Stellungnahme des Nordwestkurve-Rats zu den Vorkommnissen bei unserem Spiel in Leverkusen und den Folgen für unsere Fanszene
Wir bedauern sehr, dass es am Samstag aus unserer Kurve wieder einmal zum Einsatz nicht kontrollierbarer Pyrotechnik kam. Wir verurteilen insbesondere die abgeschossenen Raketen, gezündeten Böller und die noch brennend in den Innenraum geworfenen Bengalos. Wir haben uns seit jeher dafür eingesetzt und geworben, dass als Minimalkonsens zum Thema Pyrotechnik zumindest „alles, was die Hand verlässt“ unmissverständlich geächtet und verhindert wird. Wir müssen leider feststellen, dass dieser Konsens bisher nicht erreicht wurde.
Dem Selbstverständnis des Nordwestkurve-Rats entspricht es, möglichst alle Gruppen der aktiven Fanszene in Frankfurt zusammen zu bringen, interne Diskussionen anzustoßen, für den Zusammenhalt aller Fangruppen einzutreten und „die Kurve“ auch nach außen zu repräsentieren. Dies ist gerade beim Thema Pyrotechnik nicht immer einfach, da es – wie jeder weiß – hierzu bei den im Nordwestkurve-Rat zusammengeschlossenen Gruppen sehr unterschiedliche Auffassungen gibt.
Unabhängig von allen grundsätzlichen Meinungsunterschieden können und wollen wir jedoch unmissverständlich festhalten:
Nicht kontrollierbare Pyroaktionen wie jene vom Samstag in Leverkusen werden von einem Großteil der Frankfurter Auswärtsfahrer abgelehnt. Wir sind an einem Punkt angelangt, an dem wir ganz dringend innehalten müssen und im gemeinsamen Dialog uns darauf zu besinnen und zu verständigen haben, was wir in unserer Kurve dulden wollen und was auf gar keinen Fall mehr toleriert werden kann. Die Pyro-Aktion vom Samstag in Leverkusen muss eine Zäsur für den Umgang der Nordwestkurve mit diesem Thema sein – so wie 2002 das Heimspiel gegen Oberhausen („Verabschiedung der alten Gegentribüne“) eine Zäsur hinsichtlich der Verwendung von Pyrotechnik bei Heimspielen war.
Wir rufen alle Gruppen und Einzelpersonen, die sich in der Vergangenheit an derartigen Aktionen beteiligt haben, dazu auf, ab sofort und vorerst mindestens bis zum Ende dieser Saison auf jegliche weitere Pyroaktionen zu verzichten. Gerade in der derzeitigen Situation gibt es für diese Haltung viele Gründe (wobei die nachstehende Reihenfolge ausdrücklich keine Gewichtung darstellen soll):
1.) Wie bereits angesprochen: weil offenbar immer und unvermeidbar auch Böller, Raketen usw. zum Einsatz kommen, auch wenn das von den Initiatoren nicht geplant oder beabsichtigt ist. Und zu allem, was die Hand verlässt, darf es keine zwei Meinungen geben. Hier ist eine Gefährdung Dritter, besonders im Innenraum und auf dem Spielfeld, nicht zu kontrollieren. Und so lange es nicht gelingt, das eine vom anderen zu trennen, muss die Konsequenz ein Verzicht auf Pyrotechnik sein.
2.) Es ist festzustellen, dass der Einsatz von Pyrotechnik unsere Fanszene immer mehr entzweit, immer emotionaler diskutiert wird und dementsprechend zu immer größeren Differenzen führt. Der stimmungsfördernde Effekt, der den Einsatz von Pyrotechnik unter anderem begründet, kehrt sich dabei sogar in eine Verschlechterung der Atmosphäre um. Wir müssen ausdrücklich als Fanszene dagegen ankämpfen, dass derartige Diskussionen den Zusammenhalt innerhalb der Fanszene stören, der dieser Tage so dringend für weit wichtigere Themen (wir nennen hier nur die gesamte Sicherheitsdebatte als Stichwort) zu erhalten ist.
3.) Der Schaden für unsere Eintracht hat in finanzieller Hinsicht durchaus eine Dimension erreicht, die Einfluss auf die Fortentwicklung der Mannschaft sowie des Vereins nimmt. Ganz besonders Teilausschlüsse oder sogar angedrohte härtere Maßnahmen liegen deutlich im 6-stelligen Bereich. Gerade in Zeiten, in denen unsere Eintracht eine solch hoffnungsvolle sportliche Entwicklung nimmt, liegt es auch an uns Fans, keine Störfaktoren zu produzieren. Dies betrifft nicht nur direkte finanzielle Faktoren, sondern auch die Wirkung einer solchen Aktion auf die Mannschaft und das Umfeld. Zudem drohen heute schneller als früher Spielunterbrechungen oder – im schlimmsten Fall – Spielabbrüche, welche bei der Bemessung des Strafmaßes besonders schwer gewichtet werden.
4.) Es sollte und muss jeder auch bedenken, dass Pyrotechnik unweigerlich zu schärferen präventiven und repressiven Maßnahmen bei künftigen Auswärtsspielen unserer Eintracht führt. Darunter haben alle Auswärtsfahrer zu leiden.
