Gegen den FC Ingolstadt gab es am gestrigen Sonntag in letzter Sekunde noch ein vielumjubeltes 1:1 dank des Kopfballes von Matmour. Fast aber hätte es dieses Tor gar nicht geben können. Nachdem der gegnerische Torwart Sascha Kirschstein das Zeitspiel des öfteren übertrieb, wurde er mit Feuerzeugen beworfen. Auch die Androhung des Spielabbruchs durch den Schiedsrichter konnte die frustrierten Gemüter zuerst nicht beruhigen. Zum Glück beruhigten sich die Anhänger in den letzten Minuten der Partie, sodass diese noch fortgesetzt werden konnte. Ob es eine Geldstrafe geben wird oder nicht steht zum jetzigen Zeitpunkt noch nicht fest!
Ansonsten hat die Mannschaft nun bis Mittwoch frei und somit auch Zeit sich zu regenerieren. Vielleicht schafft Braunschweig heute ja bei Greuther Fürth ein positives Ergebnis, womit der Punkt in Ingolstadt dann viel wert wäre. Die nächste Partie findet dann am nächsten Montag gegen Erzegebirge Aue statt.
mh, zweimal unsportliches verhalten.
zeitspiel Feuerzeugwürfe. Dürfte sich ja dann eigentlich egalisieren. oder hat kirschsteins provokantes verhalten im nachinein auch konsequenzen?
Für übertriebenes Zeitspiel gibt es die gelbe Karte vom Schiedsrichter. Für „Fans“, die sich daneben benehmen, eine Geldstrafe. Wiederholt sich das Fehlverhalten, gibt es eine satte Geldstrafe. Und wenn sich die „Fans“ trotz xfacher Ermahnung in jedem Spiel wieder verhalten wie im Zoo, dann gibt es eben zu den Geldstrafen auch noch Geisterspiele, etc.
Stört hier ja aber kaum jemanden, da sich eh nur jeder Dritte tatsächlich für Fußball zu interessieren scheint.
Unsportliches Verhalten? Im Gegensatz zum Zeitspiel ist das Werfen von Gegenständen nach Menschen eine Straftat (die hoffentlich Konsequenzen zur Folge hat).
@WillHunting – Geisterspiel hat ja durchaus seine Vorteile – dann bleibt mehr Zeit, sich vorm Stadion zu prügeln.
dresden hat damit angefangen keine auswärtsfans mit nach st. pauli zu nehmen.
mal gucken wie lang es bei uns dauert bis diese drastische reaktion kommt.
ich hoffe jeder einzelne wird identifiziert und bekommt ne anzeige wgn versuchter körperverletzung und die geldstrafe für den verein kann weitergegeben werden an einzelne.
wenn ein zwei von denen ihr leben gründlich ruiniert haben und auf zigtausend schulden hocken bleiben kapieren es auch vllt die anderen.
Führt wird heute 2:0 gewinnen.
@drughi
Wie naiv und dumm darf ein Mensch eigentlich sein, um sich „Eintracht-Fan“ nennen zu dürfen?
@manni8383
Warum werden nur bei der Einlasskontrolle die Fans kontrolliert? Man müßte dies eigentlich auch beim Begehen des Gästeblocks ausführlich machen. Raucher dürfen Ihr Feuerzeug mitnehmen, Getränke für Kinder dürfen nicht mit rein (Sunkist).
@eintrachtadler11
das mit den feuerzeugen hab ich mich auchs chon gefragt. streichhölzer tun es auch. da kann man locker feuerzeuge verbieten.
aber dann werden eben 10 cent münzen geworfen oder andere sachen.
http://www.fussball.de/hooligans-bedrohen-magdeburger-spieler/id_51054348/index
unglaublich wie weit es mit der fußballkultur in deutschland langsam kommt
Zu entschuldigen ist das nicht. Zu rechtfertigen auch nicht.
Jedoch wäre kein einziges geflogen, hätte der Schiedsrichter einfach dem Kirschstein gelb gegeben.
