Ein völlig abstruser Vorstoß im vielzitierten „Kampf gegen die Pyrotechnik“ kam gestern von der Eintracht Frankfurt Fußball AG.
An sich lobenswert, dass man sich in der Vorstandsetage entschlossen hat, 50.000 EUR an die DKMS (www.dkms.de) zu spenden, auch wenn der Betrag im Vergleich zum Millionenetat nicht wirklich ins Gewicht fällt – immerhin. Der damit verbundene Appell, dass man sich der Wertigkeit solcher Geldbeträge besser bewusst werden sollte, klingt allerdings aus dem Munde von Vertretern eines millionenschweren Unternehmens aus einer solchen Branche, in der regelmäßig mit Unsummen hantiert wird, wie Hohn.
An dieser Stelle sei auch erwähnt, dass die Frankfurter Fanszene in den letzten Jahren mit den 2 „Wir tragen den Adler im Herzen“ – Aktionen oder auch den 2 Benefizturnieren des EFC Bockenheim allein durch das Engagement und die Beteiligung von Fans Summen in ähnlicher Größenordnung erzielte und für sinnvolle Zwecke spendete – ohne, dass die Eintracht Frankfurt Fußball AG sich daran beteiligte. Im Gegenteil, im Falle von „Wir tragen den Adler im Herzen“ wurde sogar gezielt versucht, die Aktion zu torpedieren!
Komplett zynisch ist nun allerdings die Einschränkung, den Spendenbetrag von 50.000 EUR jeweils zu verringern, wenn die Eintracht vom DFB eine Strafe erhält – ob jetzt wegen Pyrotechnik oder anderen Verfehlungen, beispielsweise Becherwürfen oder sonstigen Dingen, die der DFB nun grade sanktionierenswert findet.
Um es klar zu sagen: Damit wird auf dem Rücken von Krebspatienten versucht, etwas zu regulieren, was einem nicht in den Kram passt, das Denunziantentum in der Kurve zu fördern und das ganze wird noch als gute Tat verkauft – schlichtweg widerlich und unfassbar überhaupt auf die Idee zu kommen, eine so ernste Sache wie die Bekämpfung von Leukämie für eigene Zwecke und die Interessen eines Fußballvereins instrumentalisieren zu wollen.
Die Aktion zeigt die Hilflosigkeit der Verantwortlichen und anstatt sich in der Vergangenheit ernsthaft mit den stattgefundenen, vielfältigen Bemühungen, diesen sinnlosen DFB-Sanktionierungsmechanismus auszuhebeln, zu befassen, kommt man nun auf die Idee, unterschwellig Leuten, die sich nicht „regelkonform“ verhalten, vorzuwerfen, sie würden schwer kranken Menschen Schaden zufügen.
Schäm dich in Grund und Boden, Eintracht Frankfurt Fußball AG!
Quelle: Ultras Frankfurt 1997
schade, sehr schade. Mehr kann ich dazu nicht mehr sagen.
eine andere reaktion hab ich auch nicht erwartet.
seid euch sicher, dass die dkms über 50.000 € sehr erfreut sein würde.
auch wenn es NUR 50.000 € sind.
übrigens ist es Hohn gegenüber dem Verein was teilweise in den kurven deutschlands passiert und v.a. auch in unserem block.
dieses „bääätsch, wir haben ohne euch genausoviel eingenommen“ ist übrigens fehl am platz. ich renne auch nicht überall rum und erzähl jedem was ich wohin spende. damit brüstet man sich nicht.
p.s. : auf die eigentliche problematik wird wie immer nicht eingegangen.
un diesem sinne: fußballmafia dfb oder doch lieber fußballmafia sge?
Ich finde es zwar lobenswert was die Ultras im allgemeinen an Suport für die Einracht bringen und was sie an Freizeit dafür opfern.
ABER:
Ultras, ihr geht mir in der letzten Zeit nur noch auf den …. Anstatt nur revoltieren zu wollen um der Revolte wegen solltet ihr bitte endlich mal euer Hirn einschalten und endlich mal Stellung beziehen!
Habt ihr auch nur im entferntesten mal daran Gedacht, dass das Ausbleiben einer konkreten Stellungnahme euer Image formt? Oder ist genau das Eure Absicht?
Für mich steht fest:
Solange ihr Euch nicht gegen die vielleicht 100 Chaoten bekennt, gebt ihr denen Schutz und seid genauso schuldig wie die Chaoten selbst!!!
Ich weiss, dass es nicht alle bei den Ultras betrifft. Die meisten sind sehr vernünftig. Aber das Fass ist nun endgültig übergelaufen. Ich zittere mittlerweile bei Spielen fast mehr vor irgendwelchen Chaotenaktionen als vom eigentlichen Spiel.
Sorry für den Ausbruch, aber der musste mal sein…
Bezieht endlich Stellung contra Chaoten und pro Einracht Frankfurt!