Aus unserer Sicht muss jeder, dem die Eintracht und unsere Fanszene am Herzen liegen, ganz unabhängig von seiner grundsätzlichen Haltung zur Pyrotechnik im Allgemeinen heute konstatieren: So wie bisher geht es nicht mehr weiter; jede weitere Pyro-Aktion würde uns unweigerlich noch tiefer in die Sackgasse führen, aus der heraus es kein Entkommen mehr gibt. Wenn wir das, was wir unter Fankultur verstehen, retten und bewahren wollen, darf es in dieser Saison keine Pyro-Aktionen mehr geben, die unserer Eintracht Schaden zufügen. Eine weiterhin definitive Absage müssen wir als Fanszene dem Einsatz von nicht zu kontrollierenden Mitteln (Böller, Leuchtspür, geworfene Pyrotechnik) erteilen.
Wir appellieren daher abschließend nochmals an die gesamte Fanszene, die Vorkommnisse von Leverkusen als Zäsur, als Wendepunkt zu begreifen. Jetzt ist der Moment, an dem alle innehalten und sich auf eine gemeinsame Vorstellung davon verständigen müssen, was wir in unserer Kurve dulden können und was nicht. Hierzu sind viele – in größtmöglicher Offenheit und gegenseitigem Respekt zu führende – Diskussionen erforderlich. Der Nordwestkurve-Rat möchte und wird, seinem Selbstverständnis entsprechend, hierzu seinen Beitrag leisten.
Insofern beobachten wir auch mit Sorge, dass viele derjenigen, die – nachvollziehbarer Weise – mit solchen Aktionen wie am Samstag nicht einverstanden sind, sich insbesondere im Internet mit unangemessenen Gewaltphantasien und fragwürdigem Rechtsstaatsverständnis äußern. Auch an diese Personen richtet sich unser Appell zur Besinnung und zum Maßhalten. Es ist niemandem – und insbesondere nicht unserer Eintracht – damit gedient, wenn ganze Gruppen oder Teile von Gruppen durch den Abbruch jeglicher Gesprächsbasis in eine weitere Radikalisierung getrieben werden. Wir können den dringend benötigten Konsens nur in gemeinsamen Gesprächen erreichen; und konstruktive Gespräche setzen immer ein Mindestmaß an gegenseitigem Respekt voraus.
Auch hier ist eine Versachlichung der Diskussion von allen Seiten dringend erforderlich. Die nötige Objektivität, die wir von der Presse und der Öffentlichkeit erwarten, sollte auch innerhalb der Fanszene für alle Seiten unverzichtbar sein.
Frankfurt, den 21. Januar 2013
Der Nordwestkurve-Rat
„mindestens bis zum Ende der Saison“.. „alles was die Hand verlässt“ Sorry aber mit der Aktion am Samstag ist selbst das zu wenig ! Wenn manche meinen das Bengalos eine gute Choreo unterstreicehn dann gehts nur so: ausgebildete Personen aus der Fanszene stehen vor dem Block um im Rahmen der Choreo ihre 3-4 dinger abzufackeln und mit Ende der Choreo die Dinger in dem bereit gestellten Sandeimer löschen. Das alles unter Aufsicht von Feuerwehrleuten und vorherige Anmeldung! Das wäre der einzige Weg den ich mir vorstellen könnte. Damit würde man allen die Argumentieren sie brauchen die Scheißdinger zur „Stimmung“ und „gehören dazu“ geholfen.
Aber ob der Verein oder die DFL da einen Schritt auf uns zumachen können sich die Kinder und auch der Stehblock nach Leverkusen selbst beantworten. Denn die „Reaktion“ des Stehblocks auf die Bengalos war beschämend!
Selten so einen Mist gelesen.
„Alles was die Hand verlässt“ unterlassen…. Nein nicht nur das ALLES was mit Pyro zu tun hat ist gefälligst zu unterlassen.
Vor allem der Satz mit „unsere Kurve bla bla“ regt mich auf. Es zeigt das Selbstverständniss der Leute die Verantwortung haben. Es ist verdammt noch mal nicht „eure“ Kurve. Ihr seid Gäste und als Gast hält man sich verdammt nochmal an die Hausordnung. Und da steht nunmal drin das „ALLE“ Pyros verboten sind. Als Gast definiere ich mir ja auch nicht meine eigene Regeln. Wenn ihr das so seht dann komme ich gerne bei euch Vorbei und zünde mal nen Pyro in euerm Wohnzimmer. Den Schaden bezsahlt dann aber bitte ihr…
Und wenn ich dann am ende noch was von wegen Rechtstaat lese kommt es mir so richtig hoch. Der Rechtstaat verbietet nämlich ebenfalls die Anwendung von Pyros… Warum haltet ihr euch nicht daran aber fordert es von euren Konkurenten?
Es gibt anscheinend Gruppierungen in der Fanszene die gegen Pyros sind. Diese sollte sich mal endlich zeigen damit mal genauer gesehen werden kann wer den ProPyro ist.
Also ehrlich keine Stellungnahme wäre besser als diese Stellungnahme gewesen.
schliesse mich meinen vorrednern an.
finde den artikel derbe daneben…
@Eric2610 Sich über den Ausdruck „Unsere Kurve“ aufzuregen, zeigt ja das du kein bock hast dich mit dem Thema auseinanderzusetzten und stattdessen einfach draufzuhauen. Hauptsache es ist alles scheiße
„Wir können den dringend benötigten Konsens nur in gemeinsamen Gesprächen erreichen; und konstruktive Gespräche setzen immer ein Mindestmaß an gegenseitigem Respekt voraus.