Weil was der abgezogen hat war einfach frech.
Vielleicht leichter nachzuvollziehen wenn man im Stadion war.
Für gestern wird es mit Sicherheit wieder ein Strafe geben! Ich frag mich echt was noch alles passieren muss, damit endlich mal konsequent durchgegriffen wird. Natürlich war auch ich verägert was Kirschstein abgezogen hat, aber gut, ich hab nicht gleich mit dem Feuerzeug geworfen.
Gestern hatte jeder zweite Polizist eine Kamera in der Hand und die Gästekurve gefilmt, und da soll man nicht mal die Störenfriede erkennen?! Ich lach mich kaputt! Ich glaube die will gar keiner erkennen, sonst hätte sich schon längst was geändert.
Keine fünf Minuten nach Spielbeginn ist auch wieder der erste Rauch aufgestiegen.
Sorry, es macht keinen Spaß mehr Auswärts zu fahren!
Liebe Verantwortlichen, bitte tut endlich was damit man sich beim Stadionbesuch wieder auf das Spiel konzentrieren kann und nicht auf die eigenen peinlichen und hirnlosen Stehplatzfans!!!
@ Anno1899: Du sagst, das Verhalten wäre nicht zu entschuldigen und zu rechtfertigen. Dann sagst du aber im nächsten Satz, dass kein Feuerzeug geflogen wäre, wenn der Schiedsrichter gelb gegeben hätte. Was denn nun?
Keine Straftat ist mit unsportlichem Verhalten beim Fußball zu rechtfertigen. Wo sind wir denn?!
Also ich bin eher froh über dieses Zeitspiel…
Sonst hätten wir nicht in der 6.!!!!! Minute der Nachspielzeit noch ein Tor machen können.
Das mit der Werferei, Pyro, etc etc. gehört einfach mal von uns im Stadion in die Hand genommen. Wenn da einer steht der so nen Mist macht und man zu fünft drumrum steht gehört er halt einfach ausgebremst und verpetzt, so traurig das eigentlich ist. Sowas sind in meinen Augen nämlich keine Fans sondern nur Leute die irgendwo stunk machen müssen und das nervt langsam weils immer auf Kosten des Vereins geht!
Ich sehe das ehrlich gesagt nicht als Widerspruch, denn hätte der Ref den Kirschstein den Regeln entsprechend bei der ersten Zeitschinderei mit gelb bestraft, dann wäre in der Tat nichts geflogen, weil es das danach eben gewesen wäre. So aber ging das Spielchen weiter.
Und damit entschuldige ich kein einziges geworfenes Feuerzeug. Natürlich darf man das nicht machen.
Ich fand auch die 6 Minuten Nachspielzeit unangemessen wenig. Wobei es uns ja gereicht hat 😉 Ich denke nicht, dass wir mit 10 Minuten noch das Zweite gemacht hätten 🙂
@ Adler79
Das ist das Problem, die 5 Leute drum herum finden das wahrscheinlich selbst cool und toll oder haben die Hosen voll was zu sagen!
Die ganzen Arschlöcher die jedes mal den stress anfangen raus aus dem Stadion und das mit nem richtigen Arschtritt!!!! das sind einfach keine fans !!!!
natürlich hat der herr kirschstein auf zeit gespielt (welcher tw würde das nicht machen?) natürlich hätte es notwendigerweise mindestens die gelbe karte nach sich ziehen müssen, aber wie kann man so blöd wie „unsere fans“ sein, das spiel durch so einen blödsinn weiter zu verzögern? das hat locker nochmal 2-3 min gekostet. die 6 minuten gab es hauptsächlich wegen er verletzungen auf dem spielfeld vorher (im übrigen hatte da der kirschstein auch ne platzwunde….)
Waren das nicht andere mit den Platzwunden?
@11
Wenn die Ursache nicht besteht passiert nichts. Das ist Fakt oder? Und hat nichts mit rechtfertigen oder entschuldigen zu tun.
