Es ist zum Wegschauen, was Armin Vehs Eintracht gegen den SV Darmstadt zeigte.
Es ist zum Wegschauen, was Armin Vehs Eintracht gegen den SV Darmstadt zeigte.

Wir haben auf die Verunsicherung der Eintracht gebaut.“ Der Plan der Darmstädter, offen verkündet von Jan Rosenthal nach Spielschluss, ging am gestrigen Sonntag im Frankfurter Waldstadion voll auf. Die Südhessen warfen im ersten Hessenderby seit über 33 Jahren alles rein, was sie hatten und versuchten, wie Coach Dirk Schuster erklärte, „aktiv zu verteidigen, um gar keine Sicherheit aufkommen zu lassen, sondern die Eintracht weiter zu verunsichern.“ Der krasse Underdog bewies zum wiederholten Male in dieser Spielzeit, was mit der richtigen Einstellung auch in der höchsten deutschen Liga möglich ist. In Leverkusen (1:0), Augsburg (2:0) und eben jetzt bei den Hessen (1:0) gewonnen, dazu noch Remis in Dortmund (2:2) und auf Schalke (1:1) – mit 11 Zählern in der Fremde stehen die Mannen von Schuster in der Auswärtstabelle in der Spitzengruppe – nur vier Teams konnten mehr Punkte sammeln. „Was wir hier machen, ist Teamfußball par excellence. Das hat eine einmalige Ausprägung.“

Davon konnte sich die mental am Boden liegende Eintracht gestern überzeugen. Sie fanden 94 Minuten lang keine Mittel und ließen sich von galligen Darmstädtern den Schneid abkaufen. Päsident Peter Fischer wunderte sich sodann auch nach Abpfiff: „Es war bekannt, wie sie spielen, und genau so haben sie gespielt. Wir wussten alles von ihnen. Und wir haben trotzdem kein Mittel gefunden. Das verstehe ich nicht.“ Tatsächlich wird sich Aytac Sulu gewundert haben, wie er vor dem Siegtreffer so freistehend zum Kopfball hochsteigen durfte. Carlos Zambrano schaltete in dieser Situation völlig ab und ließ den Lilien-Kapitän einfach laufen. Trotzdem hatten die Frankfurter noch eine ganze Stunde Zeit, um den Schaden zu reparieren. Doch die Frage nach dem „wie?“ blieb von der Mannschaft unbeantwortet.

Ideen-, plan- und hilflos präsentierten sich die Spieler von Trainer Armin Veh in dieser Partie und drückte damit eben ihre ganze Verunsicherung. Zwei, vielleicht drei Torchancen konnten gezählt werden – deutlich zu wenig. Dafür stieg die Zahl auf einer anderen Skala sekündlich – nämlich die Anzahl der Fehlpässe und die der unnötigen Ballverluste. Manch einer schien froh zu sein, wenn die Angriffsversuche des eigenen Teams an ihm vorbeiliefen. „Viele wollten den Ball gar nicht haben„, stellte Bastian Oczipka verwundert fest. Man muss die unangenehme Frage stellen: Wen kann die Eintracht in der aktuellen Form, in der sie sich befindet, wirklich noch hinter sich lassen? In den vergangenen zwölf Pflichtspielen gelang lediglich ein Sieg – am 10. Spieltag gewann man noch mit 2:1 bei Hannover 96. Es war in diesen zwölf Pflichtspielen auch die einzige Partie, in der mehr als ein eigener Treffer gelang. Vor den eigenen Fans gab es sogar bislang erst einen Dreier in dieser Saison – am 4. Spieltag beim 6:2 gegen den 1. FC Köln. Gegen die Darmstädter setzte es bereits die dritte Niederlage in den vergangenen vier Heimspielen, einzig unterbrochen vom 0:0 Lichtblick gegen den FC Bayern München.

Es brennt aktuell lichterloh bei der Eintracht. Am kommenden Sonntag gegen Borussia Dortmund werden Carlos Zambrano, Marc Stendera und Marco Russ wegen ihrer Gelbsperren fehlen, ferner weiß man noch nicht, wie es David Abraham geht. Veh steht somit wieder vor einem Puzzle, dass er mühsam zusammensetzen muss. Schlägt in Dortmund die Stunde von den jungen Leuten wie David Kinsombi, Luca Waldschmidt und Joel Gerezgiher? Dürfen sie sich bei diesem so aussichtslos erscheinenden Aufeinandertreffen mit dem Ruhrpottclub beweisen? Vielleicht würden ja gerade sie dafür sorgen, dass „irgendwann ein Lichtchen herkommt, das leuchtet„, wie Veh seine Hoffnung nach dem Abpfiff ausdrückte. Durchhalteparole? Oder bekommt der Trainer die Kerzen in dieser trüben Adventszeit doch noch angezündet?

