Der VfL Wolfsburg hat nämlich nichts mehr zu verschenken. Vergangene Woche schon musste der 30 bis 40 Millionen Euro teure Neubau des Jugendleistungszentrums gestoppt werden. „Ich denke, es ist in der aktuellen Situation nachvollziehbar, dass Projekte dieser Größenordnung erst einmal zurückgestellt werden„, sagte Klaus Allofs im Sportmagazin Kicker. Bei der Ablöse also werden die Niedersachsen der Eintracht nicht mehr entgegenkommen können. Keine gute Nachrichten für die Hessen – Wolfgang Steubing sagte zuvor schon in der FAZ: „Wir werden höchstwahrscheinlich in ganz kleinen Beträgen rechnen müssen.“ 2,5 Millionen Euro ließen sich die Wölfe Jung kosten – für deutlich weniger Geld werden ihn die Frankfurter nicht zurückbekommen.
Für den gebürtigen Königsteiner ist dies eine komplizierte Situation. In der Autostadt hat er kaum Chancen auf Einsätze. Christian Träsch konnte sich mit überragenden Leistungen auf dieser Position festspielen, ferner ist auch Vierinha wieder fit. 133 Minuten durfte Jung in allen Wettbewerben (Bundesliga, DFB-Pokal, Champions League) mitspielen – für ihn, der mit Stammplatz- und Nationalmannschaftsambitionen gewechselt ist, natürlich deutlich zu wenig. Doch grätscht nun der FC Schalke 04 dazwischen? Atsuto Uchida ist bereits monatelang verletzt, Neuzugang Junior Cacaira spielt sehr wechselhaft und Sascha Riether wird mit 32 nicht mehr ewig auflaufen. Da die Königsblauen höchstwahrscheinlich auch im neuen Jahr noch international mitmischen werden, dürfte das nötige Kleingeld für einen Transfer von Jung vorhanden sein. Für die Hessen indes wäre dieses Szenario ein ganz empfindlicher Rückschlag.
Genau, ein Spieler wechselt für 2,5 Mio. zu Wolfburg, kann sich nicht durchsetzen, macht kaum Spiele und soll ohne großen Marktwertverlust eventuell wieder zurück…..da wäre die Eintracht wieder der einzige Verein, der so ein Novum mitmachen würde, so wie ich die Eintracht halt kenne.
Dann reden wir lieber über die meiner Meinung noch größere Baustelle, die linke Abwehr. Oczipka bringt kein Bisschen spielerische Qualität für die Offensive auf der linken Seite. Defensiv schießt er viele Böcke, vertendelt den Ball aus scheinbar sicheren Situationen durch seine Pirouetten (die das Spiel verlangsamen) und seine Flanken aus dem Halbfeld sind sowas von ungenau und landen „NIE“ beim eigenen Mann. Gehen Chandler und Ignovski mehre Male pro Spiel bis zu Grundlinie und flanken (mehr schlecht als recht) sieht man den Oczipka nur bei schlechten nichts einbringenden Eckbällen an der Grundlinie. Dies ist auch einem fehlenden oder schlechten (Inui, Piazon) LM/LA geschuldet, aber über die ganze Saison sinnlose fast 100 Flanken aus dem Halbfeld schlagen kann auch nicht die Lösung sein. Kein Durchsetzungsvermögen um mal an der Linie durchzugehen, in der Rückwärtsbewegung zu langsam und mit mehr Gegentorbeteiligungen als die Kollegen der anderen Abwehrseite.
@ mikeaefer:
„Dies ist auch einem fehlenden oder schlechten (Inui, Piazon) LM/LA geschuldet…“
Und genau hier liegt das große Problem auf der linken Seite. Oczikpa muss diese, im groß und ganzen, auf ganzer Linie alleine beackern. Dies bekommt er, da sind wir uns alle einig, nicht wirklich bundesligatauglich gebacken. Jedoch ist dies auch nicht verwunderlich. Nach dem Leistungsabfall Inuis, den immer wieder wechselnden und schwachen Vertretern (Piazon, Kadlec, …) wurde Oczikpa m.M. nach einfach allein gelassen. Während man auf rechts einen Aigner hat, der immer wieder mit nach hinten arbeitet und somit den RV unterstützt, findet man auf links niemanden, der diese Fähigkeiten/Kampfgeist, wie man es auch nennen möchte, mitbringt. Auf dieser Position sind wir schlichtweg zu schwach besetzt. Klar haben wir Kadlec, Waldschmidt, Kittel, Gacinovic. Jedoch ist keiner von den genannten aktuell in der Lage uns sofort weiterzuhelfen, Oczipka auf links zu entlasten.