Eine Lösung ist alle Karten (ggfs. mit Lichtbild) zu personalisieren (auswärts wie daheim) und diese in einer Datenbank zu speichern. Da werden sich manche Hools 2x überlegen ob Sie Stress machen wenn Videoauswertungen/Personalfeststellungen der Polizei mit Fotos aus der Eintrachtdatenbank verglichen würden. Wäre eine Lösung-toll finde ich die ( wegen noch mehr Bürokratie) auch nicht und sie ist in unteren Klassen nicht praktikabel.
Aber bevor es Geisterspiele noch und nöcher gibt…
so langsam nervt es echt, dass wir uns schon wieder über das fehverhalten der deppen unterhalten müssen. es war vorher eine so geile stimmung – man hat nur die eintracht fans gehört. und das geht jetzt wieder unter wegen diesen spasten die ihre feuerzeuge auf den spieler werfen.
und das ist nun wirklich nicht zu entschuldigen. wie kann man nur so dumm sein. es will mir nicht in den kopf. joto654 hat recht, dieser scheiss hatte noch einmal ordentlich zeit gekostet.
hoffentlich wird jeder einzelne werfer gefunden und irgendwie belangt. ich hba nämlich kein bock mehr auf diese assis.
Kurz, weil es zum Thema passt: Konnte nicht nach Ingostadt und war gestern beim FSV (natürlich nur um die SGE indirekt zu unterstüzten).
Der Rösler ist nach seinem Elfmetertor um FSV-Block gerannt und hat die Fans ein paar Sekunden lang provoziert. Er hatte schon gelb und m.E. war das ne riesengroße Unverschämtheit (könnt ja mal auf Sky gucken). Gott-sei-dank war das nicht im Waldstadion. Da wären Feuerzeuge das geringste an Wurfgeschossen gewesen.
Trotzdem: ich bringe auch Niemanden um, nur weil er auf der Autobahn schleicht…. Gesänge, gut, von mir aus auch derbe… – aber Gegenstände werfen?! Strafe, sofort… Kein Pardon! Das kann im wahrsten Sinne des Wortes ins Auge gehen. Und dann?!
#Adlermania: eine für mich annehmbare idee, aber dann kommen die idioten halt an der tageskasse oder sonstwie rein.
#anno1899: willst du damit sagen, dass es normal ist und zum tagesgeschehen gehören sollte, einen torwart mit gegenständen zu bewerfen, wenn er auf zeit spielt?
Nein will ich nicht. Ich sage das es hätte vermieden werden können.
Und normalerweise gehört zu solchen Dingen die so gepusht werden, dass danach dann Harry oder Bruno auch dann sagen sowas ist schädlich gehört sich nicht usw kam dieses mal meines Wissens nicht..
Ich wiederhole es gerne nochmal verständlich:
Gibt es kein Messer kann niemand erstochen werden. Hat der Mörder keinen Selbstjustizgrund weil die Justiz bestraft, gibt es auch keinen Mord.
Selbstjustiz ist und bleibt strafbar und das zu Recht.
Da hilft nur eins:
http://www.tempo-web.de/docs/1_produkte/plus_box.php
Vor 1997 war es noch geil, ins Stadion zu gehen!!!
Fürth liegt zur Halbzeit 1:0 hinten!
Aber trotzdem: Unsere Deppen (sogenannte „Fans“) nerven mich von Woche zu Woche mehr!!!!
und jetzt steht es sogar schon 0:2
irgendwer sollte mal die server-uhr zurückstellen, bevor es zu spät ist….
Bla bla bla…
Dank der Eintracht ist DIE Eintracht jetzt doch wieder 2. 🙂
Irgendwie typisch Greuther Fürth :-). Sobald der Druck dann doch mal hoch ist und man nachlegen muss, verspielt man das. Hätte mich doch sehr gewundert, wenn die alte Fürther Krankheit komplett verheilt worden wäre 😀
Sehe ich auch so @ Christopher .