- Werbung -

109 Kommentare

  1. @11. Christopher
    GESTERN WAR ICH SOWEIT FAST FÜNF JAHRZEHNTE EINTRACHT HINTER MICH ZU LASSEN! ICH HABE DIE BUNDESLIGA GELEBT. KANN WAHRSCHEINLICH HEUTE NOCH TORSCHÜTZEN UND MINUTEN DER EINTRACHT, INSBESONDERE AUS DEN 70er UND 80er JAHREN AUFSAGEN, DANN WIRD MAN ÄLTER UND HOFFT ALLES ENTSPANNTER ZU SEHEN. ES GELINGT EINEM NICHT UNBEDINGT, AUCH WENN MAN EIGENTLICH WEISS UND ES AUCH HIER VOR DER SAISON SCHREIBT, DASS MAN IM MITTELFELD LANDEN WIRD, VERMUTLICH GEGEN DEN ABSTIEG SPIELT UND NUR WENN ES GANZ GLÜCKLICH LÄUFT MAN IN EINEN LAUF KOMMT, WIE DIESMAL HERTHA BSC BERLIN MIT TOTAL SCHWACHEM FUSSBALL, MAN DANN VIELLEICHT SIEBTER WIRD.
    FÜR MICH WIRD ES ABER IMMER UNERTRÄGLICHER, WAS DIE HANDELNDEN PERSONEN VON EINTRACHT FRANKFURT VON SICH GEBEN, UND ZWAR VOR EINER SAISON UND WAS DANN FOLGT.
    ICH WEISS DORT SITZEN KEINE EINTRACHT-FANS, SONDERN ANGESTELLTE DIE IHREN JOB BEHALTEN WOLLEN, MAN HOFFT AUF EIN BISSCHEN EINTRACHT SEELE, ABER…
    Ach ja Christopher Du schreibst „egal in welcher Liga“, auch ich werde noch mal mit in die zweite Liga gehen, fast noch lieber in die 3. Liga, um wieder ehrlicheren Fußball bei Bier und Bratwurst zu sehen, aber das hängt auch mit der Situation im Weltfußball zusammen, die einfach keinen Bock mehr macht. Aber andere Baustelle. Ich werde aber nicht mehr in die 2. Liga mitgehen, wenn sich folgendes herausstellen sollte. Das Veh der Nachfolger von Bruchhagen wird, trotz aller Dementis, und deshalb die ganze Lethargie um die Eintracht entsteht bzw. noch entstehen wird. Ich bin nicht für den Trainerrauswurf zum jetzigen Zeitpunkt, auch nicht wenn wir mit 14 Punkten in die Winterpause gehen, aber wenn mit neuen Spielern gegen Wolfsburg und Augsburg nichts zu erkennen ist, darf hier nicht gepokert werden nur um Veh als Nachfolger (für mich sowieso der Falsche an dieser Stelle) installieren zu können. Wenn dies geschieht kündige ich meine Fan-Freundschaft zu Eintracht Frankfurt, selbst wenn wir am Schluss 7. werden sollte. Es wäre zwar wieder nur eine weitere Fan-Verarschung, aber mir reicht es dann, wenn man dann wieder sagt „wir wollten den Spielern kein Alibi geben und haben zu dieser Notlüge gegriffen.
    Der jetzige Untergang begann mit der Installierung von Schaaf, ein Trainer mit völlig anderem Konzept und vorher hieß es wir wollen den Stil der Eintracht fortführen. Egal, wer schuld war an der Verpflichtung dies war der Kardinalfehler. Hübner hätte hier schon seinen Hut nehmen müssen, da er sich als zu schwach erwies, oder was fast noch schlimmer wäre, er Schaaf auch wollte. Er hat nicht den richtigen Trainer präsentiert, der den Eintracht-Stil fortgeführt hat. In dieser Saison holt er einen Reinartz, wo er weiß dass Veh wieder techn. Fußball bevorzugen wird. Reinartz machte auch in meinen Augen Sinn, wobei ich den nicht beobachten kann und konnte, aber doch nur wenn man Iggy, Medo und Flum abgibt. Es wurde kein Techniker für das Mittelfeld geholt und vermutlich holt man nun auch nur einen unnützen LA. Veh hat in diesem Sommer keinen Spieler gefordert und hat zu allem ja und Amen gesagt. Für mich ein Zeichen, dass er der HB Nachfolger werden soll. Wenn dem also so ist, dann ist er vermutlich sehenden Auges mit in den Untergang gegangen, denn er weiß doch selbst am besten, dass er mit 8 Robotern seinen Fußball nicht spielen lassen kann.
    Ich melde mich ab vom Abgrund „haltet durch liebe Eintracht-Fans“
    Euer Grantler

    0
    0
  2. Grantler, welchen „Eintracht-Stil“ hast Du denn vor Schaaf gesehen? Oder anders gefragt, das Thema hatten wir hier die Tage, für was stand die Eintracht vor Schaaf in Deinen Augen, was durch eine Schaaf Verpflichtung zunichte gemacht worden wäre?
    VG

    0
    0
  3. Armin muss weg weil wir kein Geld haben für Wintertransfer……..Transfers die uns helfen …dieser shibasaki schiesst alle Schaltjahre mal mein Tor…….

    0
    0
  4. Spieler die ich gerne hätte:
    – Volland (Aigner hat keine Konkurrenz in der Mannschaft)
    – Lasogga (Seferovic brauch auch Druck)
    – Jung als RV für Chandler
    – Rode als DM für Hasebe
    – Schwegler für Reinartz
    – Subotic für Russ

    Verkaufen: Hasebe, Chandler, Russ, Medojevic, Ignjovski, Djakpa, Reinartz

    0
    0
  5. Trainerwechsel sofort!

    @ball99: Jens Keller??? Warum nicht gleich wieder Michael Skibbe als Trainer anstellen? Vielleicht haben wir besonders viel Glück und er hat Caio noch im Gepäck.

    Aber nun zu den Fakten:

    [..] Vielleicht würden ja gerade sie dafür sorgen, dass “irgendwann ein Lichtchen herkommt, das leuchtet“, wie Veh seine Hoffnung nach dem Abpfiff ausdrückte. [..]

    Herr Veh leuchtet bei Ihnen noch ein Lichtchen? Ich kann Ihr permanentes Geseier nicht mehr ertragen!!! Bei allem Respekt für die Leistung die Sie in der ersten Trainerphase bei unserer SGE vollbracht haben, aber derzeit ist die konsequente Lösung Ihr Rücktritt.

    Ebenso bleibt hervorzuheben, dass Sie nicht wirklich ein Trainer sind, der die Jugend in den Vordergrund rückt. Am Beispiel Stendera sieht man dies eindeutig. Unter Schaaf wurde Stendera eine tragende Figur in unserem Aufbauspiel und vor allem in unserem Offensivspiel. In der Saison 13/14 gewährten Sie Stendera gerade mal 5 Einsätze und in der Saison 13/14 ebenfalls 5 Einsätze. Erst unter Schaaf erhielt Stendera das Vertrauen und hatte 26 Einsätze und war maßgeblich an dem Erfolg beteiligt . Sie trauen einfach den jungen Spielern zu wenig zu und hoffen nun, dass diese Sie aus der Misere holen.

    Ich wünsche mir nichts sehnlicher, als dass dieses Konzept (junge Spieler an den Profi-Kader heranzuführen und Sie zu gestandenen Profis auszubilden) aufgeht, aber dies bitte ohne Sie als Trainer.