Oder bleibt bitte dem Verein in Zukunft ganz fern.
was is das bitte für ne beknackte aktion seitens der eintracht frankfurt fußball ag? ich hab gestern schon geschrieben, dass ich mich dafür schämen würde – jetzt haben sie sich also tatsächlich krebspatienten ausgesucht, auf deren rücken das ganze quasi ausgetragen wird. welcher vollidiot is bitte auf diese hirnrissige und zugleich makabere idee gekommen?
ich kann mich dermaßen gar nicht damit identifizieren, dass ich mir zum ersten mal ernsthaft überlege, meine mitgliedschaft bei eintracht frankfurt zu kündigen.
„komplett zynisch ist nun allerdings die Einschränkung, den Spendenbetrag von 50.000 EUR jeweils zu verringern, wenn die Eintracht vom DFB eine Strafe erhält – ob jetzt wegen Pyrotechnik oder anderen Verfehlungen, beispielsweise Becherwürfen oder sonstigen Dingen, die der DFB nun grade sanktionierenswert findet.
Um es klar zu sagen: Damit wird auf dem Rücken von Krebspatienten versucht, etwas zu regulieren, was einem nicht in den Kram passt, das Denunziantentum in der Kurve zu fördern und das ganze wird noch als gute Tat verkauft – schlichtweg widerlich und unfassbar überhaupt auf die Idee zu kommen, eine so ernste Sache wie die Bekämpfung von Leukämie für eigene Zwecke und die Interessen eines Fußballvereins instrumentalisieren zu wollen.“
genau das ist auch meine sichtweise der dinge… vielleicht zahl ich ab jetzt lieber 19,97 euro statt 30 -_-
ich versuche mal die Wogen zu glätten oder einfach nur meinen Senf dazuzugeben:
Bin gegen jede Strafe und daher leider auch gegen Pyro. Ist einfach zu gefährlich. Jeder gezahtle Euro Strafe ist zu viel.
ABER: in gewisserweise muss ich den UF in einem Punkt zustimmen. Die Kausalität ist völlig falsch. Es stimmt im Grunde genommen, dass es auf dem Rücken von kranken Menschen ausgetragen wird. Entweder spende ich oder nicht (auch privat). Der Zusammenhang hinkt gewaltig. Ich sage auch nicht: „Ich spende 100 Euro, ziehe aber davon meine Parkknöllchen ab“. Und es führt auch nicht zum Ziel…
Ähnlich und irgendwie passend ist auch die alljährliche Silvesterdiskussion „Brot statt Böller“. Ich spende, ob ich mir Knaller kaufe oder nicht, gleich viel…
Mal abgesehen davon, dass das Selbstverständnis der Ultras ja schwer nachzuvollziehen ist (Pfiffe gegen Pyro im eigenen Stadion, aber auswärts…), so dass durch diesen Spendenaufruf sicher eher das Gegenteil bewirkt wird. Auch da bin ich bei UF: Das zeigt die Hilflosigkeit….
Trotzdem, alles für die SGE – auch dass sollte man bei weiteren Aktionen beachten!
Karelio
ich finde für dieses verhalten seitens des vereins kann man sich nur schämen.
„wenn ihr euch nicht benehmt,helfen wir keinen kranken menschen.“
…was sollen die fans darauf antworten…wenn ihr nciht aufsteigt,frühstücke ich kleine kinder.
hätte man gesagt…jungs,machen wir nen deal.wenn ihr euch benehmt,spenden wir zum ende der sasion eine summe x an einen wohltätige stiftung.
aber so ist das so ziemlich das ärmste was ich seit langem gehört habe.
Auch wenn ihr jetzt auf mich einprügeln mögt. ich finde die Idee sehr sehr gut.
Ihr seht das nur falsch, der aktuelle Spendenstand der Eintracht für die DKMS beträgt 0 Euro, da man erwarten darf, dass wieder gezündelt wird.
Jetzt liegt es an UNS in der Kurve, uns am Riemen zu reissen, denn in den verbleibenden Rückrundenspielen können WIR den Betrag auf 50.000 Öcken aufstocken und somit kranken Menschen helfen:
Gebe euch allen absolut Recht, dass der Gedanke dahinter mehr als makaber ist aber WIR können zeigen, dass WIR den kranken Menschen so helfen können.
Wir tragen den Adler im Herzen…und die Bengalos lassen wir daheim!
Wo ist denn bitte der Unterschied, ob man jetzt sagt, wie viel der Spendenbetrag ist und dann droht, was abzuziehen oder „wenn ihr euch benehmt,spenden wir zum ende der sasion eine summe x an einen wohltätige stiftung“ (adler47).
So weiß jeder, welcher Betrag konkret auf dem Spiel steht. Wobei ich nicht sicher bin, ob Leute, die Kanonenschläge auf andere Menschen werfen ein solches moralisches Gewissen haben.
Wär doch viel netter, wenn es jetzt eine Welle der Solidarität gäbe und alle möglichen Fangruppen ihre Mitglieder auffordern würden, sich bei DKMS zu registrieren und die Kosten für die Analyse von 50 Euro selbst zu tragen! Das würde den Patienten, die auf einen Spender warten, sicher mehr helfen, als jetzt auf der Eintracht rumzuhacken. Abgesehen davon, bin ich sicher, sie werden den Betrag so oder so spenden. Alles andere wäre peinlich.