Eventuell könnte man Oczikpa, wie am Samstag nach der Einwechslung von Djakpa, nach vorn ziehen und Djakpa als LV stellen. Ob das allerdings DIE Lösung wäre weiß ich nicht. Auch könnte man Gcinovic einfach ins kalte Wasser schmeißen. Flum wäre auch eine Möglichkeit, wobei ich diese wieder als zu devensiv und viel zu langsam empfinde, um unser so gänzlich vermisstes Flügelspiel zu beleben!
Es ist doch beinahe lächerlich wenn man nun auf einmal wie früher bei Meier und Köhler über Oczipka herzieht.
Man sollte sich mal die Spiele genau ansehen; wer hilft ihm denn auf der linken Seite seit Monaten? Richtig, eigentlich keiner…….!!!
Rechts hat der RV im Normalfall einen starken Aigner vor sich, der ihm zumindest viele der offensiven Sachen abnimmt und auch mal mit nach hinten arbeitet; Otsche macht das seit Wochen quasi alleine.
Wie soll das denn gehen?!? Er soll hinten sicher stehen und dann auch jedes mal vorne brandgefährliche Flanken schlagen und immer wieder die gesamte linke Seite hoch-und runter-rennen……
Alles klar……
Er ist auch grade nicht in Bestform, das ist jedem klar – aber ihn zu stark zu kritisieren verbietet sich meiner Meinung nach aus genannten Gründen.
Zu Jung:
Was erwarten wir als Eintracht Frankfurt denn eigentlich???? Meinen wir allen Ernstes, dass man uns immer mal wieder was quasi schenkt??
Jung spielt in WOB wenig, das stimmt; Jung hat bissi an Marktwert verloren, stimmt ebenfalls – aber Jung ist dennoch allemal diese 2,5 Mio. wert.
Wenn wir dieses Geld nicht haben (und ich weiß sehr gut, dass wir nicht übermäßig viel haben) dann ist das eben so; aber dann soll man bitte nicht erwarten dass sich die anderen Vereine uns gegenüber immer überals generös zeigen.
Wenn ein Verein einen Jung für 2,5 Mio. fest im Winter verpflichten kann, dann wäre dieser Verein blöde (egal welcher es sein wird dann) es nicht zu machen.
Wir reden von Entwicklung, Perspektiven,usw. bei uns und lamentieren dann über bzw. wegen 2,5 Mio. für einen so starken Spieler für uns wie Jung einer wäre……. bei allem Verständnis, das verstehe ich nicht.
Wobei ich ja eher von ausgehe, dass das nur Pokerei ist…….. immerhin hat man ja in dieser Saison das EK wieder aufgestockt mit den Trappmillionen, so gesehen sollte das Geld ja da sein und man macht wohl wieder erst mal eher auf Understatement.
Sorry, aber die Luftverpäßter brauchen Geld und haben einen Spieler, der auf der Tribüne sitzt und für den sie 1-2 Mio bekommen. Warum sollte er durch diese Geldprobleme teurer werden – eher billiger. Wenn Wolfburg Druck hat, gibt es doch viel mehr Argumente, den Spieler abzugeben. Verschenkt hätte ihn Allofs eh nicht.
Zu Oczipka: wenn ich das Thema Nationalmannschaft in seinem Zusammenhang lese, muss ich schon lachen, aber Oczipka ist ein Spieler, der auch mal den Unterschied ausmachen und Kombinatorisch das Mittelfeld überbrücken kann. Ich finde es ganz auffällig, dass ihm aktuell der Spielpartner fehlt. Das ihm manchmal auch die Übersicht fehlt und er mit 2 6ern seine Stärken besser zur Geltung bring, ist auffällig. Trotzdem halte ich ihn für einen grundsoliden Spieler im Gebilde, der vor allem auch mal nach vorne was bewegen kann – zuletzt nicht sehr erfolgreich, räume ich ein.