Auch hier ist eine Versachlichung der Diskussion von allen Seiten dringend erforderlich. Die nötige Objektivität, die wir von der Presse und der Öffentlichkeit erwarten, sollte auch innerhalb der Fanszene für alle Seiten unverzichtbar sein.“
Glaubt ihr im Ernst, dass nach den verlorenen Monaten der Diskussion, der getroffenen Maßnahmen und all der schützenden Worte des Vereins noch Gesprächsbedarf besteht? Ich hätte an Stelle des Vereins gar keine Lust mit einem solchen Volk das Gespräch zu suchen. Man schämt sich doch für Euch!
Ich kann euch jetzt schon sagen, die Zeit der Worte ist wohl beendet. Ihr werdet euch noch umschauen…
Also ich muss euch da bisschen wiedersprechen. Am Anfang dachte ich auch das läuft immer aufs gleiche raus mit Kommentaren wie „alles was die Hand verlässt“ aber im weiteren Verlauf wird deutlich dass ALLES unterlassen werden soll, insofern finde ich den Beitrag gut, denn er zeigt dass es ernst wird und das ists allemal!
„Aus unserer Sicht muss jeder, dem die Eintracht und unsere Fanszene am Herzen liegen, ganz unabhängig von seiner grundsätzlichen Haltung zur Pyrotechnik im Allgemeinen heute konstatieren: So wie bisher geht es nicht mehr weiter; jede weitere Pyro-Aktion würde uns unweigerlich noch tiefer in die Sackgasse führen, aus der heraus es kein Entkommen mehr gibt.“
Nehmt euch den Satz zu Herzen und haltet euch dran verdammt noch mal. ALLE!!!!!!!
@eric und schiss– 100 % Zustimmung. Ich steh mittlerweile voll auf der Seite unseres Herr Bruchhagen. „Isolation“ Was spricht eigentlich dagegen jeden Spinner der während der Unterbrechung jubelnd über die Bangaloscheiße im Block stand den Zutritt ins Stadion zu verweigern. Der Verein hat doch Hausrecht. Vielleicht hilft ja das.
Ganz schöne Schnellmerker der sogenannte Nordwestkurven-Rat! Au Backe! Erst wird das Feuer angesteckt und bekommt man es nicht mehr aus! Erbärmlich!
Endlich war unsere Eintracht so positiv durch ihren tollen Fußball in aller Munde, aber durch diese ständigen dämlichen Aktionen wird alles Systematisch kaputt gemacht!!! Warum???
Ganz schwache Nummer…
Sorry liebe Leuts, eine Distanzierung sieht anders aus! Und da ihr selber von Zäsur und Wendepunkt redet: Eine absolute und uneingeschränkte Distanzierung von ALLEM (!), was mit -Pyro und Feuerwerk im Stadion zu tun hat, ist dringend notwendig, erst recht von so aktiven und „in vorderster Front“ stehenden Fangruppierungen wie dem Nordwestkurverat und den Ultras!
Ich hab es an anderer Stelle schonmal geschrieben: Ich bin kein strenger Anti-Pyro, aber solange es verboten ist, hat jeder Besucher eines Fußballstadions das Hausrecht des Vereins und des organisierenden DFB zu beachten! Ob und inwieweit diese Regelungen sinnig sind, darf (und muss in einigen Fällen auch dringend) kritisiert und diskutiert werden. Aber man darf sich solange in keinster Weise einfach darüber hinwegsetzen! Auch nicht in der Form, dass ein Pryo nicht die Hand verlässt! Lieber Rat, DAS ist ein fragwürdiges Rechtsstaatsverständnis!
Die Reaktionen, unter anderem hier an dieser Stelle, sind überhart. Aber vielleicht nehmt ihr euch ebengenau das auch mal zu Herzen, diesen von euch zitierten „Wendepunkt“, dass es so nicht weitergeht und die „Mehrheit“ die Aktion(en) und Ansichten einer Minderheit (so wird es immer dargestellt!) nicht mehr weiter wünscht – im Sinne von Eintracht Frankfurt, im Sinne der Zukunft und des Ansehens des Vereines und vor allem im Sinne des „guten Fangefühls“ als Fan von Eintracht Frankfurt! Ich zumindest schäme mich für Aktionen wie am vergangenen Samstag, wie auch für Aussagen wie die hier getätigten.
„mindestens bis zum Ende dieser Saison“
Geht gar nicht, es geht hier um eine PRINZIPIELLE Unterlassung.
Das heisst, nach dem Kommentaren der UF und der NWK und ihren geschilderten Sichtweisen, wird es wohl unweigerlich zu einer Spaltung der Fanszene kommen, weil die Ansichten da anscheinend doch noch sehr weit auseinander gehen…
„Wir können den dringend benötigten Konsens nur in gemeinsamen Gesprächen erreichen“
Reden hilft da leider Gottes nicht. Was muss denn alles passieren, damit Leute endlich begreifen, dass das was sie tun, nicht in Ordnung ist? Es ist ja nicht erst seit Leverkusen das Maß voll, aber anscheinend werden wir jedes Mal eines besseren belehrt.
Vielleicht kommt eine solche Message irgendwann mal an, aber ich denke, es wird immer wieder ein paar unverbesserliche geben ….. von daher: Alles hat ein Ende, nur diese Debatte nicht….. und die Wurst, die hat nämlich 2.