Wie armselig ist diese Reaktion der Ultras?
Wie schon von anderen geschrieben find ich ihre aktionen, kreativität usw. klasse.
Aber was soll diese Stellungnahme? Da kommt wieder die beleidigte Leberwurst durch weil sich die AG nicht an der Ultras-Aktion beteiligt hat.
Warum wird sowas kritisiert? Lasst das zündeln und die DKMS bekommt die Summe. Und die freuen sich über jeden Euro für eine Typisierung die vllt. ein Leben retten kann. Ergo kann jeder Böller oder jedes Bengalo ein Leben kosten
Wann kommt denn enlich mal eine Stellungnahme der Ultras für was sie überhaupt da sind.
1.Sind sie ein Fanclub von Eintracht Frankfurt und nur für die SGE da? oder
2.sind sie ein Zusammenschluss Selbstsüchtiger und Profilierungssüchtiger Menschen?
Im Fall von 1. müssen auch sie sich an bestehende Gesetze usw. halten und demnach auch mal Stellung zur Pyroproblematik beziehen. Vor ein paar Jahren gabs das ja schonmal. In diesem Fall kann das aber dann auch nur mit einem Aufruf zum Verzicht zumindest bis zum Saisonende daher gehen um das Ziel Aufstieg ( das sich jeder normale Eintracht-Fan wünscht!!!) nicht zu gefährden. Weitere Ankündigung: wir gehen sofern wir es mitkriegen auch mal gegen leute die was zünden vor!
Sollten sie eher zum 2. Fall gehören und den hab ich bewusst so beschrieben, dann frage ich mich was eine solche Gruppierung dann noch im Waldstadion zu suchen hat. Es kann nämlich nicht angehen das man auf Kosten der Eintracht diese Bühne nutzen kann um sich selbstdarzustellen.
Und damit hier keine Missverständnisse entstehen. Ich will die UF weder in die eine noch in die andere Richtung mit meinem Post stellen. Ich denke nur das es von der größten Gruppierung bei uns Fans endlich mal an der Zeit ist sich diesbezüglich zu positionieren um der Fanszene eine Positionierung zu ermöglichen.
Eine Frage auch noch an alle die hier die Hilflosigkeit der AG sehen.
Was sind denn bitte Alternativen? Nennt doch mal welche.
Kollektivstrafen werden abgelehnt –> Fussballmafia DFB
Aktion der AG werden abgelehnt –> AG ist hilflos und peinlich
Was kann die AG denn machen. Appelle gabs genug. Da zuhören wollte niemand.
Diese Aktion wäre von der AG besser nicht gestartet worden, und die UF hätten sie besser nicht kommentiert. Mal wieder nur Verlierer !!!!!
Schämt Euch in Grund und Boden, Ultras Frankfurt 1997! Mehr fällt mir dazu nicht mehr ein…
Ein bißchen mehr Selbstkritik hätte der Stellungnahme der UF auch gut getan-aber ich glaube kaum, dass es jemand der bewusst zündelt -es darauf ankommt, ob die Eintracht jetzt dadurch ein Euro mehr oder weniger spendet. Da zünden die leute lieber Pyro und spenden dann selber danach eine „Buße“ 😉
Na ich finde die AG kann schon mehr machen und notfalls auch mal ein Fanclub/ eine Gruppierung ganz ausschließen wenn im wiederholten Fall Leute sich von der Gruppierung daneben benehmen.
ABER anstatt zu bestrafen würde ich als Eintracht Frankfurt AG die Fans mit Spieler-Fanclubbesuchen, kostenlose Benefizspiele, Aktionen für die Fans etc. BELOHNEN wenn mal ne Zeitlang nichts passiert… Das zieht doch viel mehr in meinen Augen….
@8 (aL)
wenn du den unterschied nciht erkennst tust du mir leid.
das eine ist emotionale erpressung,das andere wäre ein aufeinander zugehen und das auch noch zu einem gutem zweck.
einmal droht man mit einer konsequenz unter der unbeteiligte leiden, bei dem anderem ermuütigt man und belohnt ein verhalten.
beispiel…wenn eltern einem kind sagen „wenn du eine gute note mit nach hause bringst geh ich mit dir ins schwimmbad oder ins stadion zum nächsten spiel,belohnt man ein verhalten….
das was die eintracht macht ist eher“ ich habe bisher deine schwester noch nciht geschlagen,kommst du aber mit ner 5 nach statt einer 1 nach hause,verprügel ich deine kleine schwester.“
Ich denke, auf das Mitleid kann ich verzichten. Ne fünf hatte ich auch nie. Also versuch ich’s anders:
Ich habe das mehr so verstanden wie Odenwaldalder – wenn sich alle benehmen, gibt es 50.000 Euro, sonst nicht. Das ist auch eine Belohnung. Man kann aber natürlich auch alles als Drohung verstehen, aber man könnte auch versuchen, das Positive zu sehen … (Die „Schwimmbad-Belohnung“ kannst Du übrigens auch als Drohung interpretieren à la „Wenn Du KEINE eins hast, mach ich nichts mit Dir“.)