Das mit Otsche sehe ich auch so, man tut ihm Unrecht, wenn er der alleinige Schuldige ist, da er ja links niemanden hat. Am gegnerischen Strafraum ist keiner der ihn z. B. mal hinterläuft und wenn er keine Aussicht hat zur Eckfahne zu kommen da er gedoppelt wird gibt es nur zwei Möglichkeiten. Flanke aus dem Halbfeld oder wie er es öfter macht der Flachpass vor den Strafraum mittig. Mal abgesehen davon, wer soll den hohe Flanken abnehmen? Da haben wir nur Meier der Kopfballtore erzielen kann. Und mit Flachpässen von der Eckfahne kommt man auch nicht weiter, da wir bisher keine Kontermannschaft waren und dann ist der Strafraum mit 15 Spielern besetzt und damit zu eng für einen Flachpass.
An Jung habe ich nie geglaubt und ich würde mich freuen wenn es mit Schalke für ihn klappt, damit es in seiner Karriere vielleicht nochmals aufwärts geht. Bei uns würde er eh nach drei Fehlpässen die Erwartungen des Heilsbringers nicht erfüllen. Könnte mir eher vorstellen, dass man für die Rückrunde Rode bekommt, damit er Spielpraxis behält. Für mich ist sowieso unser Mittelfeld das Problem. Wenn es dort läuft, läuft es auch auf den Außenpositionen, egal ob da ein Iggy, Chandler oder Otsche oder Djakpa läuft.
Guten Morgen in die Runde,
sagt mal, hat einer von Euch auf dem Schirm, dass uns Jung für eine festgeschriebene Ablöse verlassen hat, die seinem damaligen Transfermarkt nicht entsprochen hat. Ein Jung der gerade sein erstes Länderspiel gemacht hatte, war damals locker 5Mio´s wert. Also hört auf mit dem Gelaber, dass wir ihn nicht für 2,5 oder bisschen mehr zurück holen sollten. Schwachsinn…Locker ist er diese 2,5Mio´s wert von mir aus auch 3,5 weil wir ihn für das Geld wieder aufpeppeln können und es a) Invest Zukunft ist oder b) der nach England für das doppelte gehen würde. Die Frage ist das Gesamtpaket und da wurde er durch das WOB Gehalt versaut und ist nicht darstellbar, zumal Gehalt laufende Kosten sind.
Zu Otsche, der Kollege sollte mal aufhören sich mit der Nationalmannschaft in Verbindung zu bringen, darüber hatte sich glaube auch schon Aigner lustig gemacht in dem Interview. Er ist so beschränkt in seinen Fähigkeiten, dass der nicht ein Länderspiel machen wird, ich sage nur rechter Fuß….Er ist nicht beidfüßig, nicht mal ansatzweise und wenn ich seine Schnelligkeitsdefizite dann noch mit hinzu nehme, dann kommt er selbst an Hector net vorbei, auf den Jogi ja grad eingehauen hat….
Bleibt realistisch, wir sind ein Mittelklasseverein, mit einen Mittelklasse Mannschaft, die mit Glück und Können aller Beteiligten sich zu einer Besseren entwickeln könnte. Aber dazu müssen wir erst einmal wieder zurück zu den Basic´s und Passgenauigkeit + Zweikämpfe + Stellungsspiel üben..
@gallus373
Naja, der damalige Marktwert war ja auch ein Abbild einer gewissen Zukunftserwartung in den noch jungen Spieler. Ob der Markt (zB Schalke) das immer noch so sieht, kann ich nicht beurteilen.
Luftverpäßter 😉
Duden | Luftverpester | Rechtschreibung, Bedeutung
@Panizzi
Bin Legastheniker. Du wirst solche Fehler bei mir sicher noch oft finden. Ich bin bemüht, lesbar zu schreiben, aber ohne Fehler geht es meistens nicht.
Aber ich freue mich über aufmerksame Helfer wie Dich, die inhaltlich nichts beizutragen haben, aber immer schön aufpassen. Danke!
