Nach neun Wochen Corona-Pause rollt seit Samstag der Ball wieder in der Fußball-Bundesliga. Im Vorfeld wurde viel darüber gesprochen, dass die „ganze Welt“ an diesem Wochenende nach Deutschland schaue. Die Frankfurter Eintracht bestritt gegen Borussia Mönchengladbach am Samstagabend das Top-Spiel des Spieltags und hatte somit eine prima Gelegenheit der Welt zu zeigen, wie schön sie Fußball spielen kann. Daraus wurde bekanntlich nichts. Am Ende musste sich die SGE verdient mit 1:3 geschlagen geben. Die Teilnehmer des heutigen FPS-Fantalks waren teilweise ziemlicher verärgert von dem, was sie am Samstag von Adi Hütters Team zu sehen bekamen. Kritik wurde nicht nur an den Spielern, sondern auch am Trainer geübt. Gleich mehrmals wurde Hütter in Frage gestellt.
Der Fantalk erscheint während der Saison an jedem Bundesligawochenende, an dem Eintracht Frankfurt ein Heimspiel bestreitet, sonntags zwischen 12 und 14:30 Uhr auf SGE4EVER.de. Ihr wollt auch einmal mit uns diskutieren? Dann bewerbt euch über das Fantalk-Bewerbungsformular und seid bei einem der nächsten Fantalks, die per Telefonkonferenz geführt werden, dabei.
Am heutigen FPS-Fantalk nehmen teil: SGE4EVER.de-Redakteurin Nadine Peter, Eintracht-Fan Mathias Päßler und FPS-Geschäftsführer Paul Taaffe.
These 1: Nach dem Auftritt gegen Gladbach muss man eingestehen, dass es nur noch um den Klassenverbleib geht. Der Vorsprung auf Platz 16 schmilzt.
Paul: „Hier gebe ich ein ganz klares ‚Ja‘ als Antwort. Ich habe mir in der Corona-Zeit viele Gedanken gemacht, auch über die Eintracht. Leider war es gestern eine Quälerei, das Spiel zu schauen. Das einzig Positive, das man aus dem Spiel gestern mitnimmt, ist, dass es mehr als klar ist, dass wir im Abstiegskampf sind. Wenn da jemand von einem einstelligen Tabellenplatz spricht, dann träumt er. Dadurch, dass keine Fans im Stadion sind, hat man gestern vielleicht sogar genauer hingeschaut. Für mich wurde klar, wie viele technische Defizite wir in der Mannschaft haben. Vielleicht bin ich jetzt sehr kritisch, aber mir ist danach, nachdem man so viele schlechte Spiele gesehen hat. Unsere Spieler sind fast alle technisch limitiert, mit Ausnahme von André Silva, der sehr gut mit dem Ball umgehen kann. Die Aufstellung war für mich eine Katastrophe, die hat Adi Hütter zu verantworten. Ich finde, wir brauchen wieder die Dreierkette. Ich hätte Mijat Gacinovic gebracht, der die Einstellung hat, und auch Timothy Chandler. Ich finde einen Stürmer zuhause, der noch unflexibel ist, nicht gut. Mit nur einem Stürmer könnten wir auch genauso gut mit zehn Mann spielen. Das Mittelfeld war eine absolute Katastrophe gestern. Auch Touré, der viel zu passiv und lasch eingestellt ist. Evan N’dicka hat Talent, ohne Frage, aber er hatte gestern wieder einen schlechten Tag und gehört in die Innenverteidigung. Last but not least: Die Einstellung war katastrophal. Das wurde Eintracht Frankfurt nicht gerecht, wie die Spieler da rumgelaufen sind. Fazit von mir: Es ist eine ganz, ganz katastrophale Situation, die mich an 2011 erinnert. Jetzt haben wir die Chance, die Kämpfer zu mobilisieren. Wir kommen da unten nur mit Kämpfern raus, mit Gras fressen. Anders geht es nicht. Wir haben nicht die Techniker dafür. Hütter ist meiner Meinung nach nicht mehr in der Lage, die Mannschaft einzustellen sowie die optimale Aufstellung zu finden und an der Linie sieht er versteinert und verzweifelt aus. Er redet nur mit seinen Co-Trainern, anstatt mal an die Linie zu gehen und Körpersprache zu zeigen, um seine Spieler wachzurütteln. Er strahlt keine Emotionen aus. Wir müssen jetzt das Kämpfen lernen und das muss auch Hütter verkörpern. Es geht darum, dass wir besser als Düsseldorf, Mainz oder Augsburg sind. Wenn wir das nicht erkennen, sind wir weg. Das kann man noch verhindern, aber ist eine ganz gefährliche Situation.“
Mathias: „Ich unterstütze Paul hier voll und ganz. Meiner Ansicht nach hätten wir, auch wenn wir ihm viel zu verdanken haben und er sicher auch ein paar Spieler entdeckt hat, schon in der Winterpause einen Schlussstrich ziehen und Hütter entlassen müssen. Die letzten Spiele vor der Winterpause haben das gezeigt. Dann gab es ein kleines Hoch mit den Spielen gegen Leipzig und Salzburg. Aber man sieht jetzt, woran es lag, nämlich an den Zuschauern. Das macht mir am meisten Angst, dass die Spieler sich nur motivieren können, wenn das Stadion voll ist und die Zuschauer voll hinter der Mannschaft stehen. Wenn niemand oder wenig da ist, kommt gar nichts von der Mannschaft. Der Trainer erreicht die Spieler meiner Meinung nach seit Wochen und Monaten nicht mehr. Das Spiel ist ideenlos und ohne Kreativität. Und jetzt trotz solch einer Pause entwickelt auch Hütter keine neuen Ideen mehr im Spiel. Es ist ausrechenbar und die Gegner wissen, auf was sie sich einstellen können. Und wenn jetzt noch die paar guten Spieler, die wir haben, mit Kostic und Kamada einen schlechten Tag haben, dann passiert gar nichts mehr. Bei den Gegentoren weiß ich gar nicht, ob die Dreierkette besser gewesen wäre. Wenn die Gladbacher Spieler solche Freiräume haben, dann weiß ich auch nicht mehr. Es war schon zum Ende der Hinrunde klar, dass wir in der unteren Hälfte spielen. Ich denke die anderen Mannschaften unten haben den Vorteil, dass sie wissen um was es geht, nämlich um den Klassenerhalt. Bei uns habe ich das Gefühl, dass es bei ganz vielen noch nicht angekommen ist, wenn ich höre, dass wir von einstelligen Tabellenplätzen reden. Ich finde die Einstellung bei anderen Mannschaften ist besser.“
Paul: „Es geht nur über die Einstellung. Daher hoffe ich auch, dass wir zur Dreierkette zurückkehren und Hasebe wieder spielt, weil unser Spiel dann auch strukturierter ist. Das war gestern ein Sauhaufen. Das war wirklich katastrophal, als ob sie Fußball verlernt hätten.“
Nadine: „Ich kann mich meinen Vorrednern anschließen, ich sehe das ähnlich. Kevin Trapp hat das gestern sehr treffend gesagt, dass alle die Tabelle lesen können. Der Vorsprung ist arg geschmolzen und Mainz spielt heute erst noch. Wenn die gewinnen, haben sie die Eintracht überholt. Sie stecken also hinten mittendrin. Der einzige Hoffnungsschimmer ist, dass die anderen Mannschaften hinten auch nicht gut sind. Die Bremer beispielsweise sind eigentlich ähnlich wie die Eintracht, haben aber auch ein Einstellungs- und ein Mentalitätsproblem. Auch wenn man hier abwarten muss, wie sie aus der Pause kommen. Ich habe bei Hütter auch den Eindruck, dass er resigniert. Er ist an sich ein ruhiger Typ, aber ich habe gestern schon erwartet, dass mal ein bisschen Klartext kommt. Klar, man muss einen Spieler nicht öffentlich schlecht machen, aber was mich gestern gestört hat, war, dass er versucht hat, alles schön zu reden. Auch wenn man noch den Anschlusstreffer in der zweiten Halbzeit gemacht hat, fand ich die Mannschaft nicht so viel besser, als in der ersten Hälfte. Das Einzige, was besser war, war Silva. Hier verstehe ich Hütter aber auch nicht, warum er nicht von Beginn an gespielt hat.“
Paul: „Ich glaube, dass Hütter überfordert ist und resigniert hat. Er hatte eine solche Situation noch nie. Die Bundesliga ist nicht wie Österreich oder die Schweiz. Durch seine fehlenden Emotionen erreicht er die Mannschaft nicht, um das einzuimpfen. Ohne Kampf steigst du ab!“
Nadine: „Ich war aber auch noch nie ein Freund davon, die Fehler nur beim Trainer zu suchen, denn die Spieler sollten auch wissen, um was es geht. Da würde ich jeden Spieler in die Pflicht nehmen!“
Paul: „Das stimmt, aber er ist der Verantwortliche. Da muss man auch zu den Transfers kommen. Wir haben gut verkauft und schlecht eingekauft. Ein Sow war gestern wieder ein absoluter Totalausfall, genauso wie Toure rechts hinten. Wer nicht sieht, dass er hier nichts zu suchen hat, ist blind! Warum lässt man hier einen Chandler nicht spielen? N’dicka ist ein Innenverteidiger mit viel Talent. Aber außen ist er eine Katastrophe. Mit diesen Außenverteidigern hat man keine Chance gegen Mannschaften wie Gladbach.“
Mathias: „Ich sehe es auch wie Nadine, dass auch die Spieler in der Pflicht sind. Aber es ist quasi schon die ganze Saison erkennbar, dass sich die Spieler nur motivieren können, wenn die Fans da sind. Bei den Auswärtsspielen funktioniert es nicht, auch wenn das Stadion leer ist. Dass dann ein kompletter Ausfall der Mannschaft entsteht, verstehe ich nicht. Da muss man sich als komplettes Team inklusive Trainer mal zusammenreißen und motivieren können!“
Paul: „Vielleicht sollte Fredi Bobic die letzten neun Spiele den Trainerjob machen, er war ja als Spieler schon immer sehr motiviert und motivierend. Wir haben noch 27 Punkte zu holen und ich würde überlegen, Hütter zur Seite und Bobic in die Pflicht zu nehmen. Ich glaube, es würde nicht schlechter laufen als mit Adi Hütter.“
These 2: Das Spiel der Eintracht ist auch nach der langen Pause zu durchsichtig, zu einfach und zu einfallslos.