@ Karelio: Ich glaube kaum, dass irgendein UFler pfeift, wenn im Gästeblock Pyro hochgeht.
einfach nur lächerlich !!!
„wenn ihr zündelt dann schadet ihr den Krebspatienten“
= Erpressung pur …
aber was anderes kennt man nicht vom Hardliner HB
EINTRACHT FRANKFURT AG und HB schämt euch !!!
so ein lächerlicher haufen …
spendenaktionen nicht unterstützen, aber dann so nen zores veranstalten …
Kann da der UF nur zustimmen, wenn der AG wirklich was daran liegen würde etwas für einen guten Zweck zu spenden gerne! Aber sich aus anderen Spendenaktionen raushalten und jetzt Leute erpressen zu wollen ist einfach unglaublich!
Ohne Worte so eine Aktion…
So, Jahre lang hier gelesen und mich informiert, teilweise amüsiert aber auch aufgeregt. Jetzt muß ich aber auch mal meinen Senf los werden.
Dieses Statement der UF schlägt dem Fass den Boden aus. Seid ihr eigentlich so dumm, oder was ist los? Distanziert euch doch einfach von den Schwachköppen und alles wäre gut, aber nein, jetzt haut ihr auf den Verein drauf, weil der sich mal was einfallen läßt. Man kann hier wohl kaum von Erpressung sprechen, wie hier einige meinen. Ich kann echt nur mit dem Kopf schütteln.
Zum Glück gibt es ja noch „ECHTE FANS“ und nicht nur verstrahlte, die hier ihr Statements abgeben.
@flebben: Ha Erster Post und dann direkt der Knaller, „Echte Fans“ ach ein traumhafter Begriff. Komm lösch bitte deinen Account gleich wieder und investiere deine Zeit in dein „echtes Fandasein“
Ich finde es Interesannt das hier bei einigen der HASS gegenüber den Ultras größer ist als ihr logisches denken. In der Pressemitteilung der AG steht nirgends, aber wirklich nirgends, das diese 50000 eine Belohnung für gutes Benehmen sind, sondern ganz klar das die Reduzierung der Spende eine „bestrafung“ gegenüber der Szene sein soll, und das ist nunmal einfach Erpressung. Auch wenn es „nur“ Moralische Erpressung ist aber es ist eine.
Ja ich bin Pro Pyro und nein ich stehe nicht hinter jeder aktion der UF aber manche hier haben nicht nur ihre Rosarote vereinsbrille an sondern auch Scheuklappen Pro und Contra UF auf …
Denken bevor ihr redet oder schreibt. Würde uns einfach viele Unsinnige Diskussionen ersparen …
das einige nicht raffen das die ag solche tricks anwenden müssen die sogar ohne wenn und aber unterstützt werden müssen weil sie sinnvoll ist!
wer hindert euch daran weiter für pyro einzusetzen aber trotzdem diese Aktion die menschen hilft zu unterstützen, nur weil ihr euch genötigt fühlt, eure Egos als so wichtig empfindet, das ihr meint euer anliegen wäre wichtiger als alles andere.
niemand brauch die die keine Rücksicht auf andere nehmen, seit euch klar darüber, das nun auf euch auch keine Rücksicht mehr genommen wird.
euer ego aufbalserei, eure fehlende celvernes, nun redet ihr von pseudo scham.
diese selbstdarsteller denken sie sind der Nabel der Welt weil sie sonst nix vernünftiges hinbekommen.
spielen sich auf wie sie hie rund da mal ne choreo hinbekommen. weil sie mal im Wald ihren mann standen.
Ultras und pyro ist ne feine Sache, aber sich zu einem Ego gesteuerter Steinzeitmensch rückzuentwickeln, darauf kann mann nicht stolz sein, das ist die wirkliche Schande!
es ist egal ob jemand propyro oder dagegen ist…
ich kann es nicht fassen das es menschen gibt die die instrumentaliesierung von echt kranken menschen als gut empfinden….
ich schäme mich nciht für die eintracht,aber für die AG….
das ist nicht adlerwürdig!
ich würde gerne mal hören was die ag dazu sagt wenn ein kleines leukemiekrankes kind die herren fragt warum sie ihm nur helfen wenn sich ihre fans benhmen….
@23: Was sagen die Ultras dazu, wenn das Kind fragt: „warum habt ihr doch pyros gezündet, obwohl ihr wusstet, dass die AG 50.000 € spendet, wenn ihr nichts macht?!“
Ach du meine Fresse…was ist denn hier los??
Ich komm mir vor, als wäre ich in einem Kindergarten!!!
Mal im Enrst, ich bin Erzieher und arbeite mit 6 – 10jährigen Kindern.
Die haben aber mal sowas von mehr Niveau und Verständnis der Inhalte in ihren Gesprächen, das ist der Hammer!
Wenn ich hier lesen muß, dass diese Ankündigung eine „Erpressung“ oder ähnliches sein soll, dann kann ich ja nur lachen. Sowas nennt man Projezierung oder Verschiebung in der Psychoanalyse 😉
Denkt doch einfach mal nach, bevor ihr irgendwas sagt..!