Ich versteh das Argument nicht ganz. Gerade jetzt muss Wob doch so viel wie möglich verkaufen. Klar müssen die den besten Preis herausschlagen, aber es ist ja nicht gesagt das es überhaupt andere interessenten gibt. Ich glaube auch nicht recht daran das die Schalker den haben wollen, die haben doch das Geld für eine „grosse lösung“. Die Wolfsburger werden auf biegen und brechen versuchen den etat zu verringern, und da kann man als interessent eigentlich nur Vorteile von haben.
Ohje….also zuerst muss ich sagen, dass ich noch nicht sicher bin, ob ein Jung der Heilsbringer ist und wieder an die damalige Leistung anknüpfen kann. Wäre dem so, dann wäre er vermutlich auch in Wolfsburg nicht nur die Nr. 3. Trotzdem hab ich generell Hoffnung und er sollte doch stärker sein als Iggy oder Chandler auf der Position. Auch wenn es immer schwierig ist über Ablösen und Gehälter zu spekulieren, da die tatsächlichen Daten eh nur die wenigsten kennen – aber wenn es uns nicht gelingt, für einen wichtigen, jungen, deutschen Stammspieler auf einer Position, die immer schwer zu besetzen ist und wo viele Bundesligisten zu kämpfen haben, 2,5Mio. auf den Tisch zu legen, dann ist alles zu spät. Das Risiko muss man eingehen. Es ist ja jetzt keiner der von nem Scout in der zweiten argentinischen Liga einmal beobachtet wurde, sondern jemand der bewiesen hat, dass er zur SGE passt und der wieder eine richtige Identifikationsfigur werden kann. Natürlich weiß ich, dass unsere Kassen nicht voll sind aber es geht ja im Gegenzug vielleicht auch darum, so Spieler wie Kadlec, Medo, evtl. Flum, Kinsombi oder Iggy loszuwerden. Wir haben echt 1,5 Mio. für nen serbischen U20 Weltmeister übrig, der ein Jahr aufgebaut werden soll und dann ne Wundertüte ist und wir brauchen die 2 Mio. die die Dänen für Kadlec bieten nicht und müssen jetzt für 2,5Mio. sammeln gehen? Das ist ein absolut angemessener Preis für einen solchen Spieler – selbst wenn er nur die Nr. 3 bei WOB ist (wenn man bedenkt, dass der 32Mio. Schürle ja auch nur Bankdrücker ist).
@Martj2k:
Ich bin mir auch nicht sicher, ob sich einige nicht zu viel von Jung erwarten. Es kann durchaus sein, dass er einige Zeit brauchen wird, um sich wieder bei uns einzuspielen. Trotzdem ist offensichtlich, dass wir uns hier verstärken müssen. Hasebe und Medo haben auf der Position überhaupt nicht überzeugen können und Iggy und Chandler haben zwar ihre Stärken aber eben auch gravierende Mängel. Das kann man mal für ein paar Wochen auffangen, aber es ist keine Dauerlösung. Wir haben definitiv nicht das Geld, um einem anderen Bundesligaverein seinen Stammspieler wegzukaufen. Besonders nicht im Winter. Falls sich also die Chance bieten sollte, einen Spieler zu bekommen, der schon bewiesen hat, dass er diese Position sehr gut ausfüllen kann und zudem in Frankfurt keine allzu große Eingewöhnungszeit brauchen sollte (gerade im Vergleich zu Spielern aus anderen Ligen), dann muss man zuschlagen. Immerhin hat er es bei uns und unter Veh zu einem Kandidaten für die Nationalmannschaft geschafft, auch wenn er davon inzwischen wieder ein ganzes Stück entfernt ist.