    Mein Vorschlag als Trainer wäre:

    Alexander Schur

    in diesem Sinne…

    0
    0
  6. #47
    Ich bin da ganz Deiner Meinung. Dieses „alle haben sich lieb“ und „wir achten darauf, dass alle Charakterlich zu Mannschaft passen“ geht mir so was von auf den Sack. Dann macht man noch Weichspüler schlechthin zum Kapitän. In der Mannschaft ist doch nicht ein einziger der wirklich Eier in der Hose hat. Die einzigen die ich da sehe sind Hradecky und Stendera. Der eine ist Towart und der andere 19 Jahre alt. Die, die meinen sie hätten Eier sind einfach nur geistig limitiert (Seferovic). Für dieses Foul an der Auslinie hätte er glatt Rot kriegen müssen. Dieses ewige lamentieren, meckern und Kopf an Kopf mit dem Gegenspieler. Einfach mal Fressen halten und Leistung bringen. In dieser Mannschaft gibt es überhaupt keine Hirachie! So einen wie den Sulu von Darmstadt, der hat größere Eier in der Hose wie alle Spiele von Frankfurt zusammen. Gestern Abend hat man schön gesehen, was solche Charaktere in einer Mannschaft ausmachen. So einen Charakter hat keiner bei der SGE. Wedere Spieler, Trainer noch Vorstand. Alles eine weichgespülte Einheit! Das sieht man schon an den tollen Aussagen von AV und HB: Die Jungs sind charkterlich alle in Ordnung. So eine gequirlte Scheisse. Mir wäre es lieber, die hätten mal so 3-4 Stinkstiefel, die mal richtig aufmischen. Ich glaube, wenn Alex Meier als Kapitän ne Ansprache hält, sind alle Spieler nach 2 Minuten eingeschlafen. Wenn Sie in der Winterpause was holen, dann müssen das Spieler sein, die Eier haben. Die mal dazwischen hauen, wenn es notwendig ist. Nicht auf sondern mal neben dem Platz!

    0
    0
  7. Reinartz war vor Veh da und ist somit ein Schaaf Transfer.
    Schaaf ist Trainer durch Heribert geworden….das war kein Hübner Deal….
    .
    Armin am besten weg vom Trainingsbetrieb, am besten gleich ins Büro wo er nichts mehr anrichten kann…lieber heut als am ende der Saison…
    .
    Kaffee trinken mit der Tipse und Termine mit dem Sponsor wahrnehmen….das bekommt er noch hin… 😆

    0
    0
  8. @autoschieber
    Und was wirfst Du Veh vor?!
    Wer hätte den seine Possition für Waldschmidt räumen sollen. Sefe, Aigner oder gar Stendera?
    Russ kam für den verletzten Abraham…was hat in Gottes Namen Veh falsch gemacht.

    Zur Info: hessenschau.de
    +++ Stendera stellt sich hinter Veh +++

    Eintracht-Profi Marc Stendera kann den lauter werdenden Forderungen nach einem Rücktritt von Frankfurts Trainer Armin Veh nichts abgewinnen. „Es bringt derzeit gar nichts, über den Trainer zu reden“, sagte der Youngster. Vielmehr müsse das Team wieder mehr Leidenschaft auf den Rasen bringen. Am Sonntag nach der Niederlage hatten sich auch schon andere Eintracht-Verantwortliche wie Präsident Peter Fischer hinter Veh gestellt.

    0
    0
  9. keller mit skibbe zu vergleichen ist ein witz!
    keller ist ein arbeiter und skibbe ein faultier.
    keller ist in unserer situation genau der richtige, ein arbeiter der die jungs durch ein konzept und ehrliche arbeit wieder in die spur bringt. kein modepüppchen wie veh, der nur vom quatschen und von der sympathie lebt.
    keller ist den den wir für jetzt und perspektivisch brauchen.

    0
    0
  10. @56
    Schon XXX Jahre lang gefordert.Wird aber bei der Schmussi Bussi Gesellschaft nicht gern gesehen.Könnte ja ein schlechter Rotwein dabei sein der den Mund aufmacht und die Peace Stimmung vergiftet.

    @58
    Was will er auch anderes sagen.VEH raus?

    0
    0
  11. Ich möchte mich hier auf jeden Fall auf die Seite von Christopher und eagle stellen. Natürlich hat auch Veh seine Fehler gemacht. Aber andere würden eben andere Fehler machen. Oder kennt hier jemand einen Trainer, der fehlerlos ist???
    Ich bin auch ganz deutlich dafür zu analysieren, was das Problem ist. Ich bin mir sicher, der Fokus bei den Positionen für die Neuzugänge war eher unglücklich, ich bin mir sicher, auch bei den Vorbereitungsspielen waren die Gegner (wieder einmal) eher zu leicht, ich denke auch dass natürlich manche Auswechselung von Veh suboptimal war.
    Aber alle Schuld dem Trainer zu geben, ist in meinen Augen absolut falsch. Ich halte Veh für einen intelligenten Mann, der in vielen seiner Entscheidungen Gründe hat, die wir Außenstehende nicht einsehen können. Manches hat er allerdings mit Sicherheit auch objektiv falsch gemacht. Aber so viel ist das in meinen Augen nicht.
    Ich wünsche mir jetzt in dieser Situation vor allen Dingen eines: Ruhe bewahren und in Ruhe zu analysieren, dann an den richtigen Stellschrauben drehen. Vor allen Dingen wünsche ich mir auch, dass von der Vereinsführung auf manche Spieler eingewirkt wird, damit sie nicht wie Pressesprecher des Vereins wirken.
    Ich bin froh, dass diese Krise zu dieser Zeit gekommen ist. Jetzt ist auch noch genügend Zeit, um ohne Panik das Schiff wieder in bessere Fahrwasser zu bringen.
    Die richtigen Konsequenzen, vor allen Dingen im Hinblick auf die psychische Verfassung der Mannschaft, müssen – auch Veh ist hier gefordert – gezogen werden, dann wird das wieder.
    Ich glaube nicht an einen Abstieg.

    0
    0
  12. Wir Fans wollen eigentlich alle nur eins: sportlichen Erfolg und schönen Fußball. Trotz der Debatte PRO oder CONTRA Veh sollten wir uns als Fanszene nicht auseinanderreißen lassen. Es gibt in der Profiabteilung im Verein EINTRACHT FRANKFURT viel zu viele Leute, denen die Eintracht keine Herzensangelegenheit ist. Das ist schade.

    0
    0
  13. @52 OLGA

    Für mich Stand die Eintracht immer für techn. versierten Fußball, auch in Zeiten wo Konterfußball a la MG für Meisterschaften reichten. Natürlich gab es in den Eintracht Zeiten mit den vielen Krisen auch Ausnahmen, aber grundsätzlich wollte man immer den Ball, auch in Zeiten wo uns junge Spieler vor dem Abstieg retteten Falkenmeyer, Berthold etc. Veh will auch ballbesitzfußball. Schaaf ist von all dem das Gegenteil, deshalb war für mich von Anfang nicht der Richtige. Für mich war es ein Verrat an der Eintracht-Seele, obwohl man vorher gesagt hat man holt einen Trainer der die Arbeit von Veh fortsetzt. Hübner hat keinen gefunden und irgendeiner hat Schaaf geholt, vermutlich Bruchhagen.

