„Halt deine dumme Fresse Fischer. Sonst nähen wir sie mit Titandraht zu! Raus aus dem Land! Lass dich doch von den scheiß Ausländern vergewaltigen! Geh doch zu den Kameltreibern! Verbrenn im Fegefeuer! Nur tot bist du gut!“ Post für Peter Fischer sieht in den letzten Wochen und Monaten nicht selten so aus. Es war kurz vor Ende des vergangenen Jahres, eigentlich eine ruhige Zeit in der Fußball-Branche. Die Profis weilen im Urlaub, die Manager suchen nach Verstärkungen für ihre Klubs. Kurz vor Jahreswechsel gab Eintracht-Präsident Peter Fischer ein Interview in der „Frankfurter Neue Zeitung“. Die Kernaussage: AfD wählen und Mitglied seines Vereins Eintracht Frankfurt sein, das sei unvereinbar. Seitdem hat sich Fischers Leben verändert, wie er im jetzt im Interview mit „Welt am Sonntag“ erklärte. Über 2.000 Zuschriften hätten den frisch wiedergewählten SGE-Präsident seither erreicht – die meisten davon geprägt von Hass, Ausgrenzung, Vernichtung und Tod.
Hass per Mail, WhatsApp und Telefon
Zwei Drittel der Nachrichten an Fischer seien kritisch, rund ein Drittel spendeten ihm aber auch Zuspruch für seine Worte und sein Auftreten. „Es gibt es einen sehr kleinen Teil von Menschen, die versuchen, sachlich zu bleiben“, erzählt „Mister Eintracht Frankfurt“. „Sie berufen sich auf demokratische Wahlen, das Grundgesetz und zahlreiche Paragrafen. Es werden Argumente geschrieben wie: ‚Ja, ich wähle die AfD, aber ich bin kein Rassist. Mein Nachbar ist ein Grieche und mein Sohn hat eine italienische Freundin.‘ Einer schrieb, er sei vor zehn Jahren mal in der Türkei im Urlaub gewesen, darum könne er kein Rassist sein.“ Beschriebene Zeitungsartikel, E-Mails, Briefe, Kettenmails auf WhatsApp – den 61-Jährigen erreichte in den letzten Wochen eine ganze Flut an Nachrichten. Aber nicht nur bei Nachrichten blieb es: „Anfangs gab es auch böse, beleidigende, anonyme Anrufe, die schon sehr unter die Gürtellinie gingen“, erzählt er. „Die Angriffe sind zum Teil sehr persönlich, und sie erreichen mich vor der Haustüre. Aus meinem Briefkasten habe ich schon Schmierzettel mit Hassbotschaften gezogen.“ Nicht nur gegen Fischer selbst, auch gegen Freunde und Familie richten sich die Drohungen. „Manchmal frage ich mich schon: Wie böse können Menschen sein?! Was passiert, wenn ich im Dunkeln über die Straße gehe? Ist meine Familie sicher? Diese Flashbacks habe ich. Der Hass der Menschen zielt doch genau darauf ab. Sie wollen, dass ich Angst habe, und mich einschüchtern.“ Der Hass, der ihm entgegenschlägt, macht dem seit 18 Jahre tätigen Präsidenten durchaus zu schaffen: „Ich würde lügen, wenn ich behaupten würde, dass mich der Hass überhaupt nicht berührt.“ Umso mehr freut er sich auch über viel Zuspruch aus allen Richtungen. „Viele Klubs haben sich mit uns solidarisiert. Vereinspräsidenten von der Ersten bis zur Dritten Liga haben mich angerufen und mir gratuliert. Darauf bin ich stolz und das gibt mir die Kraft, den eingeschlagenen Weg konsequent fortzusetzen.“ Nicht nur seine deutliche Wiederwahl als Eintracht-Präsident, auch viele kleine Gespräche, bestärken ihn in seinem Handeln: „‚Neulich kam in Gießen einer auf mich zu und sagte: „Wegen Ihnen bin ich Eintracht-Mitglied geworden.‘ Auf WhatsApp haben mir Musiker, Schauspieler und namhafte Politiker geschrieben.“
Fischers Aufforderung: „Prüft euch!“
Sich einschränken oder gar zurückrudern will Fischer auch in Zukunft nicht: „Ich lasse mir von diesen Menschen nicht meinen Lebenswillen und meine Freiheit nehmen. So freigeistig war ich schon immer.“ Personenschutz hat er deshalb abgelehnt. Er wird auch in Zukunft offensiv seine Meinung vertreten. Denn Fischer will die Menschen zum Nachdenken anregen. Das ist sein Ziel. Dass unter den 50.000 Eintracht Mitgliedern auch AfD-Wähler sind, ist dem Präsidenten wohl bewusst. Er betont auch ihr demokratisches Recht. Zugleich ist seine deutliche Aufforderung: „Lest doch mal, was die AfD fordert! Guckt genau hin, was eure Mandatsträger Tag für Tag von sich geben! Prüft euch!“ Fischer macht nochmal deutlich: „Der Kern unserer Vereinssatzung ist komplett gegensätzlich zu dem, was die AfD fordert.“ Dass sieht er auch begründet in der Geschichte von Eintracht Frankfurt: „Unser Verein hat eine große jüdische Geschichte. In der NS-Zeit waren wir die ,Juddebube‘. Seit Jahren verlegen wir Stolpersteine und halten in Schulen und Universitäten zu diesem Thema Vorträge. Wer Mitglied bei Eintracht Frankfurt wird und damit unsere Satzung unterschreibt, kann darum nicht auf der Seite dieser Partei stehen. Das schließt sich aus. Ich bin stolz, dass wir eine Kurve haben, die klar sagt: Keine Nazis!“
„Rassistisch, antisemitisch, antidemokratisch, menschenverachtend“