Sehe aber die Fürther weiterhin als sehr ernst zu nehmenden Konkurrenten um den Aufstieg .
Das ganze wird in den 4-6 Wochen nach der Winterpause entschieden ! Mal schaun wenn Leistungsträger der Konkurrenten ausfallen sollten ! Denke da wird auch noch der ein oder andere Probleme bekommen .
@Old: Sie sind auf jeden Fall ernst zu nehmen, haben aber jetzt ein brutales Programm. In den nächsten Wochen gegen Pauli, Düsseldorf und uns…. da kann jetzt viel schief gehen.
Jetzt hat fast jeder schonmal seine Kaiser drin gehabt (wir gg. Paderborn + Istadt; Fürth gg. KSC + Braunschweig; Pauli gg. Aue), außer die Düsseldorfer. Aber wenn da mal der Beister und/oder Rösler ausfallen sollten wird da auch ein anderer Wind wehen. Und das 2-5 von denen war weniger souverän als es aussah.
Aber ich bin schon seit dem 1. Spieltag der Meinung – rufen wir auch nur annähernd Woche für Woche unser Potential ab und haben nur wenig solche Leistungen wie gegen Ingolstadt, dann führt an uns auf Platz 1 kein Weg vorbei. Kein Team ist auch nur annähernd so stark besetzt und nur die wenigstens Teams hätten das 1-1 gestern in Ingolstadt noch erzielt!
Ich bin sehr zufrieden mit dem bisherigen Verlauf und sehe uns auf dem richtigen Weg. Gegen Aue muss die Mannschaft nachlegen!
@wimAdler: zeig mir bitte mal in welchem paragraph oder welchem gesetzbuch das steht.
@eintrachtadler11: weiß nicht. sag du es mir.
@ Christopher
Das Programm von denen war mir nicht bekannt ! Nun ja , mal schaun wie es danach aus sieht !?!
Düsseldorf hat ja nicht erst seit dieser Saison solch einen Lauf . Schon in der letzten Saison starteten die nach misslungenem Start und Tabellenkeller Platzierung richtig durch !
Klar war das beim FSV nicht so rosig wie es das Ergebnis aussagt , allerdings müssen 5 Tore auch erst einmal erzielt werden auswärts .
Ich bleibe dabei :
Aus meiner Sicht können wir uns nur selber im Wege stehen , oder uns selber besiegen !
Es ist eine reine Kopfsache !
@drughi: Das ist jetzt nicht dein Ernst, oder?
Falls doch, bin ich a) erschreckt und poste dir b) diesen Link: http://dejure.org/gesetze/StGB/223.html
Ein fliegendes Feuerzeug, das dich voll am Kopf trifft erfüllt Absatz 1, Absatz 2 ist selbsterklärend.
bzgl. randale:
es wurde nun angekündigt, dass die polizei wesentlich härter durchgreifen wird…und das bedeutet für mich, dass dadurch wesentlich mehr gewalt entsteht…aber vorneweg: ich bin absolut gegen gewalt und bin momentan angekotzt vom verhalten einiger idioten…aber eine woche is seit dem pokal vergangen und ich habe nun von mehreren leuten (die absolut nichts mit gewalt zu tun haben) gehört, dass die polizei wohl wahllos auf fans eingeschlagen hat….wenn das also die „neue“ alte art ist, dann gute nacht…….
@35 RP-Adler: Dankeschön.
@33 drughi: …
@drughi
RP-Adler hat Recht, dazu wird ein Feuerzeug auch das Regelbeispiel „Gefährliches Werkzeug“ des § 224 Abs.1, Nr. 2 StGB erfüllen.