    0
    0
  14. Hey nicknack,
    er hätte gegen diese defensiven Darmstädter sicher einen 6er (Medo) rausnehmen und Stendera 5 Meter zurückziehen können. Möglicherweise hätte man den Druck nochmal verstärken können. Zudem Hasebe auf rechts ist halt nur noch schwer nachzuvollziehen. Gegen derartig defensive Gegner hätte man auch Chandler auf RV bringen und Hasebe in die Mitte ziehen können.

    Zudem der Einwand von Stefan, dass es möglicherweise ein schnellerer Djakpa gegen Heller einfacher gehabt hätte.

    Es sind schon ein paar Punkte, die man tatsächlich auch hinterfragen kann/muss…wie siehst Du die genannten Punkte?
    Beste Grüße

    Hallo Grantler, alles klar, soweit habe ich jetzt nicht zurückgedacht 🙂 .
    Hatte eher die 20 Jahre davor im Blick , in denen es eigentlich keine wirkliche Linie gab. Für technischen Fußball stand Schaaf nicht, da gebe ich Dir Recht, in der Situation (wenig Geld, viel Mittelmaß im Team) fand ich ihn jedoch gar nicht mal schlecht, da er eben aus den vorhandenen Möglichkeiten doch einiges herausholte.

    BG

    0
    0
  15. So nun habe ich einfach mal paar Stunden nur gelesen und siehe da – sooo alleine wie mir seit Monaten einige sagen wollen bin ich wohl doch nicht mit meiner Meinung….. :O)

    Aber das ist nur Nebensächlich; es ist für mich so wie es auch Christopher schrieb: Die Mannschaft ist einfach teilweise zu schwach besetzt; das reicht einfach grade so dafür, nicht abzusteigen. Da muss reagiert werden und das wird es – daher fand ich nach dem Spiel gestern Bruchhagen’s sehr offensive Aussagen zu Neuen sehr gut; weil es klar macht dass man auch schon intern klar darüber gesprochen hat und es daher Neue geben wird.

    Und zwar Neue, die wirklich für die Schwachstellen kommen und nicht Spieler zum Auffüllen des Kaders wie damals u.a. einen T.Weis.

    Was absolut nötig ist (und auch intern so vorgelebt wird) ist natürlich die Ruhe bewahren! Stendera habe ich grade bei SSNHD gehört; der hat auch gesagt dass er das Gefühl hatte dass einige nicht mit 100% dabei waren und vor allem hat er sich mehr als deutlich hinter Veh gestellt.

    Ich glaube nicht mal zwingend dass gestern die Spieler nicht wollten; die Einstellung möchte ich daher gestern ausklammern da die sicherlich passte – man sieht einfach was der Kopf im Sport ausmacht.

    Wenn Du einen negativen Lauf hast helfen letzten Endes nur Erfolgserlebnisse weiter….. da kann man hektisch werden und Trainer entlassen oder eben die Ruhe bewahren und besonnen analysieren und an den Schwachstellen arbeiten – am Ende brauchts wieder mal ein Erfolgserlebnis und dann sieht es auf einmal wieder anders aus.

    Ich habe nie geschrieben dass damals Schaaf und nun Veh komplett fehlerfrei sind – das ist logisch, weil sie auch nur Menschen sind, und Menschen machen nun mal Fehler.

    Aber keiner hat gravierende Fehler alleine begangen, was eine sofortige Demission zur Folge haben muss.

    Das schreibe ich seit langem und das schreibe ich auch seit gestern.

    Veh hat seinen Stil korrigiert, der Mannschaft damit wieder gewisse Stärken gegegen, aber durch viele individuelle Fehlleistungen der Spieler hinten wie vorne hat man sich dann selbst wieder in den Negativlauf gebracht.
    Hätte Veh stur wie Zorniger an seinem Stil festgehalten und als alternativlos tituliert – dann würde sogar ich einen anderen Trainer fordern.

    Hat er aber nicht; er führt ne Menge Gespräche mit den Spielern, er teilt vor dem Spiel alles ein (jeder Spieler wusste dass Zambrano gegen Sulu eingeteilt war – nur Carlos hatte das leider mal kurz „vergessen“) und daher tut er alles, damit die Jungs erffolgreichen Fussball bieten können.

    Nur klappts leider nicht so gut, aber die bekommen das alle zusammen hin.

    Am Ende steigen wir nicht ab, da habe ich keine Zweifel dran.

    0
    0
  16. der kumpel veh wird also von denen geschützt die für die situation mit verantwortlich sind, passt ja, noch mehr ein grund hier endlich die alte kruste aufzubrechen und den kumpel veh vor die tür zu setzen.
    veh stellt die spieler ein und entscheidet wer fähig ist seine taktischen vorgaben umzusetzen , funktioniert fast nie also wie dumm msus man sein noch an diesem trainer aus treudoofen gründen festzuhalten.

    veh ein intelligenter mann ? habt ihr euch mal mit ihm über fachliche dinge unterhalten, siche rnicht, der mann ist der fussball entwicklung weit zurück.
    er ist nur ein kumpel der spieler aber keine trainer der sie leiten und führen kann der ihnen funktionierende lösungen und strategien bietet.

    wer noch immer für veh spricht macht das aus sympathie abe rniemals weil er gute arbeit macht!

    VEH MUSS WEG UND KELLER GEHOLT WERDEN!

    0
    0
  17. @61 Strolch
    Die Analyse ist:
    Hübner konnte keine Trainer präsentieren, er musste Schaaf präsentieren.
    Dann war Schaaf weg, er fand wieder keinen Trainer und es musste Veh überredet werden. Man bekam ihn mit dem Angebot Nachfolger von Bruchhagen zu werden. Deshalb musste Veh zu Saisonbeginn den Mund halten und konnte keine Spieler nach seinem Gusto fordern, hat auch noch gelobt ohne Ende, obwohl er nur drei Techniker im Kader hatte, davon einer Inui mit seinen schwankenden Leistungen. Die Mannschaft beherrschte schon im Traininglager nur die schaafischen langen Bälle. Die erste Halbzeit gegen Tokio, der einzige sagen wir namhafte Gegner, offenbarte alle schwächen, nichts geschah mehr. Veh übt keine Kritik, alle schweigen und hoffen irgendwie aus der Nummer zu kommen. Dies wird immer schwieriger, da man nur mit drei neuen Technikern was werden kann. Die findet man aber in der Winterpause nicht. Sondern es kommt ein LA der dann nicht weiß wo er hinflanken soll, da wir keinen Mittelstürmer alter Prägung haben, was grundsätzlich auch gut ist.