Den Dialog mit der AfD lehnt Fischer daher nach wie vor entschieden ab: „Das Programm der AfD und die Äußerungen ihrer Mandatsträger sind vielmehr so klar und unmissverständlich, dass ich nicht die geringste Grundlage für einen Dialog sehe. Es würde nichts bringen.“ Die AfD Hessen stellte nach seinem Interview in der „FAZ“ Strafanzeige wegen Beleidigung und übler Nachrede gegen Fischer. Doch Fischer unterstreicht in der „Welt am Sonntag“ nochmal: „Was AfD-Funktionäre zum Teil von sich geben, ist rassistisch, antisemitisch, antidemokratisch und menschenverachtend. Wer dieser Partei seine Stimme gibt, dem werfe ich vor, dass er eine Entwicklung in Kauf nimmt, die in Deutschland keiner mehr für möglich gehalten hätte.“ Als Kind der Nachkriegszeit sieht er ein Kern-Argument auch in der deutschen Geschichte: „1933 haben viele Deutsche die NSDAP gewählt. Die haben ihr Kreuzchen auch nicht in dem Wissen gesetzt, dass Millionen Juden vergast werden oder dass Dresden mal brennt. Aber mit ihrer Stimme haben die Menschen damals für all das den Weg freigemacht. Nach dem Krieg hieß es dann: Wir wussten von all dem nichts, wir waren keine Nazis. Ich will mir irgendwann nicht den Vorwurf machen, nichts getan zu haben.“
„Sportvereine sind Fieberthermometer der Gesellschaft“
Deshalb hätte sich Fischer mehr Nachahmer durch andere Vereine, Verbände und Unternehmen gewünscht: „Es hätte mich gefreut, wenn mehr Vereine den Mumm gehabt hätten zu sagen: Das sind unsere Werte, dafür stehen wir und das lehnen wir ab.“ Er sieht dabei auch die Dachorganisationen des Sports, wie etwa den DFB als mitgliederstärksten Fußball-Verband der Welt, stärker in der Verantwortung: „Meiner Meinung nach müssten die Dachorganisationen des Sports politisch mehr machen. Es gibt zwar schon Aktionen, die signalisieren: Wir stehen für Vielfalt. Aber es wird sich noch zu wenig mit dem Thema auseinandergesetzt.“ Die Vermischung von Sport und Politik, sie wird Fischer im Zusammenhang mit seiner AfD-Kritik immer wieder vorgeworfen. Doch der SGE-Präsident will davon nichts wissen: „Vereine sind Bürgerinitiativen. Wir machen das, was der Staat nicht leisten kann. Bei Eintracht Frankfurt vereinen wir über 50.000 Mitglieder und 70 Nationalitäten.“ Fischer geht noch weiter: „Sportvereine sind heute auch ein Fieberthermometer der Gesellschaft. Ein gewisser Teil des Vereinslebens dreht sich um den Sport, alles Weitere sind gesellschaftliche Themen. Hier dreht es sich um Menschen mit all ihren Nöten und Freuden.“
…mich zu und sagte: „Wegen Ihnen bin ich Eintracht-Mitglied geworden.“
Leichte Selbstdarstellung? Ich wäre nicht wegen Fischer Mitglied geworden. 🙂
„„Lest doch mal, was die AfD fordert!“ […]
„„Der Kern unserer Vereinssatzung ist komplett gegensätzlich zu dem, was die AfD fordert.“ Dass sieht er auch begründet in der Geschichte von Eintracht Frankfurt: „Unser Verein hat eine große jüdische Geschichte. In der NS-Zeit waren wir die ,Juddebube‘.“
Vielleicht sollte Herr Fischer mal das Programm lesen oder zumindest auf die Stellen hinweisen, wo Hass gegen Juden „eingefordert“ wird. Auch würde mich interessieren, welche Punkte der Satzung im genauen Gegensatz zum AfD Programm stehen. Oder ist das gar nur ein Hirngespinst eines älteren Herren der Wahlkampf machte und – dem Mainstream folgend – fünf Minuten Ruhm für sich wollte und jetzt gemerkt hat, dass er sich an der Sache deutlich überhoben hat?
Fischer ist und bleibt ein Selbstdarsteller und ein Schwaller, aber wenn es gegen die braune Brut geht, stehe ich zu 100% hinter ihm.
Die Eintracht braucht diese Neonazis nicht, die Eintracht will diese Neonazis nicht und die Eintracht tut gut daran sich von diesen Neonazis klar abzugrenzen.
Und da spielt es keine Rolle, ob es Idioten sind, die mit Glatze durch die Städte ziehen oder braune Anzugträger, die sich als Partei tarnen…
Und von mir aus darf er auch jeden Tag in jedes Mikrofon die gleichen Sätze sprechen, denn er hat einfach Recht mit seiner klaren Kante gegen Nazis.
@ 1
Ich war es nicht, der in Gießen mit Herrn Fischer gesprochen hat, aber genau aus diesem Grund bin ich am Tag der Wiederwahl von Peter Fischer Mitglied bei der Eintracht geworden. Und zum Glück waren es wohl einige, die genauso dachten und denken und zeigen wollen, dass hier kein Platz für verkappte Nazis ist.
Im Übrigen sieht man ja eindeutig an den Reaktionen ihm gegenüber, um welches Pack es sich da zu einem erheblichen Teil handelt. Aber klar, alles nur demokratische Protestwähler.
Es hat durchaus was Gutes. Bei meinem letzten Spiel rief neben mir ein Eintracht-Fan (in der NWK) ‚Scheiß Nigger‘ zu Leipzigs Keita. Nicht laut, es war für mich als Sitznachbar aber durchaus wahrnehmbar.
War ein ziemlicher Ochse, der Kerl. Dennoch hab ich (nach erstem Zögern und dem Verarbeiten meiner inneren Wut) meinen Mund aufgemacht .. in dem Bewusstsein, dass mir andere im Notfall schon beistehen werden.
Ganz ehrlich: Ich glaub ich hätte das vor Fischers Aussagen nicht gemacht. Obwohl ich nicht unbedingt der schüchternste Typ bin und (gewaltlose) Konfrontationen nicht scheue .. bin aber auch nicht jeden Tag in der Muckibude und weiß auch, dass ich manchmal besser die Fratz halten sollte. Und ich war allein unterwegs.
Er war am End dann eher kleinlaut und ich hab solche Bemerkungen später dann auch nicht mehr wahrgenommen. Wobei ich ihn auch nicht angeschrien hab oder ähnliches. Sondern ihn vglw ruhig darauf aufmerksam machte, dass ich so Sprüche net pack.
Hab trotzdem mit ihm den Sieg gefeiert und eingeschlagen. Vielleicht war er mir nicht sympathisch (und ich ihm nicht), aber am End zählt die Eintracht.
Denke in der Geschichte stecken beide Seiten ein bißchen drin: Gegen Rassismus. Aber für Toleranz, und gegen Ausschluss.