Der Bogen wurde überspannt und der Ärger ist riesengroß! Das ist Fakt und das nun die Glaubwürdigkeit solcher Distanzierungen und Versprechungen gesunken ist, ist auch klar!
ABER – auch wenn ich am Samstag genauso sauer gewesen bin und das alles unserem Ruf geschadet hat – diese Aufrufe sollten nicht von vornherein verteufelt werden! Natürlich wird man mit sehr skeptischem Auge hinschauen und sehen, wie reagiert wird, wenn wirklich noch einmal so etwas passieren sollte! Die nächsten Wochen und Monate werden zeigen, wie ernst diese Distanzierungen zu nehmen sind.
Aber vielleicht findet ja jetzt endlich der Selbstreinigungsprozess in der Kurve statt. Von mir bekommen sie noch eine Chance….. Aber ich möchte, wenn es dazu wieder kommen sollte, Taten sehen! Nur so bleibt man glaubwürdig.
Aber gut – richten wir den Blick vorwärts! Am Samstag braucht uns unsere Mannschaft gegen Hoffenheim! Das wird ein verdammt schweres Stück Arbeit, dass da auf uns zukommt. Ich freue mich wieder in mein Wohnzimmer einmaschieren zu können :).
VG
Chris
Zunächst einmal sollte man die Stellungnahme registrieren und deren Bedeutung erkennen: so was hat es bisher noch nicht gegeben und somit findet gerade eine Reflektion innerhalb der Szene statt – und das ist schonmal ein Riesenschritt.
Sich jetzt mit wenigen selektiv herausgepickten Formulierungen auseinanderzusetzten, halte ich für zu oberflächlich reagiert. Dass der „Rat“ seine alten Weggefährten nicht von heute auf morgen einfach so komplett in die Pfanne haut, sollte jedem klar gewesen sein. Aber: er bekennt Farbe und stellt sich erstmals (!!) gegen gängige, zuvor supportete Praxis. Das ist ein Erdrutsch Freunde.
Also: ich erkenne hier durchaus Potential, den richtigen Weg gegangen zu sein. Bei den nächsten Pyros und Böllern wird der Ton auch schärfer werden. Wetten?
Bin ja mal gespannt wie lange es hält.
Werde mich hier aus dem Forum zwangsweise verabschieden. Rene löscht (einfach so) meinen Account da, da die ultrasnahe Gruppierung „Adlermania“ Angst hat man könnte mich mit Ihr verwechseln. Dem ist natürlich nicht so.
@sge1899
ich stimme dir voll und ganz zu. das erste mal,dass sich ernsthaft und in der richtigen Richtung dazu geäußert wird.
Ich sehe diese Stellungnahme als Schritt in die richtige Zukunft.
Da dies mein erster Post ist auf dieser Seite möchte ich erstmal erwähnen das ich seit Jahren ein Riesen Fan der Eintracht bin aber was momentan in unserer Fanszene los ist, ist echt unter aller Sau. Ich lese in dieser Seite regelmäßig mit und hab noch nie das Bedürfnis gehabt hier irgendwas mitzuteilen aber jetzt ist dieser Punkt erreicht.
Ich habe gerade zum ersten mal die Bilder aus Leverkusen gesehen und ich bin einfach nur entsetzt über diese Dummheit dieser Schwachköpfe! Ein Bild ist mir ganz besonders schwer aufgestoßen und zwar hat man eine Frau auf den Rängen gesehen dessen kleines Kind, das vielleicht 6-7 Jahre alt war, vor Angst geweint hat! Sowas geht gar nicht. Ich nehme des öfteren meine Nichte mit ins Stadion weil sie ebenfalls ein Eintracht Fan ist. Ist das in Zukunft überhaupt noch möglich, Kinder mit ins Stadion zu nehmen wenn man Angst haben muss das irgendwelche Vollidioten die sich selbst als Fans bezeichnen Raketen und sonstiges durch die Gegend schiessen und werfen?? Ich denke nicht!! Der Stadionbesuch sollte eine Sache sein die man mit der ganzen Familie erleben und geniessen kann, aber solche Leute machen alles kaputt wofür echte Fussball Fans stehen! Das fängt schon vor dem Stadion an und zieht sich bis zur Heimreise mit den öffentlichen Verkehrsmitteln hin!
Ich bin keiner der irgendwas dagegen sagt wenn gegnerische Fangruppen sich mit Gesängen oder dummen Sprüchen anpeitschen, das gehört dazu aber egal wo man hinsieht gibt es nur noch Gewalt und assoziales Verhalten. Zum ersten mal in meinem Leben schäme ich mich ein Eintracht Fan zu sein, und das nur wegen den Idioten. Es ist schon so weit gekommen das man von Leuten angesprochen wird wenn man ein SGE Trikot trägt, ob man zu diesen Deppen gehört oder wie man eine solche Assi Truppe unterstützen kann. Das kotzt mich an!! Merkt denn keiner das nur dem Verein und dem Sport geschadet wird? Allein wenn man das ganze mal finanziell sieht muss einem doch mal ein Licht aufgehen! 300000 Euro Strafe in 2 1/2 Jahren sprechen da für sich!! Dazu kommt das weniger Leute oder gar Familien ins Stadion gehen! Leute die mehr als 10 Euro für einen Stehplatz bezahlen, das ist auch wieder Geld die dem Verein fehlen oder meint ihr die Zuschauereinnahmen kommen durch die läppischen paar Euro von den Stehplatz Dauerkarten zustande? NEIN das sind nur Peanuts! Zuschauereinnahmen kommen durch die Familien die mit 4-5 Leuten kommen und 30 Euro Aufwärts pro Karte zahlen! Wenn die weg bleiben kannst du den Verein bald begraben! Ich lese hier immer Sachen von wegen bei den Bayern sei keine Stimmung usw. ja mag sein und warum? Weil die Zuschauer haben die Geld in die Kasse spülen weil dort keiner Angst haben muss einen Böller an den Kopf zu bekommen!! Soviel zu dem Thema.