    0
    0
  18. Dass nun einige/viele im Umfeld die Nerven verlieren, hat die Eintracht auch ein wenig selber mit verschuldet. Sie sprachen vor der Saison vom stärksten Kader seit Jahren. Von der Euro League wurde vereinzelt gesprochen. Nun sind eben viele irritiert, das ist nun mal so. Das kommt davon, wenn man ständig so offenisv kommuniziert wie das hier teilweise gemacht wird (dies klappt, das klappt, diesen Spieler bekommen wir, mit jenem verlängern wir…).

    Es ist eine sehr sehr schwere Phase und eines ist nun wichtig: RUHE!!! Bis zum Winter muss Ruhe herrschen, denn jeder Realo weiß, dass vor einem Auswärtsspiel in Dortmund kein neuer Trainer verpflichtet wird. Was im Winter geschieht, wird man sehen, das hängt sicher auch von den kommenden beiden Ergebnissen ab.
    Einige Dinge gefallen mir nicht (auch bei Veh nicht), aber es ist jetzt auch nicht so, dass wir irgendwie abgeschlagen wären oder, dass unser Kader derart stark besetzt wäre, dass wir auf keinen Fall da stehen dürften, wo wir nun stehen.

    Daher die kommenden beiden Wochen überstehen und dann müssen sich gewisse Dinge ändern. Wenn Veh hierfür die Kraft, den Willen und das Know how hat, soll er weitermachen, wenn Zweifel bestehen, dann ersetzen. Dasselbe gilt aber auch für Hübner, er hat den gleichen Anteil an der Misere wie Veh! Zudem erwarte ich, dass man bestimmten Spielern nun „die Pistole auf die Brust setzt“. Entweder sie suchen sich anderen Verein oder sie sitzen bis zum Ende des Vertrags auf der Tribüne und drehen Runden im Wald. Was der ein oder andere abliefert, hat mit Bundesligafußball nichts zu tun, aber Hauptsache vor der Kamera immer präsent sein.

    0
    0
  19. @olga
    Iggy auf die RV ist absolut richtig, damit hätte Hasebe in DM rücken können. Medo hätte ich vieleicht gar nicht gestellt, sondern eben mit Hasebe und Reinartz begonnen.
    Aber Stendera nach hinten ziehen, ich weiß nicht. Marc hat mir gestern in der Possition für Meier recht gut gefallen. Hätte man ihn zurückgezogen wäre wir um einen Aktivposten beraubt worden und hätten ggf. weniger Druck entwickelt. Stendera braucht ganz klar jemanden an seiner Seite der ihn unterstützt, den haben wir leider nicht.
    Ich denke das ist momentan ein Riesenproblem.
    Waldschmidt empfand ich gestern nicht schwächer als Gacinovic. Ich denke, dass Veh versuchte durch die Einwechselung vielleicht mehr Druck zu entwickeln. Djakba für Otsche zu bringen, dieser Gedanke kam mir auch leider erst nach dem Spiel, wäre aber eine Maßnahme gewesen.
    Zum Spiel:
    Für mich war gestern weder die Aufstellung noch die Einwechselungen ausschlaggebend, sondern eher die indviduellen Fehler. DA hat gestern die Taktik angelegt, die wir gegen Bayern praktiziert haben. Alle hinten rein (tw. 6 Mann auf einer Reihe) und vorne mit Standards Einen reinkloppen. Aus dem Spiel heraus ist DA reichlich wenig eingefallen. Vielleicht hätten wir noch mehr aus der 2.Reihe schiessen sollen, aber leider haben wir nicht das Glück, dass mal ein Ball abgefälscht wird oder reinkullert. Noch eins unsere Standards sind unterirdisch.

    0
    0
  20. Grantler
    Wir reden hier über Grosickki und Shibasacki………nach meiner Meinung langt das nicht…..jedenfalls nicht mit einem Trainer der Armin Veh heißt…..
    .
    Wir brauchen defintiv noch einen Stürmer!

    0
    0
  21. @nicknackman
    Hast du von mir schon mal ne Aufstellung gesehen? Kann ich nicht! Will ich auch nicht!
    Fakt ist aber, das 2 junge motivierte besser sind als einer. Und wenn es nur zum Tempo machen gewesen wäre. Ein Zeichen an die Mannschaft. Quasi ein Plan B.
    Ich bin froh das ich keine Auffstellung kann – sonst würde ich vermutlich nicht in Stadion gehen. Ich lese hier so viele Aufstellungen die (glaube ich) alle so nicht auf dem Platz stehen/standen. und dann würde ich mich aller Wahrscheinlichkeit nach nur zu Tode ärgern.
    Und zu Stendera – “Es bringt derzeit gar nichts, über den Trainer zu reden” – was soll er sagen. Veh raus? Das kann er denken aber nicht sagen. Sonst macht er den Kadlec
    „Wir wissen nicht woran….bla“ DOCH – sie wissen es!
    „Wir müssen Leidenschaft.. Rasen… bla“. Ja – sie müssten. Machen es aber nicht!
    Ist das wirklich so schwer sich auf einen Gegner einzustellen? Sich vom Training bis zum Spiel ein paar Eigenheiten des Gegner zu merken und mit dem trainierten was dagegensetzen. (Wenn ich es dann trainiert habe). Niemand in der Liga erwartet weniger von seiner Mannschaft wie wir. Und trotzdem werden wir mit am meisten enttäuscht…
    Wenn das tatsächlich so schwer ist, frag ich mich ernsthaft, wie Fussball so populär geworden ist und von so vielen Leuten gespielt und von noch mehr Leuten angeschaut wird.

    0
    0
  22. Marc hat doch gestern gar nicht auf der 10 gespielt. Er musste sich ja immer die Bälle von hinten holen… war also immer auf der 8 ….