Matthias: „Ja, das ist so. Wir haben es in den letzten Jahren immer noch irgendwie über Kraft und Schnelligkeit hinbekommen, dann auch mal die Gegner zu überraschen. Gerade auch in der letzten Saison ist es uns häufiger gelungen, die Gegenspieler mal mit einem frühen Tor zu frustrieren. Das machen jetzt die Gegner mit uns und scheinbar haben wir keine Mittel da zu reagieren. Unser Spiel ist schon die ganze Saison über auf zwei Spieler ausgelegt, nämlich auf Kostic und, wenn er fit ist, auf Silva. Ansonsten funktioniert gar nichts mehr. Man hat irgendwie versucht, die drei Büffel zu ersetzen und das hat nicht geklappt. Keiner hat erwartet, dass wir ein Äquivalent bekommen, aber dass dem Trainer und dem Trainerteam nichts anderes einfällt, als von Dreier- auf Viererkette umzustellen, kann ich nicht mehr verstehen. Auch, dass der einzig kreative Kopf, wie Paul es schon sagte, mit Hasebe draußen gelassen wird, verstehe ich überhaupt nicht. Auch spielen wir viel zu häufig sehr defensiv. Hat der Trainer Angst, dass wir abgeschlachtet werden? Aber gerade dann spiele ich doch lieber etwas offensiver und versuche, etwas zu reißen und den Gegner zu überraschen, als sich hinten rein zu stellen und trotzdem mit drei bis vier Toren Unterschied zu verlieren. So war es ja die letzten Spiele über. Der letzte Liga-Sieg war gegen Augsburg und seitdem gab es gar nichts mehr. Wir sind offensiv nicht vorhanden. Uns fehlt da auch einfach der kreative Kopf, der den Ball mal halten und verteilen kann. Kostic ist das nicht und Kamada eben so wenig. Wir haben zwar Spieler, die ein Spiel alleine entscheiden können, aber niemanden, der mal ein Spiel an sich zieht und bestimmen kann – im Sinne eines Prince Boatengs. Jedem Gegner ist klar, wie die Eintracht spielt und wenn die Kostic zustellen, dann ist das Offensivspiel schon so gut wie kaputt. Und Gacinovic kann zwar mal ein Spiel alleine entscheiden, aber er leidet immer noch unter der Unsicherheit in seinem eigenen Spiel. Er hätte schon seit ein bis zwei Jahren mal den Schalter umlegen sollen.“
Nadine: „Für mich ist das Spiel auch definitiv zu einfallslos. Die Gegner wissen mittlerweile, wie die Eintracht spielt. Egal ob zuhause oder auswärts, wir sind sehr ausrechenbar. Und für mich widerspricht das Ganze auch dem, was Hütter im Winter, ich war ja mit im Trainingslager, erzählt hat. Variabilität war da das große Stichwort. Man wollte im Winter daran arbeiten, dass man nicht mehr so leicht auszurechnen ist. Das Trainingslager stand unter genau diesem Motto. Man hat dann umgestellt von einer Dreier- auf eine Viererkette und das hat in den ersten Spielen auch gut funktioniert, aber das war es dann auch. Hütter hat dann auf diesem System beharrt, bis auch das nicht mehr geklappt hat und nun steht man im selben Dilemma wie vor der Winterpause. Uns fehlt die Flexibilität und die taktische Grundausrichtung. Und das verstehe ich nicht! Die Dreierkette ist doch bei der Eintracht seit Jahren einstudiert und war eigentlich immer das System das gegriffen hat, mit wenigen Ausnahmen. Wir sind zu durchschaubar für den Gegner, sind nicht im Stande ihn mal zu überraschen und auch von draußen kommen über Auswechslungen zu wenige Impulse. Gacinovic kam gestern erst wieder sehr spät rein und hat mir dann aber ganz gut gefallen. Da will auch verstehen wer will, weshalb man beim Stande von 0:2 nicht mal früher mehr Kreativität für die Offensive auf den Platz bringt. Dass Silva erst zur Pause kam, ist okay – besser spät als nie, aber ich hätte ihn gerne von Anfang an gesehen. Gut, dass Hütter da in der Pause reagiert hat, aber ich finde, da hätte man direkt Gacinovic hinterher aufs Feld schicken können. So hätte die Mannschaft nochmal eher reagieren können gegen den Rückstand.“
Paul: „Der Gacinovic bringt immer Kampf auf den Platz!“
Nadine: „Ja, und er ist einer, der sich immer zerreißt und weiß, worum es geht. Deswegen hätte ich ihn gerne früher gesehen. Nichtsdestotrotz, und ich denke, das ist das große Problem der Eintracht: es kommt aus dem Mittelfeld zu wenig. Egal mit welcher Aufstellung wir spielen. Über Dost kann man sagen, was man will, aber er bekommt auch einfach keine verwertbaren Bälle in die Spitze.“
Paul: „Der Grund dafür ist glasklar: Man hat Sow geholt, um dieses kreative Loch zu stopfen und der ist ein Ausfall! Sebastian Rode ist ein defensiver Mittelfeldspieler, der auch mal einen kreativen Pass spielen kann. Sow ist genau für die Kreativität geholt worden und Sow ist gescheitert. Ich finde, er hat jetzt genug Zeit gehabt! Wie lange soll der denn noch brauchen? Und wer hat ihn geholt? Adi Hütter! Für mich ist es nicht sehr sinnvoll, über diese These zu reden, denn es ist so offensichtlich! Wir spielen einfallslos und die Gründe dafür haben wir tausend Mal diskutiert! Im Mittelfeld ist gar nichts. Wie oft haben wir darüber gesprochen, dass Touré hinten rechts ein großes Risiko ist? Er macht hin und wieder mal vernünftige Dinge nach vorne, aber das ist zu wenig! Hinten rechts verteidigen kann er nicht! Das war amateurhaft, wie er versucht hat, den Ball im eigenen Strafraum zurückzuspielen, anstatt den auf Kosten einer Ecke rauszuspielen. Wir haben in der Mannschaft nur zwei gute Techniker. Kamada und Silva. Letzterer ist nicht in der Startelf gewesen und Kamada hat eine falsche Einstellung oder muss geführt werden auf dem Platz. Ich hab da länger überlegt. Jetzt einen neuen Trainer zu holen, wäre sehr risikobehaftet, aber meiner Meinung nach können wir es nicht mehr riskieren, Hütter an der Seitenlinie stehen zu haben. Der ist überfordert in seinen Handlungen, das sieht jeder. Der Mann ist der Situation nicht gewachsen! Das geht schon damit los, dass er die falschen elf Spieler von Anfang an aufstellt. Er ist nicht einmal in der Lage, das optimal auszuschöpfen. Nicht mal das! Spieler wie Hasebe, Gacinovic und Silva bleiben auf der Bank für eine ganze Halbzeit! Was denkt er sich dabei?! Das weiß doch jeder, dass die Aufstellung falsch war! Ich könnte mich jetzt so austoben. Ich will Hütter nicht mehr als Trainer sehen. Hütter ist nicht mehr der richtige Trainer. Vielleicht noch bei den Bayern, weil da gewinnen wir sowieso nicht, aber danach muss eine Übergangslösung her. Bobic als Interimstrainer wäre, denke ich, die beste Option. Der ist für die Transfers verantwortlich, also soll er auch damit arbeiten. Aber Hütter geht einfach nicht mehr. Der ist am Ende seines Lateins.“
These 3: Das „Experiment“ Viererkette ist gescheitert. Die Rückkehr zum bekannten System mit Dreierkette ist nun angebracht.