„Die Aktion zeigt die Hilflosigkeit der Verantwortlichen und anstatt sich in der Vergangenheit ernsthaft mit den stattgefundenen, vielfältigen Bemühungen, diesen sinnlosen DFB-Sanktionierungsmechanismus auszuhebeln, zu befassen, kommt man nun auf die Idee, unterschwellig Leuten, die sich nicht „regelkonform“ verhalten, vorzuwerfen, sie würden schwer kranken Menschen Schaden zufügen. “
==> Das ist eine absolute Verdrehung der Tatsachen:
Hier zu behaupten, man würde schwer kranken Menschen Schaden zufügen könnte man als Lüge oder auch schon als eine Art der „Hetzte“ verstehen!
Ich finde es gefährlich für UF diese Meldung rausgegeben zu haben, denn sie schaden sich dadurch nur selbst!! Sie sollten sich von solchen Pyro-Geschichten einfach distanzieren, wenn sie denn überhaupt so denken (meiner Meinung tun das bestimmt 90% +/- ). Ansonsten scheinen da ja seehr viele nichts dagegen zu haben.
Forza SGE!!!
@24….wer sagt denn das gezündet wird?
fals du hellsehen kannst hätte ich gerne die lottozahlen vom samstag….
@26: Hellsehen kann ich leider nicht…
Meine Meinung… lass mich aber gerne eines besseren Belehren! Sollten jetzt keine Sanktionen mehr ausgesprochen werden, wird das Mädchen bestimmt nicht fragen… 😉
Außerdem spendet die Eintracht ja in jedem Fall, nur die Höhe der Spende bestimmen die Fans!!!
Die Aktion der AG als Erpressung hinzustellen zeigt eigentlich auf welchem Niveau sich hier einige bewegen.
Die AG sagt ja quasi, solange nichts ohnehin schon verbotenes gemacht wird dann spenden wir den vollen Betrag. Macht ihr was verbotenes wird gekürtzt…
Das kann man als Erpressung auslegen.
Andererseits wird da nie eine Erpressung draus wenn man nichts verbotenes macht. Dann braucht man auch kein schlechtes Gewissen haben aufgrund einer Kürzung.
Da man aber auch weiterhin am zündeln interessiert ist werden die Tatsachen eben so dargestellt wie man es gerne hätte. So kann man natürlich auch für Publicity sorgen. Solang alle die das hören wollen auch weiterhin ihr hirn daheim lassen macht das durchaus sinn
Für mich klingt übrigens im ersten Absatz dieses Schriftstückes sowas durch, was besagt, dass auch Strafen, die die Eintracht für Pyro etc zahlen muss ja letztlich Peanuts für dieses „millionenschwere[…] Unternehmen“ mit einem „Millionenetat“ bei dem „regelmäßig mit Unsummen hantiert wird“. Es wird zwar nicht explizit genannt, aber da jene Summen sich auf einem solchen, für sich selbst genommen niedrigerem, Niveau befinden, klingt das zwischen den Zeilen für mich schon mit… Die AG hats ja, kann uns also unsere „Party“ bezahlen (zumindest die Strafe die es dafür gibt).
In jeder Schule gibt es Sponsorenläufe, bei denen jeder gelaufene Kilometer der Kinder einen bestimmten Betrag einspielt, der für einen guten Zweck gespendet wird. Hier wird noch nicht einmal eine Leistung eingefordert, sondern nur, dass man im Stadion nicht zündelt.
WER DAS ALS ERPRESSUNG SIEHT UND ES EINFACH NICHT KAPIERT IST SOWAS VON SAUDUMM. Es tut mir leid, dass ich das immer wieder so sagen muss, aber es ist wirklich erschreckend, wie hirnlos einige hier sind!
wie wärs denn, wenn die ultras ihrerseits 50.000 euro für die dkms ausrufen und jedesmal, wenn die eintracht verliert, davon en paar tausend euro abziehn würden? will gar nicht wissen, was daraufhin hier und in den medien aufgrund einer solch makaberen aktion los wäre! und im prinzip wär des genau so ne asi-aktion wie die eintracht frankfurt fussball ag das gerade macht, zumindest in meinen augen.
„ja aber jens, pyrotechnik is halt verboten!“
ich geh mal en bissle weiter und sag, dass es nicht um das verbot geht, sondern darum, dass pyroaktionen bzw. die strafen dem ansehn der eintracht schaden. sponsoren bleiben aus und die strafen kosten halt geld.
und was kostet die eintracht ein nicht-aufstieg an kohle bzw. ansehen? wenn wir länger in der 2. liga rumgurken bekommen wir auch weniger sponsoren oder zumindest weniger geld von den sponsoren! ein spiel gegen die bayern und man hat alle strafen die wir bisher zahlen mussten direkt wieder drin!
ich möcht noch ma betonen, dass die aktion eigentlich ne gute idee is – allerdings hätte man sich nen andren „spendenerhalter“ aussuchen müssen!
das beste was die eintracht frankfurt fussball ag jetzt machen kann, wäre meiner meinung nach das geld komplett zu spenden an die dkms, und sich dann nen neuen „spendenerhalter“ (hammer) suchen.
am besten lässt man das abzugebende geld, welches am ende übrig bleibt, dann halt irgendwie direkt in die kurve fließen.