    0
    0
  23. Es standen die Trainer Lewandowski Breitenreiter Runjaic und Korkut zur Wahl…
    .
    Mein wunsch wäre Runajic gewesen… Punkteschnitt 1,65

    0
    0
    - Werbung -
  24. Hoffentlich stellt heute Abend der HR Moderator Herrn Bruchhagen harte Fragen und es wird nicht so ein WischiWaschi über verkrampfte Spieler geredet. Wissen wir alles selber.
    1. Bleibt Veh nach 4 weiteren Niederlagen Trainer, weil er Ihr Nachfolger wird. „Nein Herr Bruchhagen wir wollen nicht hören „nach heutiger Betrachtungsweise…, oder wir haben jetzt wichtigere Dinge zu erledigen. Dies ist wichtig zu wissen, ob man überhaupt eine Reißleine ziehen kann.
    2. Wer hat Schaaf ins Spiel gebracht vor einem Jahr und dann durchgesetzt. „Nein Herr Bruchhagen, es wird nicht gemeinsam entscheiden und getragen, wie sagen sie immer „wir“ gemeint „Ich schlage vor und der Rest hebt den Daumen“!
    3. Wird nur nach einem LA gekuckt, vielleicht noch ein RV, oder auch für das Mittelfeld? Nein, wir wollen nicht hören, wir versuchen uns in allen Mannschaftsteilen zu verbessern. Wird definitiv auch für das Mittelfeld gesucht!

    0
    0
  25. Oh Man oh Man.Veh hat sein Stil korrigiert und was kommt bei raus.Die Mannschaft wird von mal zu mal schlechter,hilfloser,konzeptloser und vor allem Führungslos.Ja, so etwas nennt man Korrektur nur in die falsche Richtung.

    0
    0
  26. Der HR wird den HERI mit Samthandschuhen anfassen……
    .
    Das wird eher eine Propaganda Show ….ich will nur wissen wieviel Geld zur Verfügung steht für Wintertransfer…..
    .
    Wenn nämlich weniger wie 4 Millionen zur Verfügung stehen , muss man Armin von der Funktion des Trainers entbinden…
    Sc.Hui müßte mit Geyer und Mopes weiterarbeiten….läßt sich nicht vermeiden….is halt so…

    0
    0
  27. @73
    @autoschieber. Glücklicherweise, brauchst weder Du noch ich die Aufstellung zu machen, das obliegt dem Trainer.
    Wenn Du Gaconovic und Waldschmidt spielen lassen wolltest, wenn hättest Du denn rausgenommen?
    Deine Kritik an die Mannschaft ist berechtigt. Veh hat alles angesprochen und jeder hat seine Zuteilung gehabt…und da sind wir wieder, dass individuelle Fehler wie beim 1:0, dafür kann der Trainer nichts.
    Deshalb muß die Mannschaft ein Zeichen setzen. Außerdem sprichst Du es ja auch an. Theorie und Praxis, man muß das Erlernte auf den Platz bringen und daran fehlt es uns. Ein reines Kopfproblem.
    Du siehst, wir sind gar nicht soweit auseinander.

    0
    0
  28. @79 nicknackman
    Die Aufstellung obliegt dem Trainer aber die ist halt auch selten ideal. Seit Wochen wird an Iggy und Medo festgehalten, die beide keine Bundesligatauglichkeit haben….zumindest musste Iggy mal wieder auf die Bank – der wäre gestern ohnehin nach 15Min. mit rot vom Platz geflogen. Gacinovic hat angeblich erst vor 10 Tagen das Kicken gelernt und musste auch gestern raus – wieso? War doch mit Stendera der einzige, der gezeigt hatte, dass man gegen so ein Team spielerisch überlegen ist, weil man die besseren Einzelspieler hat – der hätte uns auch in den Spielen davor schon oft gut getan.. Kämpfen ist auch gut aber nur mit wildem rumgegrätsche? Gerade bei Seferovic merkt man, dass er keinerlei Bindung mehr zum Spiel findet wenn er sich auf solche Sachen einlässt – auch den hätte man mit rot schicken können. Eigentlich fand ich die Linie von Brych ganz gut – da muss man sich in der BL zwar erst dran gewöhnen aber hätte man jeden Zweikampf abgepfiffen wäre der Ball gestern netto keine 10Min. gerollt. Zambrano hat gestern unterirdisch gespielt und auch bei der Zuteilung gepennt – er war in den letzten Spielen aber ein wichtiger Pfeiler und alles an ihm auszumachen ist auch zu wenig. Unsere besten (und einzigen) Torchancen hatten neben Aigner nur Reinartz und 2x Russ. Wieso können wir uns gegen so eine beschränte Truppe wie Darmstadt quasi keine Torchancen herausspielen? Oder hast du gestern mal die Bremer gesehen, wie die bei nem Eckball mit 6 Mann im gegnerischen 5m Raum stehen. Wieso ist Darmstadt durch Standards immer wieder gefährlich und macht so fast alle Tore? Vermutlich wird das trainiert und einstudiert. Ein Eckball für uns ist ja quasi gleichbedeutend mit nem Ballverlust (wobei Gacinovic da auch wieder ein Lichtblick ist, wenn er die Dinger schlägt).

    @koppweh
    Da werden keine Summen genannt. Vielleicht wird noch drauf hingewiesen, dass wir jetzt erst mal wieder die Strafe vom DFB abbezahlen müssen wegen Pyro und „Platzsturm“ usw. (was ich natürlich auch verurteile). Wir müssen jetzt aber in die Vollen gehen. Die von dir geforderten 10 Mio. haben wir zwar nicht aber sie wären ein Witz im Vergleich dazu, was ein Abstieg kostet (an den ich bis vor ein paar Wochen nicht geglaubt habe aber aktuell spielen wir vermutlich den schlechtesten Fußball und ich weiß nicht wie wir mit dem Trainer so überhaupt noch irgendwo nen Punkt holen sollen).

    0
    0
  29. Falls Veh gehen würde , dann müsste der neue auch mit min 6 Spielern auskommen die keine BL tauglichkeit haben. Wieder einen Trainer bezahlen der vorher geht. Bleibt nur die Lösung aus dem Verein heraus.
    Aus Ackergäulen werden keine Galopper

    zu Lasogga , Rhode. Beide zu Verletzungsanfällig Volland ,Schwegler gerne aber das ist Wunschdenken.
    Zu Veh Was sich hm vorwerfe das er die Mannschft nicht zumin ab Donnerstag aus dem Verkehr gezogen hat. IN ein Trainingslager .
    Wenn ich höre das wäre Aktionismus. Der Baum hat schon letzte Woche gebrannt.
    Da hätte man im ruhigen mal einiges Besprechen können. Und immer wieder Videos von 98er ruhender Ball auf Sulu.
    3 der 4 Tage die Mannschaft abschotten. Unglaublich dieser Auftritt gestern , und Leute wir sind doch was gewohnt. So eine verunsicherte ohne Plan und irgendeiner Linie herumirrende Mannschaft .