Ich denke, dass es letztlich an Jung hängt. Wolfsburg hat ihn nicht ziehen lassen, da er selbst nicht darauf gedrängt hat. Er wollte versuchen sich durchzusetzen. Auch wenn er inzwischen ein paar Einsätze hatte, dürfte er langsam eingesehen haben, dass es für ihn im Normalfalls nur darum geht, ob er auf der Tribüne oder der Bank sitzt. Sollte er also darauf drängen, wechseln zu dürfen, kann ich mir nicht vorstellen, dass WOB ihm Steine in den Weg legt. Sie wollen sicher ihre 2,5 Mio. wieder haben, aber das Geld ist bei uns definitiv vorhanden und er ist es auch wert. Dass er zu Schalke geht kann ich mir nicht vorstellen. Kohle und internationalen Fußball hat er auch bei WOB. Das Risiko, dass er bei Schalke am Ende auch nur Back-Up ist, dürfte ihm zu groß sein. Uchida kommt irgendwann wahrscheinlich zurück und Caicara kann sich auch wieder stabilisieren. Bei uns hat er einen Trainer, der ihm vertraut, die Fans sind ihm gewogen und er kennt einen gro0en Teil der Mannschaft. Hier kann er sich auch mal ein schwaches Spiel erlauben, ohne gleich aufs Abstellgleis gestellt zu werden.
Trotzdem sollten sich die verantwortlichen einen Plan B überlegen. Ich finde es immer noch unverständlich, dass man mit Hasebe als Idealläsung in die Saison gehen wolle. Hätte Iggy nicht plötzlich solide Leisungen geziegt, hätte wir richtig dumm ausgesehen. Ich finde immer noch, dass man Ochs für ein Jahr hätte holen können und bei entsprechenden Leistungen, hätte man zumindest einen anständigen Back-Up mit ihm gehabt, falls man Jung im Winter oder nächsten Sommer bekommen hätte. Ochs ist mit 31 noch lange nicht zu alt, hätte auch viel Gehalt verzichtet und ein Kämpfer und Beißer wie er tut der Mannschaft immer gut. er hat bei uns über Jahre hinweg gezeigt, dass er defensiv und offensiv grundsolide spielen kann. Die Vorbehalte gegen ihn kann ich verstehen, auch wenn ich sie nicht habe, aber er hat der Eintracht Jahre lang die Treue gehalten und ist trotz besserer Angebote geblieben. Das sollte man ihm dann auch mal zugute halten. Das sollte einer Verpflichtung nicht im Wege stehen.
Die LA Position kann mittelfristig intern besetzt werden. Kittel kommt zurück, Gerezgiher und Waldschmidt werden im Laufe der Saison immer näher an die Mannschaft herankommen und Gacinovic wird nach dem Winter auch zu einer Altenative. Rechts hinten ist da nichts in Aussicht.
Hallo und guten Abend,
im Normalfall ist es doch so, dass es in einer Krise, wie zur Zeit bei VW, es in erster Linie nicht darum geht kurzfristig Einnahmen zu kreieren in dem man irgendetwas verkauft sondern in aller erster Linie darum Kosten zu reduzieren.
Der größte Kostenfaktor ist für fast alle immer das Personal.
Das hat zur Folge, dass Arbeitnehmer entlassen werden, Leiharbeiter nicht weiter beschäftigt werden oder Stellen nicht neu besetzt werden.
Genau das wird VW im Konzern tun und es dann, so nebenbei, ausnutzen um effizienter zu werden und dem Ziel, Toyota als größten Autobauer zu überholen, näher kommen.
Viele haben so etwas vielleicht am eigenen Leib erfahren oder kennen es aus dem Bekanntenkreis.
Als zweites stellt man nicht dringend benötigte Investitionen zurück.
Warum die lange Vorrede?
Genau das passiert zum Teil auch schon beim VFL und wird noch kommen. Das Leistungszentrum wird nicht gebaut und nicht eingesetzte Spieler werden verkauft um sie von der Gehaltsliste zu bekommen.
Ob es uns gelingt dann Sebi zu bekommen steht auf einem anderen Blatt.
Das bestimmt einfach Angebot und Nachfrage wie überall.
Der alleinige Heilsbringer kann er nicht sein aber helfen wird er uns auf jeden Fall, davon bin ich überzeugt.
@edelbeha
Den Gedanken mit Ochs hatte ich bisher nicht.
Wenn ich darüber nachdenke so finde ich die Idee aber nicht schlecht und es wäre ein guter Gedanke auch in der Winterpause so zu handeln.
Bei Otsche glaube ich mich zu erinnern, dass AV das Thema Nationalmannschaft damals, im ersten Engagement bei uns, aufgebracht hat. Er hat irgendwas in der Art gesagt, dass es Verteidiger mit diesen Qualitäten nur wenige in Deutschland gibt die z.B. einen Ball wie eben Otsche annehmen könnten.