Wie wäre es denn, wenn die Ultras, die sich ja nie gegen Pyro aussprechen und stattdessen aussagen bringen, die die Vermutung sehr nahe legen, dass sie solche Shows unterstützen und diese auch unter ihrem Schutzmantel durchgeführt werden können, sich einfach an den gegen die Eintracht ausgesprochenen Strafen beteiligen? Es ist halt nunmal so, dass es ne Strafe dafür gibt und dass sie bereitwillig in Kauf genommen wird. Und wenn man nun doch ach so gerecht sein möchte, dann sollte man auch die Eier in der Hose haben und sich zumindest teilweise, an den Strafzahlungen beteiligen.
Hallo Leute::::
Es gibt in unserem rechtssytem einen ehernen grundsatz und der laut nunmal .
ES GIBT KEIN RECHT IM UNRECHT:
Ich glaube, wer dieses nicht versteht , sollte besser schweigen , ansonsten er sich in eine position begibt
die keine andere interpretation zulaest als :
Schwachkopf, uneinsichtig,kein hirn im schädel
Mal so ein paar Dinge, die mir an dem Statement aufgefallen sind:
* 50.000 € sind 50.000 € und damit viel Geld. Da ist es völlig egal, wieviel der Geldgeber besitzt. Dieser äußerst simple volkswirtschaftliche Sachverhalt sollte selbst Kritikern und Gegnern des Systems auffallen. Aber natürlich ein dankbares (wenn auch völlig irrationales) Argument in einer tendenziell eher linksorientierten (wobei Orientierung fast zuviel gesagt wäre) Szene.
* Torpedierung der Spendenaktion: klingt toll, super Argument, um die Massen gegen die AG aufzuhetzen, aber wieviel steckt denn dahinter? Irgendwelche Quellen? Aber nach der Logik des Statements ist ja auch eine nicht getätigte Spende gleich eine Schädigung des potentiellen Spendeempfängers. Daher, mit ein wenig Reasoning: nicht beteiligen = torpedieren.
* „…beispielsweise Becherwürfen oder sonstigen Dingen, die der DFB nun grade sanktionierenswert findet.“ Da musstest ihr selber lachen, oder? In dieser implizierten Verhamlosung des Werfens von Gegenständen nach Menschen lässt sich ja schon eindrucksvoll erkennen, wessen Geistes Kind der Verfasser ist.
* Das Argument, dass Krebskranken Menschen geschadet wird, ist einfach falsch und eine Verdrehung der Tatsachen. Der DKMS wird ja kein Geld weggenommen. Es ist liegt aber an jedem Einzelnen, sich zu überlegen, ob ihm das Begehen einer Straftat wichtiger ist als die Spende an eine Organisation, die kranken Menschen hilft.
Mal wieder ein sehr nett zu lesendes Pamphlet gegen das System, gegen den DFB, gegen die AG, gegen alle eigentlich, gespickt mit hohlen Phrasen und jeder Menge schillernder Selbstgerechtigkeit. Ich will gar nicht sagen, dass die Aktion der AG über alle Maßen hinaus gelungen ist. Da gäbe es sicherlich bessere Wege. Aber dieses Statement ist echt einfach nur der Wahnsinn – früher brauchte man für sowas Satiriker 🙂
Wo kommt der Hass auf die UF eigentlich her Leute ? … ihr gebt hier Kommentare ab die sind beschämend. fast so beschämend wie die Aktion der Eintracht.
Ich finde Böller unsinning und Leuchtspuren sind nicht zu kontrollieren. Aber will mir jetzt ernsthaft jemand erzählen das Bengalos und weitere Pyrotechnik die man in der Hand zünden kann leute gefährdet? Ihr spinnt doch … Das man für so etwas Strafen bekommt ist absoluter Wahnsinn.
Die komplette Fanszene der ersten und zweiten Liga benutzen pyrotechnik REGELMÄßIG als optisches Stilmittel um den eigenen verein und die Mannschaft anzufeuern. Auch in dritter Liga und darunter.
International wird Pyrotechnik genutzt, Kroatien Italien Griechenland, Niederlande Frankreich….
Die Fanszenen, die aktiv sind ( ich meine nicht die leute die 1 Mal im 1/4 jahr ins Stadion gehen und sich hier auf der Webseite echouffieren über die ach so schlimmen Chaoten) sprechen sich schon sehr lange für die Legalisierung und Kontrolle von Pyrotechnik aus.
Und jetzt beantwortet mir doch bitte einmal:
Was ist so schwer daran etwas einzurichten was so viele leute wollen? Wieso wehr man sich dagegen.
Kosten? Wohl kaum. Anstatt ein paar Hundertschaften im Stadion zu haben die mit Pfefferspray agieren wenn es irgendwo glüht kann man auch 4 feuerwehrleute vor den zaun stellen an dem das Kontrollierte abbrennen von Pyrotechnik getätigt wird.