Ausschluss wäre ja gewesen, wenn ich (typisch deutsch;) zum Ordner gegangen wäre, und der hätte ihn dann rausgeworfen. DAS wäre Ausschluss gewesen. Der ist aber nicht erwünscht. Weder von mir, noch vom Verein, zumindest hab ich Fischer so verstanden.
Durch Konfrontation kommt man da weiter.
Daher: Gut gemacht Fischer! Ich glaube die Aussagen von Fischer taten dem Umfeld der Eintracht sehr gut. Es wird etwas genauer hingehört werden, wenn man sich mit der Eintracht identifiziert. Bestimmt nicht nur bei mir.
Wenn das jetzt nach ’selbst feiern‘ klingt, dann klingts halt so. Iss mir worscht!
Fischer: „Ich will mir irgendwann nicht den Vorwurf machen, nichts getan zu haben.“ Das sehe ich genauso. Und deshalb richte ich mich gegen antidemokratische, populistische Ausgrenzer und Hetzer a la Peter Fischer.
@5: Tolle Story und hast wohl alles richtig gemacht. Aber mal ganz ehrlich – dachtest du noch vor 3 Monaten, dass im Block nur rechtsradikale Schläger stehen? Wieso sollte man sich ausgerechnet die Eintracht als Verein aussuchen, wenn man ein Problem mit anderen Nationalitäten hat? Und wo genau steht im AfD Programm denn geschrieben, dass Ausländer alle schlecht und böse sind? Der Versuch sich ständig so ne Logikkette zu basteln aus AFD und deren Wähler = Ausländerhasser, Antisemiten, Nazis ist zwar simpel – so simpel, dass es auch für Fischers Gemüt noch reicht – aber halt einfach falsch.
Nachdem sich die Sache mit Keita in eurer Reihe gelegt hat, habt ihr vermutlich lauthals zusammen den Gegner wieder friedvoll als Hu*ens*hn beschumpfen, oder? Daraus mach ich dir keinen Vorwurf – das klingt toll, wenn das ein paar Tausend gleichzeitig rufen und wenn ich im Block stehe, dreh ich mich natürlich auch nicht um und sage: „Hey, ruhe jetzt – ihr kennt deren Mütter doch gar nicht“, sondern stimme mit ein. Nett ist das aber natürlich auch nicht.
Ist Fischer jetzt eigentlich ein Links-Populist? Möchte Fischer links-autonome Mitglieder anstatt rechtsradikale? Wo ist der Unterschied zwischen einem linken Populisten: „Alle AfD-Wähler sind Nazis“ und einem rechten Populisten: „Alle Flüchtlinge sind Straftäter und Vergewaltiger“??? Stimmt, es gibt keinen. Generalisierung und Stigmatisierung hat noch nie weitergeholfen oder ein Problem gelöst. Aber die Leute, die auf solch einen Schwachsinn anspringen, glauben auch das alle Arbeitslose faul sind! Arme Gesellschaft…
Hoffentlich sind wir das Thema dieses Herrn bald los.
–
Unsere Mannschaft spielt den besten Fußball seit Uwe Bein
und ein Herr macht ununterbrochen Anti-Eintracht-Aktionen.
–
Was eine Liga -> der Vorsitzende des einen Vereins ist ein
Vorbestrafter und unserer hört nicht auf zu stänkern.
Schade das der Herr Fischer sein Mund nicht so weit aufmacht(e), beim Thema Abu Dhabi! Hätten einige Leute von der AFD dem Fischer ein Paar Euros in den Hintern geschoben, hätte er sicherlich nichts zu dem Thema gesagt. Naja, jeder ist käuflich.
5. ich finde das absolut nachvollziehbar wie Du reagiert hast. Klar abgegrenzt und trotzdem
menschlich offen.
Wenn ich aber diese AfD-Entschuldiger von 6, 7, 8 lese, wird mir echt übel.
Ist das Euer ernst? Die AfD ist nicht rassistisch? Was ist mit AFD Kommentaren
im Stile von „Halbneger“, Schussbefehl an der Grenze auch gegenüber Flüchtlingsskindern,
der Hetze gegenüber dem Bruder von unserem Prinzen und dem Schulterschluss mit offenen
Nazis wie Pegida, Identitäre, der französischen Front National?
Kein einziger AfD Politiker, der sich rassistisch geäußert hat ist irgendwie verwarnt worden.
Geschweige denn ausgeschlossen…
Diese Partei ist die neue NPD und ihr (6.,7., 8.) entschuldigt das hier. Mir ist Fischer total egal,
aber hier macht er den richtigen Punkt. Mit Fans, die diese Nazi light-Truppe entschuldigen,
sollte unsere stolze Eintracht nichts zu tun haben.
Und keiner der hier rumheult und Mitleid mit der AFD sollte sich Zeuge Yeboahs nennen.
Wie wärs mit „Heil Höcke“? Oder „AFD Mimimi“ Passt besser zu Dir. Meine Fresse…
Geht es nur mir so, dass ich diesen Fischer-AFD-Kleinkrieg nicht mehr sehen/lesen kann? Egal von welcher Seite!?! Bei dem im Namen der Toleranz wechselseitig intoleriert wird? Bei dem vermeintlich Rechtsextreme auf extreme Nichtrechte prallen und mit ihren besserwisserischen Deutungshoheiten und dogmatischen Ideologien so oder so die Welt verpesten? Leben und leben lassen… Jedenfalls hat auch ein Rechts- oder Nationalkonservativer das Recht auf eine eigene Meinung. Sage ich als Waehler der Linken, als (durch die Mama) halber Brite. Eine gesunde Demokratie ist bunt, eine kranke alternativlos…
Ja ist denn schon wieder Sommerloch Anfang März???
Die Eintracht spielt eine super Saison und das war gestern in der WamS der Aufmachung des Sportteils…
@ adlerstolz: da ist so unglaublich viel falsch, aber ist mir auch schon egal
Du hast Recht Perlentaucher… Man sollte sich auf den Sport konzentrieren. Aber wenn dieses Forum hier zum AfD Forum wird, muss man auch mal dagegen halten.