Nadine: „Definitiv. Ich weiß zwar nicht, ob das das Allheilmittel bis zum Ende der Saison wäre. Aber nachdem man gestern sah, dass die Defensive nicht gut gestanden hat, aus dem Mittelfeld keine Impulse kamen und die Stürmer völlig in der Luft hingen, wäre es spätestens nach dem Spiel in München an der Zeit, dies in Erwägung zu ziehen. Grundsätzlich wäre es wichtig, in Zukunft mehr Flexibilität an den Tag zu legen und sich je nach Gegner taktisch ausrichtet: Mal mit Dreier- und mal mit Viererkette. Nach dem Spiel in München, wo nur in den seltenen Fällen etwas zu holen ist, wird es richtig wichtig. Zu Beginn der Rückrunde wurde schon Leipzig oder Salzburg geschlagen, was den Eindruck vermittelte, dass die Eintracht gegen stärkere Mannschaften besser spielt. Aber dann kommen Gegner auf Augenhöhe.“
Paul: „Augenhöhe ist gut. Ich denke an Köln oder Paderborn. Das sollen auch Gegner auf Augenhöhe gewesen sein und beide Spiele gingen verloren…“ (2:4 und 1:2, Anmerkung der Redaktion)
Nadine: „Die Eintracht spielt scheinbar lieber gegen stärkere Gegner, das hat gegen Gladbach nicht funktioniert und wird wahrscheinlich nächste Woche in München auch nicht funktionieren. Dann steckt man richtig in der Bredouille und muss das Heimspiel gegen Freiburg zwingend gewinnen und in Wolfsburg mindestens einen Punkt holen. Dann kommt Mainz zu Hause – in diesen drei Spielen müssen sieben Punkte geholt werden. Dann wären die Frankfurter aus dem Gröbsten raus. Aber das ist alles mit sehr viel Vorsicht zu genießen, denn, wie Paul sagte, hat man in der Hinrunde gesehen, dass man gegen solche Mannschaften richtig auf die Nase fallen kann. Insofern bleibt abzuwarten, ob in den Spielen der Schalter umgelegt werden kann.“
Paul: „Die Dreierkette als Allheilmittel zu sehen, halte ich für Wunschdenken. Denn auch eine Dreierkette ohne Mentalität funktioniert nicht. Dies haben wir gegen Paderborn und Köln deutlich gesehen, wo wir komplett auseinandergefallen sind. Wir haben 2:0 gegen Köln geführt und uns am Ende mit 2:4 blamiert. Ich fühle mich mit einer Dreierkette wohler. Mit Hasebe als Libero, der dem Spiel Struktur gibt, und zwei Außenverteidigern, wodurch das Mittelfeld mehr Unterstützung erhält. Das bekommt uns schon mehr als eine Viererkette, das sehe ich wie Mathias und Nadine. Viel wichtiger ist allerdings die Mentalität auf dem Platz. Die bringen Hasebe und Gacinovic mit, die gestern von Anfang an gefehlt haben. Gegen Freiburg würde ich mit einer Dreierkette spielen. Aber es geht eben nur mit Mentalität, Mentalität und Mentalität! Und die muss auf den Platz gebracht werden, um den Abstiegskampf zu überleben.“
Mathias: „Es ist weniger die Frage, ob es eine Dreier- oder Viererkette sein soll, als vielmehr die der Aufstellung. Paul sagte, dass Hasebe immer bei der Dreierkette in der Mitte spielen würde. Aber Hütter hat auch schon Hinteregger auf dieser Position aufgestellt. Die Viererkette ist gar nicht so schlecht, weil Kostic damit mehr entlastet wird und mehr Power hat, nach vorne zu gehen. Aber dafür brauchen wir Hasebe als Spieler vor der Viererkette, der dann Struktur reinbringen kann.“
Paul: „Die fehlende Mentalität wurde doch gestern am deutlichsten von Kostic gezeigt. Der hat von Anfang an so eine Bocklosigkeit ausgestrahlt. Seine Körpersprache war nicht typisch Kostic. Er ist bei weitem nicht dort, wo er mal mit seiner Kampfeinstellung war. Egal ob Dreier- oder Viererkette: Die Einstellung ist das Entscheidende und das war bei Kostic gestern grenzwertig.“
Nadine: „Für mich war das gestern ein typischer Kostic, denn bei ihm gibt es nur schwarz oder weiß. Entweder hat er einen super Tag, dann funktioniert auch alles und dann bringt er seine Leistung auf dem Platz und es gelingt ihm alles. Oder es ist so ein Tag, wie gestern.“
Paul: „Die Häufigkeit der bocklosen Spiele von Kostic nimmt allerdings zu.“
Nadine: „Ja, das stimmt.“
Paul: „Früher hat er alles gegeben. Es war eine seltene Ausnahme, dass er neben sich gespielt hat. Aber zuletzt, wie gestern auch, war es eine völlig falsche Körpersprache. In der Mannschaft stimmt vieles nicht. Das wurde gestern so deutlich. Ilsanker wurde in der Winterpause gekauft – der stellt mit seinem Spiel eine Gefahr für seine eigene Gesundheit dar. Irgendjemand hat gesagt, Ilsanker könne Instagram ganz gut, aber Fußballspielen habe er nie gekonnt. Zumindest in Frankfurt zeigt er das nicht. Ich bin heute wahnsinnig kritisch, aber ich kann nicht anders. Es gab gestern 5:1 Gelbe Karten, das ist ein Zeichen für limitierte und kopflose Fußballer. Kohr kassierte nur sechs Minuten nach seiner Einwechslung die Gelbe Karte und ist damit gegen München nicht verfügbar. Unglaublich.“
Mathias: „Um noch mal auf die These zurückzukommen: Paul hat mehrfach Touré kritisiert. Meiner Ansicht nach spielt er auf der falschen Position, denn er ist einer der wenigen, die tatsächlich mit dem Ball umgehen können.“
Paul: „Naja! Nicht in der Defensive.“
Mathias: „Ja, nicht in der Defensive. Aber warum Chandler und Da Costa nicht spielen, verstehe ich nicht.“
Paul: „Allein wie er versucht, einen Angreifer zuzustellen, ist sowas von hoffnungslos.“
Mathias: „Da ist er definitiv limitiert. Aber dafür haben wir Chandler und Da Costa, die das gezeigt haben, kämpfen und auch wissen, worum es geht. N’Dicka auf der linken Position ist auch ein bisschen überfordert. Ihn sehe ich auch eher als Innenverteidiger.“
Paul: „Genau, er ist richtig talentiert, er ist Innenverteidiger durch und durch. Aber die linke Verteidigerposition liegt ihm einfach nicht, dafür ist er zu groß und unbeweglich.“
Wie schon zum Ende der Hinrunde: Hütter sollte gehen und Kovac wieder übernehmen. Traue Hütter kaum zu, die Liga zu halten, Kovac schon, denn der ist gallig und kann Defensive. Hütter ist ein ruhiger Vertreter, der leider eine gewisse Lethargie ausstrahlt, was gerade in solch einer Situation absolut kontraproduktiv ist.
Wir schlafen und loben uns Richtung Abstieg. Ich verstehe überhaupt nicht, wieso der Ernst der Lage noch nicht erkannt wurde. Auch die Jungs lachten und grinsten nachdem Spiel, dass wirkt schon wirklich grotesk.
Was glauben die, dass Freiburg nach Frankfurt kommt und bereitwillig die drei Punkte dalässt?