Der DFB ist einfach nur zu Stur und zu blöd MIT den Fans eine einigung zu finden. Die sind halt auch dem kurs GEGEN die fans zu arbeiten. und genau das endet mit unnötigen Massen an Polizei, Strafen an Vereine die niemand benötigt, (Pauli, Dresden, Wir + unzählige Geldstrafen).
Und zu guter Letzt werden jetzt Ultras Erpresst auf kosten von Krebskranken?
Absolut wiederlich wie stupide hier agiert wird. und es tut mir Leid aber wer das nicht sieht hat den bezug zur realität verloren….
Du redest von Realitätsverlust und hälst Pyro die man in der Hand halten kann für absolut ungefährlich? Danke, dass du dich selbst ad absurdum geführt hast…
Der DFB ist also Stur? Und die „Fans“ die Böller hochgehen lassen und Pyro zünden sind das nicht? Der entscheidende Unterschied hier ist, dass der DFB das Gesetz auf seiner Seite hat, ihr aber nur Eure eigene Meinung.
Und der „Hass“ (ich weiss leider nicht wie jemand dazu kommt es so zu nennen…) entsteht ganz einfach:
Die Pyrozünder schaden der Eintracht, die UF schützen diese indem sie nicht gegen ein solches Verhalten Stellung beziehen und sind daher Mittäter. Darum die derzeitige Abneigung gegen die UF.
Und das völlig zu Recht!!!
Und ich möchte wimAdler nochmal zietieren:
„Das Argument, dass Krebskranken Menschen geschadet wird, ist einfach falsch und eine Verdrehung der Tatsachen. Der DKMS wird ja kein Geld weggenommen. Es ist liegt aber an jedem Einzelnen, sich zu überlegen, ob ihm das Begehen einer Straftat wichtiger ist als die Spende an eine Organisation, die kranken Menschen hilft.“
Dem kann ich nur zu 100% zustimmen! Besser hätte man es nicht ausdrücken können. Aber da es leider ein großer Schritt zwischen erklären und verstehen ist, wage ich es zu bezweifeln, dass dies jemals die Köpfe derer erreicht, die Pyros für ungefährlich halten…
Leute…
Ich sehe hinter der Aktion der Eintracht eine ganz andere Strategie…
Die AG will damit ganz einfach den Druck auf den DFB erhöhen. D.h.:
Wenn der DFB hohe Strafen verhängt, wird der Spendenbetrag geringer…
So kann man es auch sehen, oder?!
Bestimmt hat der DFB jetzt schon Gewissenskonflikte ;))
mir ist gestern mein Lappe runnergefalle
da hab isch ihn wiedder uffghobe!
die ultras demaskieren sich doch langsam selbst!!! sind doch eh gegen alles und jeden am mackern…
viel mehr als für diese aktion der eintracht schäme ich mich für die pyroaktionen!!
Mal wieder fragwürdig, dass so ein Artikel hier überhaupt veröffentlicht wird.
Das wars für mich auf SGE4EVER.de. Ciao.
@ ReinholdFanz
Un? War de Labbe sehr dreggisch?
@JaKe: Das fände ich schade. Ich habe auch eine sehr kritische Position zu dieser Stellungnahme, aber sie gehört in diesen brisanten Tagen auch dazu.
Ich hoffe du überlegst es dir noch einmal.
Glg
Christopher
Diese Website geht immer mehr vor die Hunde. So ein schwachsinniges Gelaber von den Ultras. Man kann nicht umhin zu merken, daß der Großteil dieser ach so tollen Gruppierung mental ungefähr 5 oder 6 Jahre alt ist. Ich würd gern die „Stimmung“ im Stadion opfern, wenn diese ganzen Idioten sich mitsamt ihrer Pyro, Gewalt und was sonst noch alles an Unfug getrieben wird, aus dem Stadion verpissen würden. Entschuldigt den Ton. Es ist eine Riesensauerei, wie hier auf Egotrip in großem Maßstab dem Verein und allen normalen Fans geschadet wird.
Unglaublich, dass solche Texte hier geschrieben werden. Ich finde es genau richtig. Es ist pure abgrundlose Dummheit, solche Strafen vom DFB herauszubeschwören. Wenn die Verursacher sich mal ihre lächerlichen Leben anschauen und sich fragen, warum sie es nicht besser haben: weil sie nichts besseres verdient haben! Es ist einfach asozialer Abschaum der da leider existieren darf. Punkt Aus! Das schlimmste ist ja das besagte nu nicht mal die Eier in der Hose haben für ihren Scheiss grade zu stehen. Wie arm kann man nur sein? Das einzige was die haben ist die Hosen voll. Unglablich!
Ein völlig abstruser Vorstoß im vielzitierten „Kampf gegen die unzureichende DKMS-Spende“ kam gestern vonseiten vermummter unverbesserlicher „Ultras“.