So ungefähr war der Satz damals.
Und ich glaube auch, dass Otsche es im Moment sehr schwer hat weil er eben nahezu alleine auf der Seite ist.
Ob da tatsächlich was aus der eigenen Jugend kommen kann und ob wir solange Zeit haben???
Da bin ich mir nicht sicher.
Was denkt ihr dazu?
Sorry der Satz sollte so lauten:
Genau das wird VW im Konzern tun und es dann, so nebenbei, ausnutzen um effizienter zu werden und dem erklärten Ziel, Toyota als größten Autobauer zu überholen, näher zu kommen.
Außerdem habe ich aus dem VIP Bereich (Eine Kollegin hatte einen Besuch gewonnen) gehört, dass Sebi und AV nahezu täglich telefonieren.
Für mich hört sich das schon so an als hätte Sebi durchaus Interesse und würde das wenigstens zum Winter forcieren.
Nochmal zu Oczipka:
auch mit Vorderleuten (Inui, Piazon oder wer auch immer) hat Oczipka seltenst, also wirklich sehr sehr selten, eine ansprechende Offensivleistung gebracht. Außer in der Top-Hinrunde vor ein paar Jahren, bei der alle wohl weit über ihren Möglichkeiten gespielt hatten, hat er danach kaum „Offensivleistung“ gebracht. Klar rutscht mal die ein oder andere Flanke seiner 80, 90 oder 100 der Saison durch und führt zu einem Tor…….aber das war wohl mal, denn er ist berechenbar…..dreht oft seine Pirouette, zieht nach innen……geht aber NIE außen der Linie entlang am Gegenspieler vorbei und schon gar nicht bis zur Grundlinie…….verzochkt sich zuoft mit Haken und Tricks und verpasst den Zeitpunkt zum Flanken…….auch mit LM/LA. Die Gegenseite mit Chandler oder Ignovski versucht da schon öfters pro Spiel bis zur Grundlinie durchzukommen, auch bei einem formschwachen Aigner, Seferovic, etc……da klappt es doch auch.
@danielduesentrieb:
„Und ich glaube auch, dass Otsche es im Moment sehr schwer hat weil er eben nahezu alleine auf der Seite ist.
Ob da tatsächlich was aus der eigenen Jugend kommen kann und ob wir solange Zeit haben???
Da bin ich mir nicht sicher.
Was denkt ihr dazu?“
Von unseren linken Verteidigern in der U19 traue ich keinem den Sprung in den Profibereich zu. Kandidaten sind die Stürmer Bunjaki und eventuell Yilmaz und der Mittelfeldspieler Rinderknecht. Die beiden letztgenannten aber auch nur mit Abstrichen. Anthony Jung wäre eventuell einer gewesen, aber der ist nach der Auflösung der U23 zuerst zum FSV und dann zu Red Bull gegangen. Generell ist LV wohl die Position die weltweit am schwersten zu Besetzen ist. Da sind wir meiner Meinung nach mit Basti und Djakpa nicht unterdurchschnittlich besetzt. Beide sind sicherlich keine Spieler, die die Mannschaft mitreißen können oder Zeichen setzen. Aber wenn die Mannschaft gut spielt, machen beide im großen und ganzen einen anständigen Job.
Der Satz mit dem Annehmen hat Veh glaube ich in Bezug zu Inui gesagt. Abgesehen davon hast du aber Recht, er hatte das damals ins Spiel gebracht. Das war aber auch nach der Bombenhinrunde von Basti, in der er, wenn ich mich recht entsinne, der Außenverteidiger mit den meisten Torvorlagen war. Von dieser Form ist er inzwischen meilenweit entfernt. Außerdem mussten damals häufig IV wie Höwedes auf LV aushelfen. Inzwischen spielt dort Hector insgesamt eine gute Rolle. Von der Eintracht wird Löw nur dann jemanden nominieren, wenn daran kein Weg vorbei führt.
@ Fozzi: Is klar
Man sollte enfach JETZT Nägeln mit Köpfen machen. Jungs soll sich zur SGE beknnen, der deal wird dann zum nächst möglichen Zeitpunkt vollzogen. Net erst bis Winter warten und dann mit den anderen mitmischen.
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