Was soll der Trainer denn machen? Er kann ja nur sagen, dass man das Spiel analysiert und man es beim nächsten Spiel besser machen will. Er kann sich ja schlecht hinstellen und sagen, dass die Mannschaft keine Qualität hat und das die Zusammenstellung der Truppe Mist ist.
Daran kann aber der Trainer nix machen. Ihm wurden die besten Spieler weggenommen und nen Dost und nen Silva gegeben. Das hat leider nicht funktioniert.
Wir müssen jetzt irgendwie die Klasse halten und dann aufräumen in der Mannschaft. Am besten den Kader verkleinern.
@1 stimme Dir zu 100% zu
Rambo, sein Job.
Einstellen, richtig aufstellen, Leidenschaft entfachen, usw usw.
Ist alles oben gesagt worden.
Und ich freue mich ganz und gar nicht dass Adi es nicht mehr hinbekommt. Macht mich traurig.
Aber BL 2 das darf nie wieder passieren!!!
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Gute Diskussionsrunde mit vielen interessanten Punkten.
Es ist keine leichte Situation und nichts desto trotz hoffe ich persönlich, dass man am Trainer festhält.
Ich verstehe eure Ansatz- und Kritikpunkte und sicherlich hat der Coach auch das ein oder andere mal danebengelegen in seinen Entscheidungen.
Nur und das halte ich ihm zu gute, das Hauptproblem ist die kaderzusammenstellung. Die passt einfach nicht, so ehrlich muss man einfach sein und daher hätten wir auch mit einem anderen Coach nicht viel mehr Punkte. Diese Aussage kann ich natürlich nicht beweisen, klar, aber wenn man davon ausgeht, dass die Liga leistungstechnisch mega eng zusammen ist (bis auf wenige Ausreißer oben wie unten) und man sieht, was für Schwächen wir im Kader haben (fehlendes Tempo, zu wenige Offensivakteure), dann wird schnell klar, dass wir maximal irgendwo im Mittelfeld landen werden.
Habe nach den ersten zwei Spielen gesagt…in einer normalen Saison Platz 9 – 12…und mit Blick auf die Tabelle sind wir davon nicht so weit entfernt, daher stünde der Coach bei mir momentan auch nicht zur Disposition.
Wie auch immer, trotzdem muss Hütter nun die Lehren ziehen und die stärksten Spieler auf das Feld bringen.
Trapp,
Hinti, Hasebe, Abraham (oder N’dicka)
DDC, Rode, Gaci, Kostic…hinter diese Viererkette dann eine Absicherung a la Fernandes…und das nur weil pacienca fehlt, ansonsten hätte ich mit dieser viererkette und davor mit unseren drei Stürmern begonnen. Aber wenn man nun eben die Wahl hat zwischen einem sechser oder Kamada als dritte spitze, dann sollte man sich auf einen sechser mehr entscheiden und Kamada nach 60 Minuten bringen, wenn der Gegner müde ist.
Zwei Stürmer + zwei schnelle Außenspieler + Gaci der nachrückt muss dann (Aus Mangel an Alternativen) ausreichen.
Was das Thema angeht, Spieler in die Verantwortung nehmen…ja das muss man sicher, aber wenn man in besagter engen Liga eben zwei dabei hat, die aus unterschiedlichen Gründen nicht mithalten können (dem einen fehlt es an Qualität – Touré- und dem anderen an einer Vorbereitung -Sow- dann gewinnt man eben im Zweifel kaum ein Spiel.
Und hier ist dann eben der Coach gefordert, die schwächsten vom Feld zu nehmen. Denn was ist denn die Folge, wenn zB Touré spielt? Abraham muss ständig auch noch auf Toures Gegenspieler schauen, weil die Seite eben nicht dicht ist und jederzeit mit einem Durchbruch dort zu rechnen ist.
Das heißt eine Schwachstelle wirkt sich auf das gesamte Gefüge aus.
Touré ist ein feiner Kerl, hat sich nichts zu schulden kommen lassen, aber es reicht so einfach nicht. Daher bitte raus nehmen und kommende Saison nochmal ein letztes Mal testen, ob er halbwegs Konstanz reinbringt, ansonsten verkaufen.
Gegen Bayern haben wir normalerweise nichts zu holen. Trotzdem sollten wir sehen, dass wir uns so gut wie möglich verkaufen und mit der stärksten Elf für die kommenden Aufgaben einspielen. Ich denke 7 – 8 Punkte sollten reichen um die Liga zu halten und dafür reicht die Klasse auch…aber eben nur, wenn die Schwachstellen auf dem Feld behoben werden.
Wir haben gegen eine richtig gute Mannschaft verloren. Fehler sind erkannt worden. Kann man diese abstellen? Kommen neue hinzu? Wir spielen nämlich jetzt gegen eine richtig, richtig gute Mannschaft! Mir schwant böses…
Ich verstehe das ganze Konzept irgendwie nicht. Hütter ist als Anhänger des Offensivfussballes hier angetreten bzw. wurde so angepriesen. Jetzt spielen wir einfallslosen Absicherungsfussball der noch nicht mal funktioniert. Anstatt schnellen beweglichen Stürmern haben wir drei relativ eher langsame Stürmer, die von einem nicht vorhandenen kreativen Mittelfeld gefüttert werden müssen bzw. von den außen. Adi kann sein System (4:4:2) eigentlich gar nicht spielen, da immer ein Stürmer verletzt ist. Trotzdem geben wir in der Winterpause noch Joveljic ab, holen keinen neuen Stürmer, auch keinen kreativen Mittelfeldspieler, sondern noch einen für das DM, obwohl wir da eigentlich kein Mangel haben ( Torro, Fernandes, Kohr , Hase B etc.).
Ich verstehe einfach nicht, wie Bobic und Adi dermaßen verkennen können, wo eigentlich der Schuh drückt.
Olga keine Frage beschissen eingekauft aber wir müssen jetzt das beste daraus machen !
Das ist richtig Paul, verstehe mich nicht falsch, ich bin mit einigen Aufstellungen zuletzt auch nicht sonderlich glücklich gewesen…nur darf man eben eines nicht machen und zwar rein kurzfristig schauen.
Warum?
Weil es nach dieser Saison eines massiven Auf- und Umbaus des Teams sowie der Entwicklung von Spielern bedarf.
Und Adi hat bewiesen, dass er das kann.
Natürlich hat Prio 1 der Klassenerhalt und da ist die Frage, traut man Adi diesen zu, so dass er besagten Umbau dann vollziehen kann oder nicht. Und meiner Meinung nach wird er den Klassenerhalt eben schaffen und daher würde ich an ihm festhalten. Wenn nun die kommenden Spiele beschissen laufen, dann ok, aber momentan stehen wir tabellarisch nicht so viel schlechter da, als es das Leistungsvermögen hergibt (zwei Plätze).
Und was Kovac angeht…1) wer sagt dass dieser zu haben ist? Und 2) ich kann mich noch genau daran erinnern, wie Kovac hier runtergemacht worden ist. Hätten wir das Pokalfinale verloren wäre er, trotz überwiegend guter Arbeit hier geteert und gefedert worden….erinnert euch mal zurück.
Adi hat hier letztes Jahr klasse Arbeit abgeliefert, dieses Jahr mittelmäßige. Dass es eng wird, ist in erster Linie der kaderplanung zuzuschreiben und nicht den Aufstellungen (jeder Trainer liegt da mal daneben).
Aber Paul…ich verstehe die Nervosität total, das ist leider keine sonderlich tolle Situation…dass wir wieder in solch einer Situation stecken (in Rekordzeit von einer topmannschaft zu einer mit großen Schwächen und zwar ohne großes Entwicklungspotenzial) ist komplett unnötig.
Die richtigen 11 aufstellen wäre schonmal ein Fortschritt. Kann Adi nicht usw usw
Ich habe Angst dass wir die tolle Erfolge von den letzten Jahren kaputtmachen und in BL 2 landen.
Das Risiko muss unbedingt vermieden werden.
Noch sind 27 Punkte zu holen.
Und ich ahne eine hochmotivierte Bremer Leistung morgen.
Wir wollten Kovac nach seiner „Stand-jetzt“ – Nummer fast alle aus dem Stadion schmeißen. Dann gewinnt er dieses eine Spiel und alle sind heilfroh, dass sie nicht erhört wurden.