@7 ‚Aber mal ganz ehrlich – dachtest du noch vor 3 Monaten, dass im Block nur rechtsradikale Schläger stehen?‘
Nein! Aber ich war in den 90ern schon im G-Block und damals gabs einige Glatzen, die ‚relativ‘ offen rassistisch waren. Nicht umsonst grenzte sich ein Teil ab und wanderte auf die Gegentribüne. Es hatte aber auch nicht nur mit Rassismus zu tun.
‚Wieso sollte man sich ausgerechnet die Eintracht als Verein aussuchen, wenn man ein Problem mit anderen Nationalitäten hat?‘
Wenn dir zukünftig was Ähnliches passiert kannst du die Person dann fragen. Hatte in diesem Fall aber nix mit ‚Nationalitäten‘ zu tun, sondern der Hautfarbe des Spielers.
‚Und wo genau steht im AfD Programm denn geschrieben, dass Ausländer alle schlecht und böse sind?‘
Ich schätze mindestens 80% der Wähler haben das Parteiprogramm nicht gelesen. Sie wählen (wie alle anderen) nach Gefühl. Das Gefühl vermittelt die Werte. Es gibt wenige Headlines, die Parteien mit inhaltlich konstruktiven Ideen machen. Headlines macht die AfD mit ihren ‚politisch unkorrekten‘ Hau-Drauf-Slogans, ähnlich wie Trump. Da dürftest du mir wohl nicht widersprechen, oder?
Einige dieser Slogans entsprechen nicht den ‚Werten‘ für die die Eintracht steht.
Viele zugezogene Araber oder Türken bspw stehen auch für Werte ein, die die AfD (oder CDU/CSU etc) nicht gutheißt. Das ist halt so.
So wie die AfD ‚Migranten‘ möglichst nicht im Land haben möchte, so will die Eintracht AfD-ler möglichst nicht im Stadion haben. Ausschließen können es beide aber nicht und verbieten auch nicht.
Nun erwartet die AfD vom Bürger Verständnis für diese Einstellung. Dieses Verständnis bekommt sie ja auch grundlegendst. Die Partei wird toleriert und ist zudem im Einklang mit dem Grundgesetz, ob es einem gefällt oder nicht.
Und auch wenn nicht, so können sie es nicht ändern. Außer sie verändern sich als Partei. Mal abwarten..
Gleichzeitig versteht die AfD und deren Anhänger es nicht, dass ihre Werte von einem Verein, der in seiner Verfassung für gegensätzliche Werte steht, nicht erwünscht sind.
Da beißt sich der Hund in den Schwanz.
Die Eintracht müsste, um die AfD zu tolerieren, ihre Satzung bzw Ihre Werte neu formulieren. Das werden sie nicht tun.
Und das heißt auch nicht, dass die AfD AUCH für andere Werte steht, die der Eintracht nicht entgegenstehen.
‚Nachdem sich die Sache mit Keita in eurer Reihe gelegt hat, habt ihr vermutlich lauthals zusammen den Gegner wieder friedvoll als Hu*ens*hn beschumpfen, oder?‘
Nein, es wurde nicht gesungen. Das muss dir wohl entgangen sein.
‚Daraus mach ich dir keinen Vorwurf‘
Kannste mir aber gerne vorwerfen. Du kannst mir online ALLES vorwerfen, ich kann das ab. Im persönlichen Gespräch sieht das u.U. anders aus. Dann musst du dir aber echt Mühe geben, ein billiges ‚Hu*ens*hn‘ reicht da nicht. Das gehört in FFM ja schon fast zum guten Ton. 😉
@Perlentaucher: Da ist nix falsch an meinen Zitaten. Aber als AfD-Groupie hörst Du die Wahrheit nicht gerne. Schon übel, was sich hier als Eintracht Fan bezeichnet.
Ach Adlerstolz, es kostet mich nur Zeit, die meisten Un- und Halbwahrheiten mit Quellenhinweisen zu korrigieren und würde trotzdem nichts bringen, denn du hast deine Meinung und andere, die vielleicht besser informiert sind, haben eine andere.
Daher allen noch einen schönen Abend!
@Perlentaucher1899
Pass auf, sonst sind wir noch Neonazis. Selten so einen Schwachsinn wie von adlerstolz gelesen. Wohl noch nie etwas von Demokratie gehört. Sollen doch solche intoleranten Menschen nach Nordkorea auswandern, denn dort gibt es auch keine Demokratie/freie Meinungsäußerung…
Das Schlimme (was insbesondere hier in der Diskussion deutlich wird) ist eigentlich, dass die AfD-Anhänger/-Sympathisanten/-Wähler das Gedankengut versuchen zu relativieren, anstatt wenigstens dazu zu stehen. Es gibt nichts Schlimmeres, als so zu tun, dass diese rechtsradikalen Ansichten in der AfD nicht existieren würden. Nur weil die AfD gewählt wurde, ist sie noch lange nicht demokratisch. Die NPD ist auch nicht verboten, aber zu behaupten, sie sei demokratisch, ist schlichtweg falsch.
Das Argument, man sei nicht antisemitisch, weil man gegen Muslime („den Feind der Juden“) sei, ist ja mal so abwegig, wie wenn ich sagen würde, ich sei Dortmund Fan, nur weil ich Schalke nicht mag. Dass die AfD rechts ist und sich immer weiter nach rechts aufstellt beweist die Öffnung zur Pegida-Bewegung deren Anhänger bewiesenermaßen fast ausschließlich AfD wählen. Ein paar Zitate von Pegida und AfD zum Thema:
– „Offenkundig scheint man bei der Macht die Angst und den Respekt vor dem eigenen Volk soweit abgelegt zu haben, dass man ihm schulterzuckend die Ausreise empfehlen kann, wenn es gefälligst nicht pariert. Es gäbe natürlich andere Alternativen. Aber die KZs sind ja leider außer Betrieb.“
– „Verpiss dich, du Judenschwein, sonst machen wir dich platt“
– „Der Islam gehört auf die Müllhalde der Geschichte“
Quelle ist n-tv.de (sorry, war zu faul das ganze anderweitig zu suchen, aber es sollte reichen).
Ich bin kein Freund von PF und bin froh, nicht allzu viel von ihm zu hören (insb. wenn er mal wieder über einzelne Spieler oder Spiele spricht). Aber der Schritt und seine Aussagen sind richtig. Hier geht es um Sport, ganz klar, aber im Sport (insbesondere bei einem großen Verein wie unserer SGE) geht es auch um die Vermittlung von Werten. Und diese Werte stehen denen der AfD entgegen (bzw. umgekehrt). Satzung SGE:
2. Aufgaben des Vereins sind
2.5 die Integration ausländischer Mitglieder.