Dann haste ne versuchte gefährliche Körperverletzung und das ist dann auch kein Antragsdelikt mehr, das heißt die Staatsanwaltschaft kann von sich aus die Sache zur Anklage bringen.
ich sehe das etwas anders mit der gewalt.
mich kotzt es an wenn immer von einer „minderheit“ oder „einigen wenigen“ gesprochen wird.
wenn ich dann lese, dass es sich um ca. 250 gewaltbereite problem“fans“ handelt frag ich mich was das mit „einigen wenigen“ zutun hat.
dann immer das gerede von selbstreinigungsprozess:
1. steht ein pyro verwender oder feuerzeugschmeißer niemals allein in der kurve sondern ist umgeben von gleichgesinnten
2. soll der normale fußballbeobachter sich mit einer gruppe von sagen wir mal mind. 50 gewaltbereiten leuten anlegen die sich nicht scheuen auch in der eigenen kurve draufzuhauen?
3. die „ultras“ haben sich immernoch nicht klipp und klar gegen gewalt ausgesprochen. sie können auch nicht bestreiten, dass ihre gruppierung die plattform für gewaltbereite stadionbesucher ist.
ich bin fest davon überzeugt, dass ein Großteil der Ultras auf diese Gewaltwelle steht und Randale betreibt oder wohlwollend beobachtet. Sonst wäre da wo das ganze entsteht ein selbstreinigungsprozess in kraft getreten. da warten wir in 100 jahren noch drauf.
das einzige was der dfl einfällt: strafen für die vereine….das einzige was den vereinen einfällt: kommunikation…das ich nicht lache!
wir sind weit über die kommunikative ebene hinaus
Euer weiser Reinhold will da mal so zusammenfassen:
Ein Feuerzeugwerfer ist:
– ein dummer Hool
– ein Betrunkener an Sylvester, der anstatt des Böllers eben das Falsche Utensil wegwarf
– Teilnehmer an der Feuerzeug-Weitwurf WM
– Drache
Ein Towart der auf Zeit spielt ist
– in jeder Mannschaft anzutreffen, die 1:0 führt
Der dumme Hool sollte Stadionverbot kriegen und von Gesetzes wegen bestraft werden.
Der Betrunkene von Sylvester kann sich neue Freunde in der Notaufnahme des nächstgelegenen Krankenhauses machen.
Der Teilnehmer der Feuerzeug-Weitwurf WM will nur weit werfen und Ruhm und Ehre erlangen.
Der Drache wirft halt mit Feuer nur so um sich.
Der Torwart kriegt die gelbe Katt.
@40
genial 🙂
@ReinholdFranz
Immer wieder Astrein
Hätte eins der Dinger getroffen, hätte sascha gewonnen, umgefallen liegengeblieben vomplatzgetragenworden Riesenaufregung FCI 3 Point`s SGE ZERO Point`s Da wars verdammt nah dran Danke ihr EGOISTEN
@RP-Adler: wo genau wurde Kirschstein nochmal getroffen damit §233 StGB greifen würde?
Ach Gott, @drughi, kannst du lesen?
„(2) Der Versuch ist strafbar.“
nee kann ich nicht.
mal daran gedacht dass solch ein feuerzeug eventuell nicht aus dem vorsatz heraus den torwart zu verletzen geworfen wurde?
kann z.b. ebenso als zeichen (über die sinnhaftigkeit lässt sich streiten, okay) der ablehung des zeitspiel gegenüber gedeutet werden und eben nicht mit der absicht den Torwart zu verletzen – und meines wissens hat Kirschstein keine Verletzung/Hämatom davon getragen.
diese schwarz weiss malerei, ich weiss genau wie es war, sperrt sie ALLE weg, am besten gleich an die wand stellen, geht mir tierisch auf den zeiger – hauptsache einfach gemacht – denn im endeffekt lässt sich über die meisten siutaionen und aktionen nur spekulieren oder etwas hineininterpretieren. außer man war DIREKT involviert (in diesem falls die person, die ein feuerzeig geworfen hat), was ich hier jedoch nicht vermute.
aber immer gleich alles wissen und umgehend verurteilen müssen, gelle. pauschalisierungen und stammtisch-ergüsse allez!