Nun will wieder eine größere Gruppe von uns, den Nachfolger aus dem Stadion schmeißen und dafür unbedingt eben diesen Kovac zurück haben…
Ehrlich gesagt, ist mir das zu billig. Kovac hat eine besondere Beziehung zu uns. Und er wird höchstwahrscheinlich wieder zu seinen „besten Fans“ zurückkehren. Aber nicht so!! Nicht so gegen Hütter agitieren. Das tut weh. Ich weiß nicht, in wiefern er die Zusammenstellung des Kaders entscheidend mitverantwortet, aber wenn nicht, dann sollte er die Saison zu Ende spielen dürfen. Die 6 oder 7 Punkte, die wir noch brauchen, wird er holen. Danach !!!! darf gerne abgerechnet werden. Aber da dürfen die Transferverantwortlichen gerne mit bewertet werden. Sow und Kohr für 20 Millionen… großer Erklärungsbedarf. Dost… eher auch.
1899 – Kovac zurückzuholen geht einfach nicht.
Ich teile dein Optimismus aber nicht dass wir die 6 oder 7 Punkte „so“ holen.
Deswegen möchte ich das Abstiegsrisiko unbedingt minimieren und AH ersetzen durch FB. Unwahrscheinlich ich weiß aber trotzdem notwendig.
Ich wurde es sehr begrußen wenn Adi es packt aber auch er hat Sow und Ilsanker „geholt“. Und wie oft hat die Einstellung bei uns gefehlt, wie oft………?
Die Blendgranaten Sow & Kohr wollte Adi unbedingt. Leider eine äußerst kostspielige Fehlzündung und Grund für das inzw. schlechte Verhältnis Adi/Fredi.
Mut-, kraft-, saftlos. Es reicht.
Fredi soll jetzt Große zeigen und mit dem Trainerteam das Ding umreißen.
Und ich finde wir gehen außerst sparsam mit Selbstkritik um. Sehr ungesund!
Ich halte gar nichts von einer Trainerdiskussion. Im Moment, obwohl ich das Spiel gestern nicht gesehen habe, liegt der Spielball bei der Mannschaft. Da muss einfach mehr kommen. Und Dost wollte doch liefern. 28 Punkte sind zum 26. Spieltag sehr mager. Letzte Saison hatten wir bereits 46 Punkte und Schalke ganze 23 Punkte und hat sich noch gerettet. Der Ausgang ist bekannt. Bei uns ist alles drin, aber wir müssen höllisch aufpassen, dass die Mannschaft die Situation annimmt und vor allem Ernst nimmt. Wir sind in einer sehr gefährlichen Lage und haben das Absteiger-Duell gegen Werder noch nicht gewonnen. Bevor wir hier neue Spieler diskutieren, sollten wir die Saison erst einmal erfolgreich (kein Abstieg) abschließen.
By the way, ein Relegationsspiel gegen den VFB oder HSV hätte auch was. 🙂
Ich war immer dafür die Saison abzubrechen, weil ich schon so eine leise Vorahnung hatte.
Wer jetzt in dieser Situation, Abstiegskampf, immer wieder auf die Kaderzusammenstellung herumreitet, hat die Zeichen der Zeit nicht erkannt. Ja, der Kader ist nicht ausreichend gut besetzt, doch leider hilft diese Feststellung
gerade mal gar nicht ! Tag für Tag geht es nur noch um Abstiegskampf, mir den die da sind !!!
Der Trainer hat sich im Sommer -UND- nach der Winterpause hingestellt und erklärt, dass er mit dem Kader zufrieden ist.
Frage : warum gelingt es ihm offensichtlich nicht, die richtige Motivation, die notwendige Einstellung und eine taktische Spielidee zu entfalten ? Anspruch und Praxis stehen im krassen Widerspruch und das nun schon seit Monaten.
Für mich heißt es nur noch Augen zu und irgendwie durch.
Forza SGE !
Bin bei dir Dieter aber nur Augen zu und durch birgt zu viel Risiken.
Volle Zustimmung zum ersten Absatz, dieter.
Die Lernunfähig- oder -unwilligkeit von Trainerteam und Mannschaft finde ich in dieser Saison unerfreulich auffällig. Der mangelnde Einsatzwille, die anfängliche Schläfrigkeit, das muss(te) echt nicht sein. Es wäre doch nur logisch gewesen, gegen eine potentiell überlegene Mannschaft genau gegenteilig zu beginnen, um sich Respekt zu verschaffen. Diesen hatte dann aber BMG nach läppischen 7 Minuten und für die allermeiste Zeit des gestrigen Spiels.
Unser Analystenteam sollte mal die Spiele der Eintracht „auseinandernehmen“ und Handlungsempfehlungen aussprechen. Befindlichkeiten und Kompetenzgehabe sind jetzt noch mehr fehl am Platz.
Auf jetzt! Diesmal aber auf mindestens Platz 15!!
@13 haben Sie eine Quelle für die Behauptung, dass sich Bobic und Hütter nicht mehr gut verstehen?
@12 AH ersetzen durch FB. ?? Hat Herr Bobic die Trainerlizenz, um da ein zu springen?
ich wäre sofort dafür Herrn Hütter zu entlassen. Zur Not weiter machen mit Schur und Reutershahn
Darum geht es mir Harburger.
Neue Impulse setzen !!!
Was ich nicht verstehe, vielleicht kann es mir einer erklären.
Wieso wechselt man beim Stand von 0:2 bzw. dann 0:3 chandler und hasebe ein?
Warum war Cetin nicht auf der Bank? Vor allem weil Gonzo verletzt ist.
Warum kam Gacinovic nicht sofort nach dem 0:2?
Kurz nach der Halbzeit waren wir ein tick besser im Spiel aber ohne grosse Chancen. Gladbach hat nicht mehr gemacht als nötig, das hat man gesehen. Sie mussten nicht und wir konnten nicht.
Die größte Frechheit war die Ausstrahlung im Team. Wie viele es schon geschrieben haben.
Lachen nach Niederlage und auch während dem Spiel.
Und sonst? Emotionslos! Auch die Führungsfigur Kevin Trapp, da kam nichts. Ob man den Elfer halten kann oder nicht lass ich einfach mal so stehen. Aber das Foul von ndicka lächerlich wie er da hin geht.
Freundschaftsspielcharakter passt da sehr gut!
Sorry an alle ich bin einfach ziemlich angefressen. Und dennoch hatte ich das Gefühl es wäre einfach mehr drin gewsen irgendwie. Auch wenn uns Gladbach natürlich spielen lassen hat.
Mit Silva kam mehr Schwung, weniger als mit Dost geht halt auch nicht.
Soooo schwach kann Cetin nicht sein.
Der hat sicher richtig bock zu spielen.
Auch mit den Verhältnissen.
Ich war schon nach dem union Spiel der Meinung das hütter, so sehr ich ihn als mensch mag, gehen muss. Jetzt ist Kovac frei…. Worauf warten wir?
Aber das wird nicht passieren. Wir werden mit hütter bis zum bitteren Ende gehen, da bin ich mir sicher.
In München einfach wie damals unter veh die 3.mannschaft spielen lassen und abschenken. Damit die “ 1.Elf“ fit gegen Freiburg ist.
Denn Freiburg spielt sehr gut und wird nicht einfacher.
Meine Wunschelf gegen Freiburg (Bayern lass ich einfach mal weg)
Trapp, ndicka, hinti, hasebe, chandler(da Costa), rode, kostic, gacinovic, kamada(gonzo, Cetin, Dost) , Silva
Am liebsten halt mit 2 Stürmern. Vor allem zuhause gegen Freiburg. Hauptsache ilsanker und sow bleiben zumindest anfangs draussen.
@21
Volle Zustimmung.
Auch deine Aufstellung !!!
Na klar. Kovac soll jetzt der Retter sein. Letzte Saison waren noch alle froh dass man den Langholz-Kovac durch Hütter ersetzt hatte.
Genau wie jetzt welche nach Gacinovic schreinen, die ihn letztes Jahr noch abgeben wollten.
@Spiderschwein,
Gacinovic ist im Vergleich zu anderen momentan das kleinere Übel.
@Dieter,
natürlich muss man über die Kaderzusammensetzung sprechen, denn dank dieser sind wir sehr leicht auszurechnen.
Jetzt heißt es eben die bestmögliche Aufstellung im bestmöglichen System zu finden, das ist enorm wichtig, um in den kommenden Spielen konkurrenzfähig zu sein.
Perfekt auf dem Punkt gebracht Olga!!!
„Letzte Saison waren noch alle froh dass man den Langholz-Kovac durch Hütter ersetzt hatte.“
Jetzt spielen wir auch fast nur noch Langholz, sind dazu aber noch defensiv anfällig, wie schon lange nicht mehr.