3. Der Verein handelt frei von parteipolitischen, weltanschaulichen und religiösen Bindungen.
Wer behauptet 3. würde durch PFs Aussagen gebrochen (was so gerne eine Verdrehung der Tatsachen ist, die die AfD-Anhänger anbringen und sich somit in die Opferrolle stellen), hat nicht verstanden, dass es darum geht eine weltanschaulische Neutralität zu fördern und eine Organisation, die andere Anschauungen unterdrücken, abschaffen und ausgrenzen will, ist nicht fähig frei von eben jenen Bindungen zu sein.
Wer wirklich AfD wählt, soll sich doch einfach mal fragen, warum er sie wählt. Wenn er zu dem Schluss kommt, dass er die Ansichten gut findet, sollte sich danach fragen, warum er Eintracht Fan ist? Findet er es gut, dass unsere SGE weltoffen ist, unabhängig von Nationalität und Hautfarbe? Steht er dazu, dass jeder Spieler vor dem Spiel, auf dem Platz oder nach einem Tor seinem Gott, welcher auch immer es sei, danken kann, beten kann und darf? Ist es für euch okay, dass ein „Boateng“ bei uns spielt? Dessen Halbbruder ja niemand zum Nachbar haben möchte, laut Herrn Gauland.
Hinterfragt euch. Hinterfragt die Ansichten der AfD. Hinterfragt die Eintracht. Seid nicht einfach Eintracht Fan, weil ihr aus Frankfurt seid. Seid Eintracht Fan, weil ihr zu dem Verein und seinen Ansichten steht. Es geht nicht nur um Fußball, es geht um die Eintracht. Und dabei ist der Name Programm!
@NRW-Adler das Bedauernswerte ist ja, dass es in Deutschland natürlich noch einige Tausend verstrahlte Neo-Nazis gibt wie zB Der Dritte Weg, B&H ua, aber das inflationäre Bezeichnen bei jedem Anlaß (siehe Tafel in Essen) entwertet das einerseits und verharmlost anderseits die Verbrechen im 3. Reich. Trotzdem prallt so was an mir ab, auch wenn so viel Unkenntnis fast schon schmerzt.
Niemand muss die AfD gut finden und darf auch gerne sehr kritisch sein, aber mit Lügen zu argumentieren ist schon sehr schwach.
@dom das geht sogar sehr gut, wenn differenzieren kann und nicht pauschalisiert.
Was aber überhaupt nicht geht, ist mit falschen Zitaten oder aus dem Kontext gerissen zu kommen. Ich würde sicherlich nicht für jeden, der montags in Dresden unterwegs ist, meine Hand ins Feuer legen oder gar befreundet sein, aber informiere dich besser mal über das 1. Zitat mit den KZ, denn ich kenne den RA, der hier erfolgreich diverse Medien zum Widerruf Zwang aufgrund Falschheit und welche Aussage eines CDU Politikers voraus ging.
@ Perlentaucher: Es ist ‚interessant‘, wie du hier als Leuchtturm für die Rechten stehst, aber dir vorzulügen, es würde gehen, im politischen gegen ein Miteinander zu sein, im Sport dies aber zu unterstützen ist unsinnig und schizophren. Falls du mit dem einen Kommentar nicht zufrieden bist, kannst du dich gerne an den anderen beglücken. Falschaussagen hin oder her, sie sind egal von welcher Person/Partei/Medium unangebracht. Aber dies zum Anlass zu nehmen, die größten Gräueltaten in der Geschichte als „Lösung“ (oder sollte ich Endlösung sagen?) zu nennen, offenbart das Gedankengut dieser Leute. Ich kann dir auch noch mehr Zitate suchen, in denen sich eindeutig islam- und judenfeindlich geäußert wird. Zudem möchte ich noch auf die Rhetorik in bekannt gewordenen WhatsApp Chats à la „Deutschland den Deutschen“ hinweisen.
Vielleicht noch ein paar Zitate mehr, da es dir ja offenbar nicht ausgereicht hat:
„Eine deutsche oder eine englische Fußballnationalmannschaft sind schon lange nicht mehr deutsch oder englisch im klassischen Sinne.“
„Vermischung“, „Umvolkung“ „Volkstod“
„Die einzige Partei, die immer entschlossen zu Deutschland gestanden hat“ (Jens Maier, sächsischer Bundestagsabgeordneter, über die NPD)
„Wir [haben] das Recht, stolz zu sein auf Leistungen deutscher Soldaten in zwei Weltkriegen“ (Alexander Gauland)
„Das große Problem ist, dass Hitler als absolut böse dargestellt wird. Aber selbstverständlich wissen wir, dass es in der Geschichte kein Schwarz und Weiß gibt.“ (Björn Höcke)
„Quotenneger“ (Dubravko Mandic, Vorsitzender des baden-württembergischen AfD-Schiedsgerichts, über US-Präsident Barack Obama)
„Ich will, dass Deutschland nicht nur eine tausendjährige Vergangenheit hat. Ich will, dass Deutschland auch eine tausendjährige Zukunft hat.“ (Björn Höcke)
@20
Du hast vollkommen Recht. Die Argumente hier sind teilweise echt sehr schwach und plump und haben mit hoher Wahrscheinlichkeit nicht sehr viel Gehalt. Aussagen der AfD zu relativieren macht sicherlich keinen Sinn, eher sollte man zu dem, was man so alles am Tage über betreibt, auch dahinterstehen. Das möchte ich hiermit auch mal machen.
Auch ich bin AfD-Wähler und, und jetzt gut aufgepasst, dazu stehe ich auch!
Ich habe eben echt lange überlegt, ob ich hier auch mal wieder einen Kommentar loslassen soll, nachdem ich mir das ganze hier in Ruhe durchgelesen habe. Da mir hier aber einiges echt missfällt und schon genug Mist geschrieben wurde, kommt es auf einen Kommentar mehr oder weniger auch nicht mehr an! 😉
Was mich hier maßlos stört ist der Umstand, dass unsere Demokratie und unsere Meinungsfreiheit hier teilweise mit Füßen getreten wird. Die politische Meinung bzw. Gesinnung eines anderen hier im Forum wird möglichst einfach, billig und teilweise auch in meinen Augen auf schwachsinnige Art und Weise versucht zu revidieren.