    0
    0
  30. ne für zambranos konzentrationsschwäche kann der trainer nicht so viel aber dafür wie wir spielen , wie und auf welche weise wir versuchen torchancen zu kreieren oder zu verhindern dafür kann der trainer ne menge und genau das was es da zu beurteilen gibt ist unerirdisch. die individuellen fähigkeiten sind nicht das problem sondern wie diese eingesetzt werden ist das problem und dafür ist nunmal veh verantwortlich.
    was er aus dem rausholt was er zur verfügung hat ist definitiv zu wenig bis garnix!
    deshalb brauchen wir den JENS KELLER und müssen deshalb den kumpel veh freistellen, falls das jemand noch nicht mit bekommen hat!

    0
    0
  31. @80: absolute Zustimmung – ein Armutszeugnis, dass wir uns gegen die Lilien keine zwingenden Chancen herausSPIELEN konnten, das wäre gestern der Schlüssel gewesen, technische Überlegenheit. Es hat sich leider bereits in der letzten Woche angedeutet, dass alle (von der Manschaft bis zu den Verantwortlichen) Schiß hatten, das RICHTIGE Derby zu verlieren (gg Mainz holen wir in 100 Jahren keine Auswärtspunkte mehr, sofern wir in der gleichen Liga spielen 🙁 – nur den Kampf anzunehmen war gegen diesen Gegner nicht genug – das können die Darmstädter besser…

    0
    0
  32. Ball, Du hast Keller ja offensichtlich verfolgt. Heldt ist wohl auch im Gespräch bei der Eintracht (als Bruchhagen Nachfolger), haben die beiden nicht gemeinsam auf Schalke gearbeitet? Wie kamen sie dort miteinander zurecht? Habe im Hinterkopf, dass da irgendetwas gewesen ist, kann aber auch falsch liegen. Ansonsten, sollte der Fall der Fälle früher oder später eintreten, könnte man es auch mal mit Schur versuchen…die nötige Power, den nötigen Biss bringt er in jedem Fall mit.

    0
    0
  33. @ball99:
    Was genau meinst du denn konkret?
    Was genau macht er denn vollkommen falsch und ist jedem Laien sofort klar?
    Welche Spieler setzt er denn falsch ein und wo sollten diese eigentlich spielen?
    Hradecky im Tor is ja grundsätzlich schonmal richtig.
    Zambrano und Abraham sind IV, Russ kam für Abraham, der ist auch IV. Also noch kein Fehler.
    Links hinten Oczipka ist auch nix Neues, Rechts Hasebe ist eher positionsfremd.
    Allerdings war das nicht das erste Spiel, dass er dort gemacht hat und es gibt ja auch nicht große Alternativen. Mir fallen da Chandler und Iggy ein, die beide bisher nicht das Gelbe vom Ei gespielt haben.
    Davor im DM spielte Medo und Reinartz. Auch 2 def. Mittelfeldspieler, also Haken dran.
    Rechts Aigner, Mitte Stendera, Links Gacinovic, dann Waldschmidt.
    Waldschmidt ist eigentlich Stürmer, hat aber auch schon öfter links gespielt. Da haben wir ja eh ne Schwachstelle und keinen der da richtig passt, ähnlich wie Rechts hinten.
    Dann spielte noch Seferovic im Sturm. Der ist auch Stürmer.
    Hmmmm…. Also irgendwie hab ich keinen Dunst was da falsch gewesen sein könnte…
    Aber du kannst sicherlich auf die Fragen passende Antworten finden und mich mal aufklären was da so elementar falsch gemacht wird. Bzw. welcher Spieler hat denn welche herausragenden Fähigkeiten? Würde gerne wissen welches Füllhorn an Extraklasse wir bisher unausgeschöpft liegen lassen!

    0
    0
  34. @ball99: ich stimme dir zu, wir brauchen einen neuen Trainer (nur vor dem BVB-Spiel bringt das echt nix, da gibt’s in der derzeitigen Verfassung so oder so auf den Sack…), aber Jens Keller?!? Der hat doch bei S06 auch nur Plattitüden von sich gegeben und hat genauso wenig Ahnung von moderner Taktik wie unser Blender Veh. Also erst mal Ruhe bewahren und schauen, welcher Kandidat verfügbar ist. Die Arbeit von Schui kann ich nicht beurteilen, so gerne ich ihn perspektivisch als Cheftrainer sehen würde…

    0
    0
  35. @84: Nein, Heldt und Bruchhagen haben nicht zusammengearbeitet, sooo lange ist der Heldt noch nicht bei S06 am Ruder

    0
    0
  36. @
    Bitte nicht aus dem Zusammenhang reißen….
    Die Aufstellung obliegt dem Trainer…damit habe ich auf die Frage von @autoschieber geantwortet, nicht mehr und nicht weniger.
    Ich gebe Dir bei deiner Ausführung Recht. Das Spiel unserer Mannschaft war blutleer. Außer Gacinovic und Stendera habe ich auch keinen Spieler gesehen der mich überzeugt hat. Seferovic hat sich durch sein Gemeckere und robusten Spielweise selbt aus dem Spiel genommen und Zambrano, nun ja, spielentscheidender individueller Fehler.
    DA hat das gestern halt auch clever gemacht, provozieren an den richtigen Stellen, langatmiges Herumwälzen auf dem Boden (Heller), ständig nörgeln und diskutieren und damit den Spielfluß zu zerstören. Es ist ihnen halt gelungen uns damit aus dem Spiel zu nehmen und uns nervös zu machen.
    Also kurz um, ich stimme Dir zu.

    0
    0
  37. Heldt ist nur eine Nebelkerze.
    Hellmann & Co wussten schon vor der Saison, dass Sie die Fee als HB-Nachfolger im Sommer 2016 installieren.
    Das is so sicher wie das Amen in der Kirche! Und jetzt ist der Schuss eben massiv nach hinten losgegangen. Ein Desaster! Und Abhilfe ist nicht in Sicht! Denn eine Entlassung des Vehlgriffes hätte zur Folge, dass man auch einen neuen HB Ersatz suchen muss. Das will die Rotwein-Koksnection natürlich nicht.