NRW-Adler
Du wärst doch der erste der ihn wieder weg haben will 🙂
Spiderschwein
Schlimmer als Hütter kann es nicht werden. Einer muss ja das Team trainieren, Hütter tut es schon länger nicht mehr, wie man gestern wieder mal eindrucksvoll gesehen hat.
Wie Olga bereits zu Beginn der Saison geschrieben hat stimmt die Balance im Kader nicht. Das Rebic, Jovic und Haller nicht annähernd gleichwertig ersetzt werden können war von Anfang an klar. Jedoch hat man versäumt zu mindest einen schnellen und überdurchschnittliche Stürmer zu holen.
Auch das Auffangen des Qualitätsverlustes im offensiven Bereichs über das Team hat man versäumt. Einzig Sow wurde vermeintlich als Offensivkraft verpflichtet, wobei er von sich selbst sagt, dass er da noch zulegen muss. Leider kann er bislang nicht ansatzweise die Erwartungen erfüllen. Kamada ist eine positive Überraschung, nur leider nicht konstant. Das alles hat sich bereits zur Winterpause gezeigt, geholt wurde Ilsanker, warum erschließt sich mir nicht. Ache wurde erst für die neue Saison verpflichtet, warum nicht schon für die Rückrunde?
Mit der Dreierkette haben wir jahrelang erfolgreich gespielt. Um neue Impulse zu setzen und unberechenbarer zu sein wurde in der Winterpause auf Viererkette umgestellt, das hat mit 10 Punkten auch zunächst funktioniert. Aber darauf haben sich unsere Gegner schnell eingestellt und nutzen die offenkundigen Schwachstellen knallhart aus.
Die Aussenverteidigung: N’Dicka ist Innenverteidiger und kein Aussenverteidiger. Toure hat Talent, ist aber vom Abwehrverhalten eine Katastrophe. Wenn Hütter Viererkette spielen will muss er entweder da Costa oder Chandler auf rechts und Durm oder Chandler auf links spielen lassen.
Das löst aber nicht die Probleme in der Offensive. Wie soll das Mittelfeld und der Sturm aussehen? Mit einem Stürmer und 5 Mittelfeldspieler? Und davon 3 Defensivspieler? Wie soll der Gegner denn da beschäftigt werden, wie soll da Torgefahr entstehen, noch dazu wenn der Stürmer nicht der schnellste ist. Auf links ist mit Kostic noch ein schneller, spielstarker und durchsetzungsstarker Spieler vorhanden der Tore vorbereiten kann, aber rechts? Da haben wir keinen. Chander konnte zu Beginn der Rückrunde noch ordentliche Leistungen bringen, aber wir wissen denke ich alle, dass er nur eine Notlösung ist.
Wir müssen mit 2 Stürmern spielen, einer allein ist auf verlorenem Posten und hat Null Chancen sich zu behaupten. Ein Dost wäre als Typ in der Lage als Einmannsturm zu fungieren, aber nur wenn er vom Mittelfeld und den Flügeln permanent mit Flanken und zuspielen gefüttert wird. Aber wer soll das tun? Dafür haben wir nicht die Spieler! Darum muss Hütter unbedingt einen 2. Stürmer von Anfang an bringen. Pacienca (wenn er wieder fit ist) ist da für mich erste Wahl. Das hat er zu Saisonbeginn gezeigt, später wurde er leider verheizt. Er passt sowohl zu Silva (den ich bevorzuge) als auch zu Dost.
Wir haben zwischenzeitlich ein Mentalitätsproblem. Wir müssen der Abstiegskampf annehmen, daher brauchen wir Gacinovic und Chandler die mit Leidenschaft und Einsatzwillen spielen auch wenn sie mal keinen guten Tag haben. Dazu Hasebe, der das Spiel von hinten heraus organisiert und beruhigt und zwar in einer Dreierkette und nicht im Mittelfeld.
Bloss nicht Kovac
Lieber einen Bodenständigen, Hochmotivierten wie Labbadia
Kader aufräumen (wie Russ, wird nie mehr spielen, Durm, Toure, Kamada, Dost, Sow, Kohr, die Ausgeliehenen uvm)
Qualität statt Quantität (siehe Bayern)
Junge, hungrige Spieler holen und AUCH SPIELEN LASSEN (sind beim Einsatz von jungen Spielern in der BL ganz weit hinten), siehe kicker -Statistik
Wir haben in den letzten 2 Jahren geilen Fußball gesehen und wir hatten auch die Kicker dafür. Leider MUSSTEN diese verkauft werden. Ersatz findet man, wie Jovic, Rebic und besonders Haller, nicht mal schnell an der Ecke.
Die komplette Offensive ist weg!!! Ist das angekommen?
Es kamen Neue, Dost mehr verletzt wie gesund, Silva so ähnlich. Spieler wie Rode und besonders Hinteregger spielen ihren Level, aber Costa, Ndicka. Abraham lassen mächtig Federn. Auch das ist im Fußball normal, zu alt und überspielt. Und jetzt kommt das dumme Gelaber überdenken Trainer. Das ist übel…… Ein Labbadia lese ich….. unfassbar.
Ich vertraue genau den Menschen, die das sportliche Ruder haben und sie werden es mit dieser Mannschaft schaffen. In der neuen Saison brauchen wir wieder mehr Kaufglück….. das ist klar. Und noch ein Wort an Euch (Trainer raus). IHR WERDET WIEDER VERSTUMMEN.
Knorzkopp unsere Analysen gehen nicht mal ein milimeter auseinander. Absolut gleich inhaltlich!
Eine externe zu holen finde ich nicht richtig.
Eine interne Task Team.
Fredi mit den Co Trainer oder Alex Schur noch dazu. Es geht darum Fussball zu erkämpfen, egal wie. Und wenn schon Gelbekarte dann richtige und nicht dumme wie gestern!
Gegen Gladbach kann man mal verlieren. Man kann auch mal bei Doppelt- und Dreifachbelastung mental und körperlich überfordert sein. Aber das gestern war schon schwer zu verdauen. 6 Wochen war Zeit die Probleme der Rückrunde zu analysieren und zu reagieren. Und dabei raus kommt das selbe Spiel mit den selben Leuten und der selben Taktik. Ich habe mir mehrmals verduzt die Augen gerieben. Hier wird geschrieben, dass der Kader die Qualität nicht hat. Das sehe ich nicht so – 10-15 Spieler bei uns im Kader haben schon mehrfach nachgewießen, dass sie mindestens durchschnittliches Bundesligaformat haben (zur Erinnerung, das ist 9-10 Platz).
Der Trainer stellt den Kader zusammen und nach ihren Stärken und Schwächen auf. Und nach dem Gegner. Ich weiß nicht, ob das was mit M. Daum zu tun hat, aber hat noch jemand den Eindruck, dass wir die schwächen des Gegners erkennen und ausnutzen?
Mit der letztjährigen Mannschaft war es eine ausgesprochen gute Idee, den Ball nach vorne zu dreschen und den Gegner dann unter Druck zu setzen. Man könnte sogar behaupten, das war ein Spielsystem. Diese Saison hat phasenweise Ecken geklappt. Phasenweise hat das Doppeln auf den Ausenbahnen geklappt. Aber das war’s auch. Durch das Zentrum kommt gar nichts. Das Tor gestern war eine sehr löbliche Ausnahme.
Wenn Spieler nach dem Spiel sagen, sie fühlten sich wie in einem Freundschaftsspiel, dann waren sie falsch eingestellt. Da kommt bei der Tabellensituation eine echt starke Mannschaft aus Gladbach, und Spieler haben wegen des fehlenden Publikums ein Einstellungsproblem. Ich glaub es hackt. Wenn ich das vorher nicht selbst gerafft habe, um was es bei den anstehenden Spielen gegen Gladbach, Bayern und Freiburg geht, muss das spätestens das Trainerteam klar machen. Oder der Platzwart, das ist mir scheißegal.
Angefangen zu kicken haben wir gestern, als Gladbach uns gelassen hat. Ich hoffe, man schaut sich ganz genau an, was gegen Bayern passiert. Ich kann akzeptieren, wie gegen Gladbach, dass wir verlieren. Aber wenn die nicht nach 80 Minuten stehen KO sind und erkennbar ist, wie man die stärken der Bayern hat in den Griff bekommen wollen, muss man sich mMn kritisch mit dem Problem auseinander setzen!