Nun zum anderen ich lese hier Sachen wie „Der stimmungsfördernde Effekt, der den Einsatz von Pyrotechnik unter anderem begründet“ Wo ist das bitte Stimmungsfördernd wenn man durch Rauch und Feuer im Stadion nichts mehr sieht und sich nur noch darauf konzentriert das einem nichts passiert oder es ausartet in Gewalt, die gegnerischen Fans pfeifen und der Schiedsrichter das Spiel unterbricht?
Ich wette auch das die meisten die hier regelmäßig aktiv sind und eventuelll sogar ne Dauerkarte haben und auf Auswärtsspiele fahren wissen wer diese Chaoten sind! Also macht dies doch mal öffentlich und verratet diese Penner damit wir bzw die Polizei denen endlich mal einen Strich durch die Rechnung machen und sie aus dem Stadion verbannen können damit man endlich mal wieder in Ruhe ein Bundesligaspiel geniessen kann!
Fussball ist der geilste Sport der Welt und ich weiss er lebt von Emotionen und seiner Fankultur aber diese Sache hat weder mit Emotionen noch mit Fankultur zu tun!
Das wars… danke fürs lesen.
Gruß
ein Fan der kein Depp ist 😉
also egal was ihr, liebe ultras – die lauthals singen und schreien und behaupten, die eintracht sei ihre einzige liebe – schreibt oder schreiben läßt, oder durch pseudodiplomanten verlauten läßt:
in leverkusen is des ganze in MITTEN des blocks gestartet und abgelaufen, und es ging lange genug, es ist mehr als ein zeug da rumgeflogen, hoch oder runter auf den platz, als dass es nicht jemand unterbinden hätte können. es wurde hingenommen und gedultet. wohlwissend, dass das konsequenzen gibt – und ja – nicht zur ‚fussball’stimmung beiträgt. außer für ein paar pseudo adrenalinjunkies ohne eier.
geht doch scheißen, ihr scheißt auf eure einzige angebliche liebe, weil ihr bewußt duldet und nicht aussortiert und so n scheiß verhindert. jeglicher schaden is euch egal, ihr macht n scheiß um ihn zu verhindern. und wenns auch net eure leute waren, ihr kennt sie, geht mit ihnen saufen und schulterklopfen und gemeinsam auf eure liebe scheißen. gratulation und tschüss.
die nächsten ultras frankfurt werden dann sich dann halt ne andere jahreszahl hinten dran hängen. zb (nur ma raten): UF2015 oder so.
Ich lese diese Seite sehr gern und nach den Vorkommnissen von LEV habe ich mich nun auch hier registriert. Diese „Stellungnahme“ ist ein absoluter Witz inkl. sämtlicher Appelle. Pyros sind verboten, jetzt, in der Vergangeheit und auch in der nächsten Saison fertig. Wenn ich mit dem Flugzeug fliege, dann werde ich auch gefilzt, kein Mensch regt sich da mehr auf, ich kann nur hoffen das jeder dieser „Fans und Stimmungsmacher“ einer kompletten Leibesvisitation in Auswärtsspielen unterzogen wird und im Heimspiel gilt das gleiche. Die Zeit des Redens ist schon lange vorbei und ihr glaubt doch wohl nicht im Ernst hier am längeren Hebel zu sitzen ? Vielleicht ist ein Rest Stammhirn im Schädel und ihr begreift das es weder der allgemeine Fan noch irgendein Spieler oder Funktionär das möchte, ihr nutzt nur die öffentliche Bühne für euer Zivilversagen, nehmt euren ganzen scheiß Pyrokram und zieht ab, keiner braucht euch.
Rumgeeiere! Immer ein Türchen offen halten, weil ja Pyro so wichtig ist. Wahrscheinlich hat man auch Angst eins aufs Maul zu kriegen, dann aber lieber nichts schreiben, als so einen lauwarmen Mist. Klingt wie von einem Politiker der es sich mit keinem Wähler verärgern will. Pyro braucht kein Mensch im Stadion. Stimmung geht anders.
@adlermania: rene hat dir wirklich freundlich in einer email die gründe erklärt und dir noch angeboten einen neuen account zu erstellen.
Bitte keinen rufmord betreiben a la wir wollen dich hier loserden!
Vg
Chris
Ich vermisse in der Stellungnahme den Aufruf an die Täter sich zu stellen. Frist 1 Tag.
Und danach wünsche ich , dass NAMEN geliefert werden.
Eigentlich sind wir ja weiterhin für Pyro, zurzeit ist dies aber etwas ungünstig. Also mal bitte nichts werfen, auch kein unkontrolliertes Abbrennen und am besten auch bis zum Ende der Saison die Füße still halten – das wird schon wieder.
Und wenn uns das nächste Mal irgendwas nicht passt, können wir ja jederzeit wieder zuschlagen.
Denn wir haben die Macht im Stadion, ohne uns gibt es keine Stimmung und keine Fankultur.