Die Sympathie, die die fanatischsten unter den Fans zunächst entfachten, führt in einen Teufelskreis aus gegenseitiger Verachtung. Sie scheinen nicht wahrzunehmen, wie sich nicht nur die Meinung des reaktionären DFB gegen sie gewendet hat. Auch die breite Masse wird anvisiert nach dem Motto: wer nicht für uns ist, ist gegen uns. Das gipfelt dann in Baslerscher
Ein völlig abstruser Vorstoß im vielzitierten „Kampf gegen die unzureichende DKMS-Spende“ kam gestern vonseiten vermummter unverbesserlicher „Ultras“.
Die Sympathie, die die fanatischsten unter den Fans zunächst entfachten, führt in einen Teufelskreis aus gegenseitiger Verachtung. Sie scheinen nicht wahrzunehmen, wie sich nicht nur die Meinung des reaktionären DFB gegen sie gewendet hat. Auch die breite Masse wird anvisiert nach dem Motto: wer nicht für uns ist, ist gegen uns. Das gipfelt dann in Baslerschem Egokomplex.
Wer direkt nach der Ankündigung der EF AG organisiert mit Flaschen auf gegnerische Fans schmeißt, und wer diese Leute deckt, bzw nichg bei der Aufklärung mithilft, dessen Zeit ist um. Ehre der Gruppe Stadionverbot? Eher: schämt EUCH in Grund und Boden!
@dk2010: „Ultras“ / organisiert ???
du bist sicherlich einer von der Presse oder ???
saugst dir was aus den Fingern um nen dicken aufmacher zu kreieren …
@wimadler: allein die tatsache Artikel der Aktion nicht im/am/um Stadion verkaufen zu dürfen ist eine torpedierung …
„Becherwürfe“ – da sollte nichts verhamlsot werden sondern nur gezeigt werden das wenn Familienvater X im Vollsuff von der Gegengerade einen Becher richtung spielfeld wirft gibt es nunmal auch strafen … hat dann aber „leider“ nichts mit ultras und pyro zu tun …
deine „satire“ versteht leider keiner …
ich hoffe jedenfalls die AG sieht ihren fehler ein, spendet trotzdem 50000 und die uf spendet mit der dritten aktion auch nochmal so einen betrag !
Die Symbolik hinter dieser Aktion scheinen die Oberdumpfbacken hier nicht zu verstehen – aber was möchte man erwarten, von Menschen, denen anscheinend nichts wichtiger ist, als das eigene Wohlempfinden, wenn man im Stadion Böller und Pyros zündet.
Die Mehrheit der Gesellschaft wird immer unter der Dummheit der Wenigen leiden! Stolz kann man nur auf eigene Leistung sein, aber schämen kann man sich auch für andere – und im Moment kann man sich als Eintrachtfan mehr als genug schämen!
@gogogo
Na ja, das ist eine weitere Behauptung, eine Quelle ist das nicht, und selbst wenn es stimmt, würde ich hier nicht von einer Torpedierung sprechen. Denn schließlich ist es das gute Recht des Hausherrn, darüber zu entscheiden, wer auf seinem Grundstück Dinge verkauft und wer nicht. Über die Sinnhaftigkeit der Einzelentscheidungen darf gestritten werden, aber Torpedierung ist für mich ein aktiver Angriff mit der Absicht, etwas zu zerstören. Aber egal.
Es geht doch bei der ganzen Sache nicht ausschließlich um Pyro und nicht ausschließlich um die Ultras. Es geht um das Verhalten der Fanszene im allgemeinen. Und genauso wenig wie ein Ultra einen Bengalo zünden darf, darf ein besoffener Familienvater einen Bierbecher werfen. Leider wird in dem Statement keine Abgrenzung getroffen: dass es eine Unsitte und eine Straftat ist, Dinge nach Menschen zu werfen, egal ob Becher oder Böller und dass dies von der organisierten Fanszene scharf verurteilt wird? Stattdessen werden Strafen gegen Pyro und Becherwürfe lächerlich gemacht.
Es ist nicht zynisch, dass die Eintracht diese Spende ausgelobt hat. Da würde ich das Wort nochmal nachschlagen. Es ist doch so: Bei der Eintracht sind für den Rest der Saison 50.000 € sicherlich schon einkalkuliert als zu erwartende Strafen, wo noch 10 Spiele folgen, darunter die gegen Rostock, Dresden, Union Berlin und KSC. Nun schlägt man den Fans eben vor: wie wäre es, ihr benehmt euch, dadurch zahlen wir weniger Strafen, und das gesparte Geld geht an einen guten Zweck? Aber dann müsste manch einer sein eigenes Handeln auf moralischer Ebene reflektieren, und das kann unangenehm sein. Also verdreht man die Tatsachen und behauptet, die Eintracht wolle Krebskranken schaden. So ein unfassbarer Blödsinn.
Was ich nicht verstehe: warum schadet ihr eurem Verein, dem ihr über alles treu seid, den ihr liebt, für den ihr in den Tod gehen würdet und bla bla bla…!? Der Verein geht über alles, aber die Pyros gehen über den Verein? Das ist eine eindeutige Verletzung der Transitivität und damit schlicht irrational. Worin diese Irrationalität begründet liegen mag, soll jeder für sich selbst beantworten.
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