@19 Erstmal per du bitte 🙂 Wir alle wissen Hütter wollte im Sommer Sow & Kohr. EUR 20 Mio Ablöse versenkt. Wir wissen, dass Hütter im Winter neue Spieler wollte. Bobic wollte das bekanntermassen nicht mit dem Verweis auf die im Sommer gezahlten horrenden Ablösesummen für Hütters Wunschkandidaten, die beide Fehleinkäufe sind. Ich bin mir unsicher, ob der daraus resultierende Knatsch in der FR thematisiert wurde. Die Info zum arg abgekühlten Verhältnis Adi/Fredi habe ich von einem Journalisten, der nahe an der SGE dran ist. Aber auch ohne die Info…wir sehen doch leider alle was los ist.
Für mich ist das Spiel gegen Bayern weniger ausssagkräftig außer natürlich die Einstellung.
Aber zuhause gegen Freiburg müssen drei Punkte her und eine andere 11 auf dem Platz stehen und alle brennen.
Wenn es bis dahin nicht klappt dann MUSS AH raus.
Ich schließe mich dem Kommentar 31 von Sgeler an.Es kann nicht nur am Trainer liegen.Denke,dass er aus jedem Spieler das Beste rausholen möchte und nach den Trainingsleistungen aufstellt.Wenn gewisse Spieler zu große Schwankungen haben, müssen sie ausgewechselt werden.Von der spielerischen Qualität ist diese Saison mit den vorherigen nicht zu vergleichen.Leider sind aktuell zu viele durchschnittliche Spieler im Kader.Namen zu nennen ist Ansichtssache.Gestern hätte der Trainer sicher früher wechseln können.Warum nicht? Er bespricht sich regelmäßig mit seinem Staff. Adi Hütter ist mit Sicherheit ein guter Trainer und er wird die Eintracht auch wieder nach oben bringen.Trainerwechsel sind nicht das Allheilmittel.Ich setze mein Vertrauen in die sportliche Führung und deren Entscheide.Gemeinsam schaffen wir auch dieses Tief
Punkt Ich wurde auch kein fremde Trainer holen.
Daher die Interne Lösung.
Zum Trainingsleistung – ich kann es mir beim besten Willen nicht vorstellen dass DCC oder TC schlechter trainieren als Toure! Niemals!
Hallo zusammen,
ganz ehrlich (wirklich)! Hütter hat nicht das Zeug die Mannschaft zu motivieren. Das ist mindestens seid der zweiten Hälfte der Hinrunde so. Eine Spaßgemeinschaft die gar nicht unbedingt gewinnen will und den Abgrund noch gar nicht realisiert. Darunter leiden auch schon die richtig Guten (eigentlich selbst-motivierten) wie Kostic und Kammada. Das ist eine Abwärtsspirale. Ich will hier nicht nochmal die Aufstellung gegen Gladbach kommentieren. Für mich steht schon länger fest, dass alles was Hütter „erreicht“ hat noch aufgrund der Basis ist, die Kovac gelegt hat. Danach nur noch Leere. Also: Ja, wenn möglich Trainerwechsel Hütter -> Kovacz. Aber auch ich glaube nur noch an den Abstieg mit Hütter, weil auch Bobic es nicht wahr haben will.
Da habe ich auch große Zweifel adlerecki.
Selbstkritik ist gar nicht vorhanden bei Fredi.
Ich vertraue eher auf Axel und Wolfgang Steubing die 2011 live erlebt haben und alles tun werden ein Abstieg zu vermeiden,alles!!!
Da ist nicht mal der Fredi unantastbar. Zurecht auch.Beschissen eingekauft, punkt.
FPS Paul Ich schließe mich Deinem Vertrauen sehr, sehr gerne an und hoffe auch in die Richtung!
In diesem Sinne treten wir das Bett an Adlerecki. Schlaf gut!
Hütter hat nicht das Zeug, die Mannschaft zu motivieren?
Spaßgemeinschaft, die nicht gewinnen will?
Fredi ist nicht selbstkritisch, soll aber dann doch als Interimstrainer Hütter ablösen?
Einige Kommentare werden als skurriler.
Moin, scheiß Spiel. In Wahrheit sind nicht viele überrascht, oder?
Zur Diskussion hier. Es gibt sicher viele gute Argumente gegen einen Trainerwechsel und ein paar Argumente für einen. Ob sich die Schwerpunkte verschieben sehen wir nach dem Spiel gegen Freiburg, vielleicht sogar erst nach dem Spiel gegen Bremen. Und die vehement vorgetragene Idee Bobic zum Interim zu machen halte ich (nimm’s bitte nicht persönlich) für total bescheuert.
Hier wird immer mal vom abgekühlten Verhältnis zwischen Bobic und Hütter fabuliert. Sind das Wichtigtuereien oder weiss jemand ob da was dran ist?
Ich kanns nicht mehr hören , „die armen Buben werden nicht richtig motiviert“
Was für ein hohles Geschwätz. Die sind 23 Jahre alt und kassieren 200.000 Euro im Monat !!
Und dann fliegt der Trainer wenn sie nicht „motiviert“ sind.
Wenn einer für das Geld keinen Bock hat , dann wüsste ich , wen ich rauszuwerfen habe.
Jedenfalls nicht den Trainer.
@Dr. Hammer: Es galt als angespannt, vor allem nach dem Transfersommer, doch im Winter hatte sich das Verhältnis Hütter/Bobic beruhigt. Doch reibungslos, das kann man durchaus sagen, verlief das alles nicht im vergangenen Sommer. Ich möchte hier aber nicht ins Detail gehen, aber die Aussagen, Dominik Kohr sei ein Wunschspieler von Adi Hütter gewesen, kann ich z.B. nicht unterschreiben.
Die Trainerfrage finde ich derzeit noch nicht angebracht. Der Trend ist nicht gut, weh tut halt die Niederlage gegen Union Berlin. Das Programm mit dem BVB, Bayer, Gladbach und jetzt Bayern tut dir dann dann in einer Phase, wenn dir 4-5 Punkte fehlen, richtig weh. Aber löst ein Wechsel auf der Trainerbank die Probleme? Nein, das ist für mich der falsche Ansatz.
Das große Problem: Auch ein neuer Coach kann keine 3 neuen Offensivleute schnitzen. Die Eintracht hat faktisch gesehen vier Spieler für vorne derzeit zur Verfügung: Dost, Silva, Kostic, Kamada – das war’s! Paciencia droht 2-4 Wochen auszufallen – evtl ist das sogar das Saisonaus. Gacinovic sehe ich inzwischen eher als ZM, nicht mehr als OM. Man musste doch nur mal gegen Gladbach hinschauen. Die beginnen mit Embolo, Hofmann, Plea, Thuram und können noch mit Stindl, Herrmann, Benes und notfalls Raffael nachlegen. Die Planungen gingen diesmal komplett schief und jetzt wird deutlich, dass die lauten Rufe von allen (Journalisten, Fans, Experten) nach mindestens einem rechten Flügelspieler berechtigt waren. Chandler hatte ein kurzes Hoch, seine Tore sichern möglicherweise sogar die Klasse.
Aber jetzt einen Trainerwechsel? Ich sehe noch nicht den Nutzen. Woran man eine Überforderung Hütters festmacht weiß ich auch nicht. Er hat im Winter z.b. auch bewiesen, die richtigen Schlüsse ziehen zu können. Sein Fehler war diesmal imA: Die Viererkette hätte weiter und weiter geprobt werden müssen. Dies ging durch die Pause nicht. Sie ist daher nicht gescheitert, aber hier hätte er flexibel agieren müssen. Hasebe ist bei Geisterspielen – wo die individuelle Qualität im Vordergrund steht – für mich elementar wichtig. Auch für Silva muss, wenn er fit ist, häufig ein Platz da sein. Mit den beiden auf dem Feld zusammen wirkte das Spiel auch endlich mal griffiger am Samstag.
Trapp – Hasebe – Hinteregger, N’Dicka/Abraham – da Costa, Torro, Rode, Kostic – Gacinovic/Kamada – Silva, Dost.
So würde ich demnächst antreten. mit Hasebe, Torro, Kamada und Silva hat man durchaus individuell gute Kicker, zudem hatte die Flügelzange Kostic, da Costa vergangene Saison so gut funktioniert. Ich finde, dass Hütter darauf zurückgreifen sollte. Die Mannschaft kennt das System aus dem Effeff, man ist es gewohnt, so zu spielen.
Gegen Bayern muss die Einstellung stimmen. Keiner rechnet mit Punkten, aber das Team sollte gut kämpfen, die Zweikämpfe bissig bestreiten, sich Optimalfall auch Selbstvertrauen durch Torchancen holen!