@drughi – Schade, dass Du nicht lesen kannst, denn sonst würdest Du merken, was für einen Quark Du verzapfst.
Ein Torhüter spielt auf Zeit und aus dem gegnerischen Fanblock regnet es auf einmal Feuerzeuge in seine Richtung. Und jetzt willst Du mir erzählen, dass sei ohne jede Intention, den Torhüter zu treffen und eine Körperverletzung zumindest billigend in Kauf nehmend, geschehen. Durchaus möglich. Möglicherweise ist auch tatsächlich das Opfer dem vermeintlichen Täter ins Messer gelaufen, und zwar 20 mal. Letztlich weiß das nur der Täter. Das Problem ist nur, wenn wir anfangen, über solche Dinge zu diskutieren, dann können wir alle Rechtsstaatlichkeit über den Haufen schmeißen.
Du musst dann sogar deine Vorwürfe gegen andere hier, Schwarz-Weiß-Malerei zu betreiben und es sich einfach machen zu wollen, in Frage stellen. Denn woher willst Du wissen, ob das wirklich so ist? Das wissen letztlich nur die Leute selber.
Vielleicht hat @drughi doch recht wenn ich mich angestrengt zurückerinnere ( und ich stand direkt links hinterm Tor) hat der Sascha laut gerufen „EEJJ habt Ihr ma Feuer“ na da isser doch selber schuld der kirschi !!!
@ Nurdi: Na, wenn das so ist, nehme ich alles zurück 😉
@ drughi: Wäre diese Argumentation die Messlatte, könnten in Zukunft auch Mörder behaupten, dass sie ihr Opfer gar nicht erschießen wollten, als sie alleine mit ihm im Raum waren, sondern dass sie nur mal die Knarre ausprobieren wollten und die Ehefrau da rein zufällig in die Schussbahn gelaufen ist 😉
Sorry, aber wenn ein erwachsener Mensch in einem Fußballstadion Gegenstände in Richtung eines anderen Menschen wirft, muss er damit rechnen, dass ihm das als versuchte Körperverletzung ausgelegt wird. Und dass er dafür belangt werden kann.
@manni:
bitte unterscheide doch mal zwischen leuten, die pyro anzünden und leuten, die gewaltätig sind.
beides ist verboten und sollte nicht gemacht werden, aber es sind trotzdem grundverschiedene dinge.
was heißt denn, wir sind über die kommunikative ebene hinaus?
auf welcher ebene sind wir denn? welche strafen KANN es denn geben, um gewalt in stadien zu verhindern?
die einzige möglichkeit ist: nur noch geisterspiele bzw. nur ein paar dutzend handverlesene gäste und das in allen stadien.
du kannst mit den krassesten strafen kommen, ein paar unverbesserliche wird es immer geben.
genauso wie es in amerika trotz der todesstrafe noch mörder gibt, in saudi-arabien ehebrecher usw.
der einzige weg, der zum erfolg führen KANN ist kommunikation.
@drughi:
wenn man die möglichkeit gegeben sieht, dass man mit dem feuerzeug den torwart treffen könnte, reicht das schon zum vorsatz und damit auch zum versuch.
abgesehen davon gebe ich dir recht, dass es falsch ist alle ultras unter generalverdacht zu stellen.
dann kann man den rechtsstaatnämlich auch vergessen.
und wenn die polizei auf unschuldige draufkloppt, dann ist das auch ganz allein die schuld der polizei und nicht der leute die feuerzeuge werfen oder sonstwas tun.
die polizei darf bestimmte grenzen nicht überschreiten ganz egal was!!!
Szenario:
Ich streite mich mit einem Kumpel über irgendetwas. Er tut etwas was mich emotional trifft.
Um meinen Frust abzubauen werfe ich einen Stein in seine Richtung, ohne Absicht Ihn verletzen zu wollen. Ich treffe ihn trotzdem am Kopf.
Muss ich dann in den Knast? Ja, oder?:-)
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