Uns wird auch nichts passieren, wenn wir uns nur weiterhin mit seichten Stellungnahmen von solchen Aktionen distanzieren.
Dank dieser tollen Hinrunde, der besten Mannschaft und dem mutigsten Trainer seit Jahren,
gab es die große Möglichkeit endlich den Sumpf zu verlassen.
Sogar die Medien auf unsere Seite, auf Sponsoren und Vertragsverlängerungendurfte gehofft werden.
Doch dann schlägt der Abschaum der Liga wieder zu.
Und das im Schutze des Zaunkönigs und des jubelnden Blocks.
Selbstreinigungsprozess?
Einen Schnupfen kann man selbst bekämpfen, ein Geschwür sollte man rechtzeitig entfernen lassen.
@ 22 Dein Absatz 1 fasst genau das Geschreibsel von Nordwestkurve zusammen. Vielen Dank!
Die können ihr Gelaber einfach stecken lassen. Stattdessen sollten endlich Zeugenaussagen folgen.
FEIGLINGE!!!
Es gibt halt sogenannte Fans, die einfach nicht verstehen, dass man mit dem Kauf einer Eintrittskarte oder langer Vereinsmitgliedschaft, nicht die Hausordnung selbst definieren („Pyros nur in der Hand“) kann.
Wenn der Veranstalter dies verbietet, dann hat man das zu akzeptieren oder bleibt zuhause!
Manchmal glaube ich aber, dass es ziemlich egal ist, ob es um die Eintracht geht. Hauptsache man kann sein Selbstbewußtsein durch Krawall u.ä. steigern, um so die Anerkennung von anderen geistig Minderbemittelten zu erhalten. Hier wird auf Kosten des Vereins und der echten Fans „Cowboy und Indianer“ gespielt.
Ich finde es schade, dass die Ultras nicht den Arsch in der Hose haben und mal mit Gruppendruck durchgreifen. So bleibt immer der Verdacht, dass man diese Scheiße gut findet und letztlich doch unterstützt.
P.S. Die Stimmung der Ultras (Gesänge, Choreos etc.) haben viele im Stadion wirklich gut gefunden. Doch jetzt kippt die Stimmung zu Ungunsten dieser sogenannten Fansgruppen.
bitte schaltet die Kommentarfunktion hier ab! man kann sich diesen geistigen Brei nicht mehr durchlesen!
Grundsätzlich begrüße ich es ja, wenn die verschiedenen Fangruppierungen jetzt schnell Stellung beziehen, allerdings finde ich, dass die Position des NWK-Rats etwas schwammig ist.
Zu 1.): „…Und so lange es nicht gelingt, das eine vom anderen zu trennen, muss die Konsequenz ein Verzicht auf Pyrotechnik sein….“
Heisst: Wir fordern einen Verzicht auf Pyrotechnik, aber nur mit dem Ziel, dass die Leute keine brennenden Gegenstände mehr Richtung Spielfeld werfen. Pyrotechnik, die in der Hand gehalten wird (Bengalos) ist also ok….
Zu 2.): „…Der stimmungsfördernde Effekt, der den Einsatz von Pyrotechnik unter anderem begründet, kehrt sich dabei sogar in eine Verschlechterung der Atmosphäre um…..“
Pyrotechnik kommt ja in erster Linie bei Auswärtsspielen zum Einsatz. Sogar die Freiburger (!) haben beim Spiel in Frankfurt gezündelt. Ich habe immer eher den Eindruck, dass dies in erster Linie dazu dient, den gegnerischen Fans in ihrem Wohnzimmer mal richtig ins Gesicht zu spucken. Wenn der Einsatz von Pyro dann zu einer Unterbrechung führt, sehe ich nicht, wo der stimmungsfördernde Effekt sein soll.
Zu 3.)
Diesen Punkt unterschreibe ich völlig. Auf Facebook kommt gerade wieder jeder Oxxe und Bayern-Fan aus seinem Loch gekrochen und regt sich fürchterlich auf. Solchen Leuten braucht man nicht noch eine Zielscheibe zu geben. Der Support der Eintracht-Fans ist auch ohne Pyro der beste in der Liga.
Zu 4.)
Stimmt ebenfalls. Das Bayern-Spiel war nur der Anfang, wenn man den Kontrollheimern immer wieder Argumente liefert.
Wie gesagt, der Support ist meiner Meinung nach unerreicht, auch ohne Pyro – Man denke nur an die ganzen großartigen Choreos und den unbedingten Support auch bei beschissenen Spielen!
Wenn man die Auswärtsspiele bei Sky guckt, hört man fast immer die Eintracht-Sprechchöre.
Ich will nicht mit diesen Chaoten über einen Kamm geschoren werden. In der Öffentlichkeit heisst es nämlich sehr schnell DIE EINTRACHT-FANS haben randaliert.
Haben sie nicht, jedenfalls nicht alle. Aber sie schaffen es auch nicht, sich endlich mal klar von den Chaoten zu distanzieren. Leider sind die aktuellen Stelungnahmen da keine Ausnahme. Anstatt klarer Positionen gibt es wieder Ausnahmen und Relativierung weil man Angst hat, es sich mit den Bengalo-Schwingern zu verscherzen.
Meine Meinung: Pyro braucht keine Sau. Vor allem nicht, wenn sie nur der Provokation dient. Der Support ist großartig, da können wir alle Stolz drauf sein. Aber nur, wenn wir uns nicht andauernd unseren Namen von diesen Idioten kaputtmachen lassen.