Ich als Wähler der AfD bin tatsächlich froh, dass wir in Deutschland in einer Demokratie leben, in der jeder das tun möchte was er mag, sich entfalten kann und jeder wählen kann, womit er sich identifizieren kann. Jetzt werden viele denken, dass sich so eine Aussage von einem AfD Wähler absolut beißt, aber ich möchte versuchen, es zu erklären!
Mir geht es in erster Linie nicht (und jetzt schnallt euch mal an!) um unsere Flüchtlingspolitik. Vielmehr geht es mir ziemlich gegen den Strich, dass m.M. nach die alten Volksparteien wie CDU oder SPD nicht, aber auch gar nichts aus früheren Klatschen bei BT-Wahlen gelernt haben. Wenn ich mir die Tagesthemen oder sonstige Nachrichten im TV ansehe, komme ich mir ehrlich gesagt verarscht vor.
Es werden versprechen gegeben, die nie gehalten werden (Rente ist sicher!), es werden ganze Konzerne geschützt, die in den letzten Jahren große Scheiße gebaut haben (Abgasmanipulation) – Sanktionen? Lachhaft!
Vielmehr wird – mal wieder – der kleine Mann für die geldgeilen Konzernbosse bluten müssen. Ein normaler Arbeitnehmer, der auf den Namen VW vertraut und sich einen Diesel kaufte, hatte beispielsweise in der letzten Woche einen wertverlust seines PKW`s – ohne jegliche Mitschuld. Das ist nur ein Beispiel….
Über die „neutrale“ Berichterstattung möchte ich erst gar nicht anfangen.
Und ja! Ich stehe dazu, dass auch nicht zu 100% zufrieden mit der Flüchtlingspolitik bin! Ja, mir wäre es lieber, wenn die Grenzen gesichert und die Personen, die in unser Land kommen wollen, begrenzt und geprüft werden. Dies hat den einfachen Hintergrund, dass (und das ist m.M. nach ein rein logisches Denken) je mehr Leute (egal welcher Herkunft) in diesem Land wohnen, die Anzahl möglicher Gefährder / Terroristen prozentual steigt. Und da wir leider Gottes mittlerweile so weit sind, dass man beispielsweise auf großen Weihnachtsmärkten Angst vor eventuellen Anschlägen haben muss bzw. schwere Betonpoller aufgestellt werden müssen, kann sicherlich nicht Sinn und Zweck dieser Politik sein.
Dabei ist es mir völlig egal, ob die Einwanderer aus Syrien, Afghanistan oder den USA stammen. Jedoch ist in meinen Augen nicht zu viel verlangt, dass man die Leute, die hier leben wollen, vorher prüft. Da das nicht geschehen ist und bspw. ein Anis Amri so unbemerkt ins Land gekommen ist, bedarf keiner weiteren Ausführung mehr.
Es geht mir nicht um verschiedene Nationalitäten! Ich bejubel ein Tor von da Costa genauso laut wie das Tor von Wolf. Ich fluche genauso über ein dummes Foul von Rebic wie das von Russ!
Letzenendes geht es nur darum, sich gegenseitig zu respektieren und zu akzeptieren. Dass die Aussagen der AfD (leider zum Großteil) äußerst dumm sind, ist nicht für gut zu heißen und geht mir selbst auch auf den Senkel. Es kommt viel Müll aus den Reihen der AfD – ganz klar! Dennoch bin ich froh darüber, dass es mittlerweile eine Partei in DE gibt, die den großen, alten Parteien mal wenigstens ein kleines bisschen Feuer unter dem Allerwertesten macht und auch mal ihre – wenn auch sehr plump formulierte – Meinung kundtut.
Über die Aussagen eine B. Höcke oder dem Herrn Gauland brauchen wir gar nicht diskutieren, da bin ich auf Eurer Seite. Dennoch gefallen mir einige Punkte im Programm der AfD (JA! Ich habe es tatsächlich gelesen!). So beispielsweise finde ich DEN KERN DER AUSSAGE, dass wir uns heutzutage nicht mehr für das Verhalten der 1930er ff. rechtfertigen müssen, vollkommen zutreffend. Für diese schreckliche Zeit kann keiner aus diesem Forum was bzw. ist dafür verantwortlich zu machen. Es gehört (leider) zu unserer Geschichte, das sollte jedes Kind in der Schule gelehrt bekommen. Dass wir dafür aber uns heutzutage nach rechtfertigen müssen, finde ich völlig schwachsinnig! Aber auch hier ist Herr Gauland mit seiner Wortwahl mal wieder völlig über das Ziel hinaus geschossen- ohne Frage! (liegt evtl. an der Krawatte! 🙂 )
Letztenendes ist aber doch genau das, was eine Demokratie ausmacht! Jeder hat das Recht, diejenige Partei zu wählen, mit der er sich identifizieren kann. Und die Partei, die am Ende die meisten Stimmen erhält, gewinnt. Das sorgt doch für eine rege, politische Diskussion innerhalb der Bevölkerung. Wann gab es eine solche Auseinandersetzung zuletzt?
Finde ich gut!
Abschließend möchte ich den allseits beliebten AfD-Satz hinterherschieben, der jedoch tatsächlich vollkommen ernst gemeint ist. Ich bin kein Nazi!
Grüße!
@ 24 Danke, guter Kommentar, kann ich auch zum Teil nachvollziehen. Aber ich finde es dennoch schrecklich und erschütternd, dass man sagt: Ich akzeptiere und unterstütze Rechtsradikalität, Ausgrenzungen und Rassismus, um den „alten Volksparteien“ eins auszuwischen. DAS ist meiner Meinung nach auch das große Problem. Viel mehr würde es bringen, in eben jene Parteien einzutreten und seine Meinung kundzutun, sie zu Änderung zu zwingen. Aber jeder AfD Wähler unterstützt, dass diese Partei ihre rechten, rassistischen Ansichten weiter und noch stärker einbringen kann. Und das MUSS auch jedem AfD Wähler klar sein!
Wer jetzt sagt: Die Parteiverantwortlichen hören nicht auf das, was wir „kleinen Leute“ sagen. Der sei darauf verwiesen, wie z. B. die SPD beim Mitgliedervotum gezittert hat. Der wird auch erleben, wie die CDU sich in dieser Legislaturperiode umstrukturieren MUSS. Aber aus Enttäuschung so einen Weg einzuschlagen ist für mich unverständlich und schwach.