    0
    0
  38. @85: es geht doch hier nicht um „ein Füllhorn der Extraklasse“ sondern nur darum, dass die Spieler Normalform erreichen bzw. wissen, was sie auf dem Platz tun sollen – selbst das kriegt Veh nicht hin. Planlosigkeit im Verbund mit Verunsicherung (das Rumgeprolle von Seferovic ist ja nicht mehr mit anzusehen und bringt gar nixxx) – das riecht nach Abstiegskampf bis zum letzten Spiel… ach ja, noch zum Heimspiel heute Abend: Herri weiß sehr genau, was ein Abstieg kostet (50 Mio+), daher ist er auch bereits in die Offensive bzgl. des Winterfensters gegangen. Die Nennung von konkreten Zahlen braucht niemand zu erwarten. Nur: wer hilft uns direkt weiter bzw. welcher Spieler will in der derzeitugen Situation zur SGE???

    0
    0
  39. Sorry ich les heut zum dritten mal das Wort koks…..
    .
    Also Rotwein oder Kaffeekränzchen ist alles noch im Rahmen aber das geht nicht…..

    0
    0
  40. @89
    So ist es. Man könnte es noch irgendwie kaschieren, in dem man Veh in der Winterpause befördert und „einarbeitet“ – aber daran glauben kann ich nicht – zumal man „Nachfolger“ Schur sicherlich nicht so eine Situation zumuten wollte. Vielleicht doch einen 6 Monate Feuerwehrmann mit Assi Schur? Aber der Gesichtsverlust wäre wohl doch zu groß, fürchte ich.

    0
    0
  41. @89: leider ist zu befürchten, dass die Verantwortlichen das genau so durchziehen…mit der Fee hoffentlich nicht absteigen und dann wegbefördern (Kaffe mit der Tippse und Rotwein mit den Sponsoren trinken – geiler Job…) Traurig, das fühlt man sich doch glatt in die besten Diva-Zeiten von vor über 30 Jahren zurückversetzt 🙁

    0
    0
  42. Wenn der Sohn vom Christoph hier bei uns arbeitet gibt das alles einen faden BEIGESCHMACK…das sind so Dinge wo mir der Humor fehlt… kann ich nicht drüber lachen…

    0
    0
  43. @atoron
    genau aus dem grund weil du keinen blassen dunst hats, würde es jetzt auch keinen sinn machen zu erklären wie man in welcher situation machen sollte, ob es um das lenken des gegners geht, um das zustellen und öffnen von räumen geht, dir zu erklären was ein zusammenhängender matchplan im detail ist.
    sorry keine zeit für nachhilfe.
    ich jedenfalls weiss das wenn das team keinen plan verfolgt wie man im zusammenspiel handeln sollte, es so aussieht wie bei unserer sge gestern auf dem rasen.
    das was ihnen veh mitgibt ist definitiv zu wenig für die bundesliga. schulterklopfen und zuzwinkern a la veh und sich auf die fähigkeiten der spieler zu verlassen das war mal. veh kommt genau aus dieser zeit.
    er ist fachlich einfach zu limitiert und genau das spiegelt sich immer auf dem feld in unserer spielweise wieder!

    0
    0
  44. Ich glaube auch, dass die Spieler ein feines Näschen (es geht jetzt nicht in die Koks-Richtung) dafür haben, dass Veh nächstes Jahr nicht mehr Coach ist. Das ist alles völlig Lullihaft. Nix genaues. Vermutlich wie bei Veh. Alles vage, nicht greifbar. Ich behaupte mit Blick auf das Gespür der Spieler auch, dass wir die letzte Runde unter Schaaf nur deshalb so gut abgeschnitten haben, weil unser Mädchenpensionat 3-4 Spieltage vor Saisonende wusste, dass Schaaf geht. Damit sind wir wieder beim Thema mimosenhafte Spieler und dass hier jeder Coach sein könnte……Dennoch bleibe ich dabei: wir brauchen neuen Input von außen durch nen neuen Coach. Mit Veh steigen wir ab. Das war so blutleer gestern (auf und neben dem Platz), dass ich an eine Besserung unter AV nicht mehr glaube.

    0
    0
  45. @96: genau so ist es! Diese Art von Trainer brauchen wir hier nicht mehr (TS gehörte auch schon in diese Kategorie)!!!

    0
    0
  46. @86: Ich habe halte von Jens Keller sehr viel – wie Ball99 auch. Zum einen ist er aktuell vereinslos und wäre sofort verfügbar. Er ist mit 45 Jahren im besten Alter – hat die Erfahrung aber ist trotzdem mit einem etwas moderneren Fußball groß geworden bzw. hat diesen in der Trainerausbildung gezeigt bekommen als AV unter Schön oder Weißweiler oder wo auch immer er sein Handwerk gelernt hat. Keller war außerdem Spieler und Kapitän der Eintracht – hat also eine gewisse Bindung und kennt das Umfeld. Er hat hervorragende Arbeit in der Jugend beim VfB Stuttgart und auf Schalke geleistet und führte damals mit Gross im Trainergespann den VfB von Platz 15 in die EuroLeague. Mit Schalke hat er sich 2x für die CL qualifiziert und dort glaub auch immer die Gruppenphase überstanden und das obwohl er ein riesen Lazarett hatte und trotz dem ständigen Druck von den Medien und den Verantwortlichen Schalkern (und da sitzen mit Tönnies usw. noch ganz andere Kaliber als bei uns). Man dachte trotzdem es sei zu wenig für Schalke und man holte die Lichtgestalt DiMatteo, der ja immerhin auch schon nen CL Sieg in der Vita stehen hat. Keller ist keiner der große Töne spuckt und kein Medien-Affe. Er muss nicht in Anzug und Schlips am Spielfeldrand stehen sondern er muss die Jungs taktisch einstellen und fit bekommen. Das trau ich ihm generell zu und sicherlich mehr zu als AV.

    0
    0
  47. Es sind ja auch nur sechs user die daran glauben……
    .
    EAGLE1978 …..NICKNACKMAN…..THEALPI!……SGESTEPHAN….EINTRACHT ADLER……STROLCH

    0
    0

Keine Kommentare mehr möglich.

- Werbung -