@22
Volle Zustimmung.
Nun haben wir doch seit Samstag jede Menge Stellungnahmen und Vorschläge zur Bekämpfung dieser Kreaturen lesen können.
Fassen wir doch mal zusammen:
1. Die Wortführer im Block reagieren sofort auf sich anbahnende Vergehen. Durchsagen über das Megafon erfolgen, dass die Übeltäter irgendwie personifiziert werden müssen.
2. Der Verein schleust Sicherheitspersonal in den Block, der gleichfalls diese Personen ins Visir nimmt und nach Spielende außerhalb des Blocks an die Polizei vermitteln.
3. Alle wirklichen Fans stellen sofort jeglichen Jubel ein und Rollen ihre Fahnen ein.
4. Alle Fans im Stehblock versuchen mit Fotos oder Videos die Täter zu identifizieren.
5. Es wird eine Choreo vorbereitet, die zeigt, dass die Mehrheit der Fans gegen Pyro und Gewalt im Eintrachtblock ist.
6. Jeder, der Täter kennt, gibt die Namen an die Polizei weiter.
7. Das verlassen des Blocks bei einem Pyro-Einsatz ist evtl. nicht durchführbar. Allerdings könnte man sich aus dem direkten Umfeld der Chaoten entfernen, damit sie besser zu erkennen sind.
Wenn diese Punkte umgesetzt würden, wären verschärfte Sicherheitsvorkehrungen (fast) überflüssig. Dies würde man dann einen Selbstreinigungsprozess nennen.
Gegen Pyro!
Gegen Ultras!
Wer im Glashaus sitzt sollte nicht mit Steinen werfen. Typisch für solche Leute ist, dass sie sich in jeglicher Form auf Rechtstaatlichkeit beruft, aber geltendes Recht bricht. Mal darüber nachgedacht, wo eure Unterstützung ist ? Ihr macht mit euren „support“ die Arbeit des gesamten Management kaputt, kein Spieler möchte das, also für wenn tut ihr das ? Das ist kein FAN Verhalten. Bin mal gespannt, wenn es mal zu einer ernsthaften Verletzung von Personen vielleicht sogar Kinder kommt, dann ermittelt nämlich der Staat und der redet nicht viel, der handelt und zwar nach Rechtstaatlichkeit, aber die fordert ihr ja ein.
So jetzt nochmal meinen Vorschlag:
Warum sind die Heimmannschaften nicht dafür zuständig bzw. werden bestraft, wenn Pyro gezündet wird?
@ kein guter Vorschlag
Dies würde Chaoten noch mehr motivieren, da man so die Heimmannschaft schädigen kann!
dann sollen sie halt richtig kontrollieren und ich glaube genau da ist das problem.. die heimmannschaft hat doch nichts zu befürchten, so dass denen das eigentlich egal ist, was da im block passiert…
@ king8:
bei dir haben die böller doch die hand verlassen, oder? 😉
Die HEimmannschaft bekommt immer eine Strafe. Leverkusen wird hier wohl auch zahlen müssen.
Hey, hey, erster Post und somit Grüße an Alle.
So wichtig es ist darüber zu reden, so wenig sind diese Diskussionen zur Zeit zielführend. Beide Lager haben Argumente die mehr oder weniger einleuchtend sind.
Die Pro Pyro Fraktion kann angeben…
dass es stimmungsfördernd (zumindest subjektiv betrachtet) ist.
Dass Bengalos bei Weitem nicht so gefährlich sind wie Boulevard, Politik und Polizei immer tun.
Dass in anderen Länder noch weit mehr Pyrotechnik & Co. abgebrannt wird, ohne Tote und Verletzte zu verursachen.
Und dass es nicht angehen kann, jeder Reglung einfach ohne Protest zustimmen zu müssen.
Die Gegner von Pyrotechnik (mittlerweile wohl in der Überzahl) können noch gewichtigere Gründe anführen:
Es ist verboten.
Es schadet dem Verein (Geldstrafe, Geisterspiel, etc.)
Es schadet der Reputation des Vereins und damit der Ausweitung von Fanbase, Sponsoring, etc. (Finanzen; langfristig.)
Es schadet der Reputation der Eintrachtfans, was zu immer härtern Sanktionen (vor allem bei Auswärtsfahrten) führt.
Es ist eine Gruppe Unbelehrbarer, die entgegen der Wünsche der großen Mehrheit, alle zusammen in Verruf bringt.
Wenn nun aber tatsächlich mal ein Umdenken stattfinden soll, müssen sich alle Fraktionen ihrer jeweiligen Situation bewusst sein.
Die ProPyros befinden sich heutzutage immer in der Verteidigung. Ihre Gründe sind nicht greifbar, sondern basieren eher auf Emotionen.
Die KontraPyros können von Reglungen, Sanktionen und der gesamt-gesellschaftlichen Meinung gestärkt immer ihre „gerechte Attacke“ reiten. Tief in ihrem Inneren dürften aber auch sie wissen, dass man hier (zumindest oftmals) mit Kanonen auf Spatzen schießt. Und dass sie dieses Thema wohl auch eher als nebensächlich einstufen würden, wären da eben nicht die Sanktionen und der Imageverlust (wie es ja auch über Jahre und Jahrzehnte war).