Und dennoch zurück zum Topic: Egal welche Gründe FÜR die Wahl der AfD für jeden einzelnen sprechen sollten, sie sind immer noch und weiterhin nicht mit dem Ziel und dem Selbstverständnis von Eintracht Frankfurt vereinbar!
Womit profiliert sich die AfD zur Zeit und in Zeiten des Wahlkampfs? Mit durchgehend rechten, ausgrenzenden Ansichten, Aussagen und Rhetorik aus dem zweiten Weltkrieg. Warum tut sie dies? Weil sie eben jene Wähler ansprechen möchte, die rechts (genug) sind, eben solches zu akzeptieren und zu unterstützen. Zu sagen „ich bin kein Nazi“ ist heuchlerisch, wenn man das Gedankengut trotzdem durch sein Kreuz unterstützt. Mit dem Weggang von Lucke und Petry hat die AfD den möglichen Anschluss an die liberale Mitte bewusst aufgegeben.
PS: Zum Thema „Entschuldigen für den 2. WK“ > Fast niemand mehr, ist daran Schuld, aber wir haben eine Verantwortung als Nation, dass so etwas nie wieder passiert. Und die AfD ist auf gutem Wege dahin, dieses Gedankengut wieder salonfähig zu machen. Personengruppen aufgrund von Nationalität, Aussehen, Gesinnung auszugrenzen, zu stigmatisieren und das „deutsche Volk“ über alles andere zu stellen. Wir profitieren von unserer Vergangenheit (Wirtschaft, Wiederaufbau, Marshall-Plan etc.) also gehört es auch dazu die Erinnerung an unsere Vergangenheit beizubehalten. Im Guten UND im Schlechten. Aber die AfD (sowie alle weiteren Rechtsgerichteten) möchte nur die Früchte behalten und den verursachten Schaden (der noch immer nachwirkt) leugnen.
Chapeau Caio89
Deine Ehrlichkeit Dich zur AfD zu bekennen finde ich gut. Ich kann allerdings Deiner Argumentationslinie ab einem bestimmten Punkt nicht zustimmen: Ja, es ist vollkommen richtig, dass Meinungsfreiheit ein hohes Gut ist und ich bin auch dankbar, dass wir jetzt mehr als 70 Jahre in einer einigermaßen lebendigen Demokratie leben dürfen und wir nicht sofort in den Knast kommen, wenn wir etwas sagen, was den Herrschenden missfällt.
Allerdings steht bei mir noch vor der Meinungsfreiheit die Bewahrung genau dieser Werte. Mein entscheidendes NEIN zur AfD liegt darin begründet, dass ich Angst habe, dass durch solche Sprüche wie sie von Gauland, Höcke und anderen in der AfD immer wieder in die Welt hinaus posaunt werden, wieder der Boden für ähnliche Verbrechen bereitet wird, wie sie in der Zeit von 33 bis 45 an der Tagesordnung waren. Ich habe deshalb diese Furcht, weil ich immer wieder gehört habe: Wir brauchen einen kleinen Hitler. Und viele Menschen, die das so aussprechen oder ausgesprochen haben, werden durch die AfD und deren Begleiterscheinungen in diesen, ihren, Vorstellungen gestärkt. Das ist sogar nachvollziehbar: Denn Menschen, die nicht viel von der Sonnenseite des Lebens mitbekommen haben, sind doch froh, wenn auf einmal jemand auftaucht, der vorgibt sich für ihre Probleme einzusetzen. Aber: Diese Menschen haben sich selten mit Geschichte auseinandergesetzt, sie wurden nicht dazu erzogen und sie hatten ihre eigenen Probleme. Und die meisten erkennen wahrscheinlich auch die Zusammenhänge nicht und können deshalb nicht erkennen, wohin das – HOFFENTLICH NIE – wieder führen kann.
Genau das sind meine Gründe, warum ich so empfindlich reagiere, wenn jemand für die AfD spricht. Aber Dir habe ich meinen Standpunkt gerne erklärt. Ich wünsche Dir eine gute Zeit.
„Vielmehr wird – mal wieder – der kleine Mann für die geldgeilen Konzernbosse bluten müssen.“
Wenn du das ändern möchtest, bist du bei der AfD mit ihrem neoliberalen Wirtschaftsprogramm an der falschen Adresse. Selbst die FDP wagt nicht, Vorschläge wie Finanzierung der gesetzlichen Unfallversicherung durch den Arbeitnehmer in ihr Programm zu schreiben, ebensowenig, wie eine freiwillige Eigenvorsorge für den Fall der Arbeitslosigkeit.
Ansonsten: Am 18.02.2018 lud die AfD in Mecklenburg-Vorpommern zu einer von der Landtagsfraktion organisierten Veranstaltung ein. Mit Holger Arppe nahm auch der Abgeordnete teil, den die Fraktion wenige Monate zuvor ausgeschlossen hatte. Lutz Bachmann (Körperverletzung, Einbruch, Diebstahl und Dogenhandel, sowie ausbleibende Unterhaltszahlungen für den eigenen Sohn) durfte auch nicht fehlen. Ein sauberer Verein…
Weder habe ich die Lust nun auf dem Handy viel zu texten noch die Muse auf so viel falsches und teilweise richtiges einzugehen, daher nun nur zum Kern:
das ist mitnichten schizophren, denn im Alltag und Arbeitsleben ist es doch normal mit Ausländern oder Deutschen mit Migrationshintergrund zu leben. Wer behauptet, die AfD wäre per se gegen Ausländer oder gar gegen Flüchtlinge nach GG oder Genfer Flüchtlingskonvention, der verbreitet schlicht die Unwahrheit.
So kann man sich als Adler nicht nur über die Ikonen Yeboha oder JayJay freuen oder halt aktuell über Haller usw.
OK, ich muss gestehen, ich würde mich mehr über lokale Spieler aus der Jugend freuen, das kann dann aber dann genauso ein Sebastian Jung wie ein Cent Tosun sein.
doofes T9…Cenk natürlich
Ei der Fischer hat doch recht.