Ob die Zusammenarbeit mit Hütter über den Sommer hinaus weitergehen sollte, steht für mich auf einem anderen Blatt Papier. Und ja: Wenn es gegen Freiburg keinen Dreier gibt, dann wird bestimmt auch intern – zurecht! – darüber nachgedacht. Doch jetzt die Reißleine ziehen und hektisch Bobic oder Pezzaiuoli (oder gar Schur?) einzusetzen? Das wäre doch arg von Aktionismus geprägt.
Die Situation ist ernst, fünf Punkte Abstand auf Relegationsplatz 16 sind kein Megabrett – aber auch noch kein Weltuntergang mit Blick auf das Restprogramm. Bei Skibbe 2011 z.B. war ich der Meinung, man hatte zu lange an ihm festgehalten, da waren die Defizite auch fitnesstechnisch gravierend. Diesmal habe ich nicht das Gefühl, dass Eintracht Frankfurt ein Trainerproblem hat. Das Team wurde falsch zusammengestellt, es hat einiges nicht geklappt bei der Zusammensetzung. Vielleicht könnte auch ein „neuer Impuls“ wie man so gerne sagt gut tun. Doch ich bin der Meinung, dass es richtig ist, Hütter weiterhin das Vertrauen zu schenken…
Guten Morgen. Endlich wird mal wieder wegen Fußball diskutiert und nicht wegen Corona – das ist doch schon mal gut. Die letzten Wochen hier im Forum waren gähnend langweilig, keine Kommentare, es interessierte auch kaum und die Leidenschaft ist vielleicht noch nicht bei jedem wieder ganz angekommen. Vielleicht gilt das auch für die Spieler, die ich eigentlich nicht in Schutz nehmen wollte. ABER: es sind auch „nur“ Menschen, Profis, gut bezahlt und Hobby zum Beruf gemacht, aber eben nur Menschen mit all ihren Nöten, Ängsten und Sorgen, die uns auch in den letzten Wochen begleitet haben. Dennoch war auch ich entsetzt über das am Samstag. Die Fan-Vorfreude gepaart mit der Ernüchterung nach 40 Sekunden und dann dem „nachtreten“ nach 7 Minuten. Da war es eigentlich schon vorbei, das Spiel, die Freude, alles. Es sah aus wie ein Testspiel im Trainingslager. Gladbach war in einer anderen Liga und hatte schon 5 Spieltage uns voraus, wir kamen grade von einer Woche Berglauf zurück und waren müde – in den Beinen, im Kopf, in der Mannschaft. Was mir schon lange auffiel vor Corona und ich wollte es nicht wahrhaben – wir waren auf dem Platz und daneben eine Zeitlang eine EINTRACHT – jeder für jeden. Das hat sich geändert. Wann genau, vermag ich nicht zu sagen, aber man merkte deutlich (fand ich), dass dies nicht mehr so war. Herr Kostic muss angespielt werden, sonst ist er beleidigt, andere Spieler scheinen nicht angespielt zu werden, obwohl sie deutlich besser positioniert sind usw. – ich will das nicht an ihm festmachen, aber wie in den schlechten Zeiten mit Alex Meier – ist er schlecht drauf, verliert die Eintracht, fertig. Dazu kommt aber, dass es nicht reicht, dass Kostic gut drauf ist. Es fehlt schlicht und ergreifend jemand, der die Dinger auch rein macht. Wir haben derzeit keinen Sturm, kein Mittelfeld und naja, eine Abwehr haben wir auch nicht.
Und zum Trainer und Fredi Bobic – ob sie miteinander gut können oder nicht, muss egal sein. Sie müssen hungrig sein, selbstreflektiert, transparent und ehrlich – es muss auch mal deutlich gesagt werden, das war SCH…. – fertig. Und was hinter den Kulissen abgeht, weiß ich ja nicht, aber manchen Spielern müsste man mal deutlich vermitteln, was man von ihnen erwartet und was daran noch fehlt. Dann wird das trainiert, wenn es sein muss, in Eigenregie auch abends mal länger und dann muss das besser werden. Aber all das erkenne ich nicht – keine deutliche Kritik, keine Nachbessern, kein Besserwerden. Ist das dann wirklich alles, was unsere MANNSCHAFT derzeit zu bieten hat? Wo ist Wille, Einsatz, Leidenschaft? Ja, es fehlt das Publikum – aber sie wissen doch, dass wir zuschauen, daheim. Dass wir sie wollen, an ihren Füßen kleben….. wo ist die Mannschaft, die für ihre Fans spielt? Wo sind Rode, Trapp und Co., die sich rein hauen und sich engagieren? Wenn nicht durch Kreativität, dann doch wenigstens mit alten Fußball-Tugenden. Und das darf ich durchaus auch einem Trainer ankreiden…
Ob ein Trainerwechsel unbedingt sein muss, weiß ich nicht – aber der Trainer muss wie die Mannschaft endlich aufwachen und mal Klartext reden und laut werden – sonst verschlafen wir die Liga und sehen am Ende dumm aus…
Also, WACHT AUF, wenn IHR ADLER seid!!! und dann STEHT auf EINTRACHT.
@christopher, Danke für deine sehr interessante Antwort.
Mannschaft sehen glaube ich viele hier so. Jedoch Timmy nicht vergessen und ist Torro schon wieder so weit?
Ilse sehe ich derzeit nur in der IV, ein Kämpfer und sicher ein großes Herz. Soweit würde ich derzeit nur einwechseln.
@45, Christopher
Klar kann man gegen Dortmund, Gladbach, Bayer (und Bayern) verlieren. Wegen mir auch mal gegen Union. Aber nicht mit diesen Leistungen. Und nicht in Folge. Und nicht mit 2:13 Toren in vier Spielen. Und nicht mit diesem Spielaufbau. Und wenn schon nix nach vorne geht (bzw die Kondition nicht paßt), dann muss es doch auch mal möglich sein, 70 Minuten irgendwie ein 0:0 zu halten.
Vieles war, mMn, mit der Dreifachbelastung zu erklären, aber Samstag konnte man aber froh sein, dass Gladbach das Spiel nach 20 Minuten nicht mehr ernst genommen hat.
Hat das was mit dem Trainer zu tun? Hat er vor der Saison eine Analyse angestellt und an neue Spieler ein entsprechendes Profil gestellt? Welche Forderungen wurden gestellt und nicht erfüllt? Gibt der Trainer brauchbare Strategien vor? Das alles weiß ich nicht. Aber wenn ich unsere Mannschaft spielen sehe, habe ich nicht den Eindruck, dass sie im Spiel auf Probleme reagieren kann und von außen Impulse bekommt. Wie Hütter reagieren soll? Das weiß ich nicht, das sollte er besser wissen als ich. Aber irgend eine Reaktion wäre hübsch. Wie gesagt, 2:13 !!
Muss mich meinen Vorredern anschließen, die Eintracht hat ein Trainer Problem. Spieler werden einfach außen vor gelassen, wie zbs. Torro, hat mich eingentlich nie richtig entäuscht, oder DDC, TC Hasebe. Wieso sollte man nicht einfach mal auch was junges Reinwerfen, siehe Köln, die standen auch mit dem Rücken zur Wand, neuer Trainer und Schwupp, Junge unbekannte Leute und die Serie hat sie da unten Rausgeholt und die werden noch weit vor uns den Klassenerhalt schaffen. Wir halten (noch) an Hütter fest, sollten aber in München bzw. Freiburg komplett in die Hose gehen, ist das nach außenhin nicht mehr zu halten und Hütter sollte seinen Hut nehmen. Jetzt mal was Spekulatives, vielleicht will Hütter ja gar nicht mehr und will seinen Rauswurf provozieren. Vorteile: Hütter bekäme eine Abfindung, der neue Verein müsste keine Ablöse für ihn zahlen…. ( aber nur eine der Verwörungstheorien…..) 😉
Lieber Christopher, ich pladiere nicht für eine externe Trainer. Ganz und gar nicht.
Aber intern ginge doch evtl was.
Wir brauchen Leidenschaft und Grassfresser. Das kann AH nicht mehr oder er nimmt nicht die Typen in der Startel.
Gelingt ihn auch nicht.
Hase Gaci Timmy alle Eintrachtler & Kämpfer.
Tour kann nicht RV.
NDicka muss in der IV
Bo alleine bringt null komma nix
Sow zeigt nichts – es reicht
Beschissen eingekauft ja ist so aber…….
Man oh man warum sieht das AH nicht ??????
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