Hierauf aufbauend muss es doch mal möglich sein mit den Tatsachen umzugehen. Ein Zurückweichen von Politik, DFL/DFB & Vereinen wird hundertprozentig nicht geben, also egal was man nun von Pyrotechnik hält, ist es nun doch an der Zeit die Füße still zu halten um überhaupt erstmal wieder in eine mögliche Verhandlungsposition zu kommen.
Deswegen darf man jetzt nicht auf Ultras & Co. schimpfen, sondern sie in die Pflicht nehmen. Zum größten Teil sind es echte Fans mit Herzblut für den Verein. Auf lange Sicht können nur sie erreichen, dass nicht noch schärfere Restriktionen verabschiedet werden. An irgendeinem Punkt werden sie nicht mehr anders können, als sich zwischen der Liebe zum Verein und den verbotenen Aktionen (ob nun zu Recht verboten oder nicht) zu entscheiden. Und sie sind es dann, die Störungen im Block verhindern bzw. bekämpfen (friedlich natürlich) können ohne dabei alles zu torpedieren, was das Stadionerlebnis ausmacht.
Ich selbst bin übrigens zwiegespalten was das Thema angeht. Am liebsten wäre es mir, wenn „die Bild“ statt der Pyrotechnik verboten wird. Da man aber halt nicht immer kriegt was man gern hätte, wäre ich schon zufrieden wenn sich GANZ Deutschland beruhigt und so dafür sorgt, dass die ganze Aufregung abebbt und schließlich einschläft.
Gruß
Also jetzt ma ganz ehrlich was is das denn bitte für eine Stellungnahme als was die hand verlässt HAllo? Pyro is verboten man checkt es doch endlich ihr macht den Verein die Stimmung einfach alles kaputt also bitte nicht so eine lächerliche Stellungnahme abgeben. Klar is Pyro geil aber es ist nun mal Verboten!!!!! Und wenn sie jetzt was sagen wegen Raketen oder so das is auch Verboten also ganz ehrlich ich bin echt entteuscht von dieser Stellungnahme das sagt ja nur aus das sie trotz alledem noch für pyro sind aber nicht dafür das es auf den platz geschmissen wird oder das rakten los gelassen werden also meiner meinung nach sehr billig ich bin echt entteuscht
enttäuscht
Ich hab hier einige Beiträge gelöscht, welche in die persönliche, teils diffamierende Schiene gingen. Wer mit Martin Stein was zu klären hat, kann dies persönlich tun. Er ist beispielsweise bei den Heimspielspielen rund 3 Stunden vor Spielbeginn am Container am Gleisdreieck zu Gesprächen bereit.
aja gut wenn das so ist dann würde ich sagen machen wir hier alle ein trefpunkt aus und gehen dann beim heimspiel gegen hoppenheim mal zu dem um klartext zu sprechen eine andere lösung sehe ich nicht
Hahahahahhahahahah
Wie es aussieht hat das ganze auch Auswirkungen auf eine Verlängerung von Veh: http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/580705/artikel_veh-total-angesaeuert_wir-brauchen-einen-stuermer.html
Das wird jetzt reinspekuliert, Veh sind die Chaoten nicht so wichtig die haben ja auch schon in der letzten Saison genervt, denke eher das Veh sich überlegt nach Schalke zu Horst Heldt zu gehen. Darum geht es auch nicht weiß mir keiner begreiflich machen kann ist warum VERDAMMT NOCH MAL ARTIKEL DIE ZUR RETTUNG VON IN SEENOT geratener Personen für Emotionen im Fußballstadion gebraucht werden??????? Kann mir das mal einer der Pro Pyro Fraktion erklären?
… diffamierend?
Ich nenne das Klartext (den man hier wohl gerne mit Zensur behandelt).
So wirklich wollt Ihr die Probleme doch nicht gelöst haben.
Und tschüss
@40+41
Es ist vor allem ein finanzieller Aspekt. Das sehr wahrscheinliche Geisterspiel wird rund 1.000.000,- € kosten, dazu kommt eine Geldstrafe um die 300.000,- (meine Schätzung). Damit würden 1,3 Mio. fehlen, die man in einen Stürmer investieren könnte.
Es war schon immer klar, dass AV hier nur bleibt, wenn die Perspektive stimmt. Aktuell gehört zur Aufrechterhaltung einer guten Perspektive eine Investition in einen neuen Stürmer. Da sind 1,3 Mio kein Pappenstiel und es ist natürlich möglich, dass der Kauf / die Leihe eines neuen ST daran scheitert. AV hat ganz klar gesagt, (sinngemäß) es sei ein Zeichen, wenn die SGE keinen Stürmer hole. Denkt man das ganze mal zu Ende, könnte man dann tatsächlich sagen, dass diese Aktion für den Weggang von AV verantwortlich war.
Was dann hier (zu Recht!) los wäre, will ich gar nicht wissen…
Nachtrag: Mit „diese Aktion“ ist natürlich die dämliche Pyrowerferei vom Samstag gemeint… 😉
So, nun ist die negative Situation (lt. Kicker) aufgrund der “Vollpfosten” Aktion von Leverkusen eingetreten.
Vorstand kalkuliert, spekuliert und verhält sich in Sachen Transfer zögerlich. Und dadurch ist AV mehr als angesäuert und droht indirekt mit der niicht Vertragsverlängerung. Vielen Dank für den Bärendienst in Leverkusen, ihr nimmersatten Eintracht Schänder!!!
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