Wer schweigt zu Nazis, toleriert diese – und das kann er gerade im eignen Verein mit dessen Geschichte nicht. Er wäre unglaubwürdig, in Widerspruch mit den offenen Zielen der Eintracht- Satzung. Genauso wie afdeigener Rassismus, Faschismus, und eben auch Nazitümelei menschenverachtend sind. Faschismus nicht einfach einen Meinung wie jede andere, sondern bekanntlich Straftat, nämlich Verhetzung, schlimmstenfalls der Aufruf zur Vernichtung.
Auch hier ist die Eintracht auf dem Stand der Zeit, wie vllt noch St. Pauli. Meinen Respekt!
Und eine antidemokratische deutsche Partei, die sich nicht von brauner Kacke distanziert, diese sogar noch in der eignen Partei Mitfglied werden lässt – was unterscheidet diese Partei, deren Alternative programmatisch Sozaldarwinismus und Rassismus ist, von dieser braunen Kacke?
Ein europäischer Grossclub, der dazu schweigt, macht sich jedenfalls mitverantwortlich.
Die Nazis haben in der Weimarer Republik nicht die Macht übernommen – nein, sie wurde ihnen von deutschen Nationalkonservativen mit eiskalter Berechnung übergetragen. Was dann bekanntlich die ganze Welt in den Abgrund führte, viele Millionen tötete und zu einer industriellen Vernichtung Deutscher jüdischen Glaubens führte. Warum lernen wir daraus nicht einfach, rechtzeitig das Maul aufzumachen?
Nochwas – neben Pockenburg, Ladig (Bernd Höcke), Gauland, Weidel, was braucht ihr mehr? – hier noch ein aktueller Text. https://www.heise.de/tp/features/AfD-und-Pegida-bilden-nationalistische-Einheitsfront-3986543.html
Also Fischer macht hier was richtig.
Argumentation von Caio89 in gewisser Hinsicht nachvollziehbar, wenn auch für mich die falschen Schlussfolgerungen aus der Unzufriedenheit gezogen werden.
Argumentation von Perlentaucher1899 ein ganz schwacher Versuch, die Ansichten der AfD zu relativieren. Da kommt die Gaulandsche Argumentationskette durch: Boateng als Spieler ist toll, solange er nicht neben mir wohnt. Es wird einfach der Versuch unternommen, jegliche Aussagen zur AfD als falsch darzustellen, ohne eine Richtigstellung erreichen zu können, weil wohl nicht möglich. Aber Perlentaucher ist einer von jenen, die eine kritische Auseinandersetzung scheuen, weil dann die auf Sand gebaute Argumentationskette einbricht.
Danke an einige andere für eine konstruktive Diskussion. Gute Nacht.
He He, sehr lustig
Soll ich mir wirklich die Arbeit machen, um jeden Kommentar zu bewerten? Nein, denn zum einen gibt es Aussagen, Die mir nicht gefallen und die auch im Gegensatz zu einer o.g. Aussage von Euro-Adler eben doch zur Rüge führten (Maier und jüngst Poggenburg), aber wer hier ein Zitat von Akif P. bei einer PEGIDA Veranstaltung ins genaue Gegenteil bringt (auch wenn es nicht gerade clever war, aber eben die PEGIDA Teilnehmer sollten ins KZ), der sollte hier vielleicht dann doch auch eher etwas leiser sein.
Ich bin alles andere als unkritisch und auch gar kein Mitglied, aber ich werde dann doch etwas fuchsig, wenn falsche Behauptungen kommen.
Wer nicht in der Lage ist das Zitat in der FAS (über das dubiose Interview sprach ich schon mal) zu verstehen, der mag dann vielleicht zu so einen Nonsens kommen. Ist mir aber auch eher schnuppe, da hier der Sport im Vordergrund steht und nicht Politik.
@ Dom! und Strolch
Erst einmal vielen Dank für die sachlichen, konstruktiven und fairen Posts – so soll und muss es ablaufen! Leider gelingt das aber oftmals nicht, deshalb bin ich erst einmal froh darüber, keine übles Bashing zu erfahren! 😉
Zu Euren Kommentaren…
Ich kann euch beide in gewissen Hinsicht völlig verstehen und habe auch Verständnis für Eure Argumentation bzw. Eure Sichtweise der Dinge. Die AfD äußerst sich nunmal in einem Ton, der absolut nicht Salonfähig ist und es auch auch hoffentlich niemals wird! Dennoch teile teile ich teilweise die eigentlichen Kernpunkte von gewissen Aussagen bzw. Standpunkten, obwohl mir die Art und Weise, wie diese nach Außen verkauft werden, überhaupt nicht gefällt!
Zu der Thematik “ Viel mehr würde es bringen, in eben jene Parteien einzutreten und seine Meinung kundzutun, sie zu Änderung zu zwingen“ will ich es mal so versuchen zu erklären:
Ich habe seit Jahren eine der großen Parteien gewählt, einfach aus Gewohnheit! Mit der Zeit und den vergangenen Wahlkämpfen, deren Ausgängen und den entsprechenen Äußerungen und Standartfloskeln im Anschluss an die Wahl kam jedoch irgendwann der Zeitpunkt, an dem mir das alles nicht mehr anhören konnte. Leere Versprechungen, teilweise kein Rückgrad, keine Ehrlichkeit (aber bei welchem politiker findet man sowas überhaupt?), und und und…
Irgendwann stellte sich ein gewisser „Leck-mich-am-Arch-Gedanke bei mir ein, sodass ich nicht gewillt war, an meinen Prinzipien, die Partei X zu wählen, noch festhalten wollte.
Ich bin und war kein Mitglied der Partei und ich werde es wohl auch niemals werden. In meinen Augen sind es alle vier Jahre die gleichen Zustände. Nach dem „tollen“ Wahlkampf, der mit grandiosen Versprechungen geschmückt wurde, herrscht am Ende wieder Ernüchterung, dass es trotzdem nur zu 18% (nur als Beispiel) gereicht hat. Dennoch stellt sich m.M. immer recht schnell nach dem offiziellen Wahlergebnis eine gewisse Zufreidenheit ein und all das, was vorher noch groß angekündigt wurde, gerät sehr schnell in Vergessenheit. Eine tatsächliche Änderung der Verhältnisse tritt jedoch gar nicht bis nur sehr bedingt ein. Und das, obwohl die Chance dazu in den vergangenen Jahre mehr als genug hierzu vorhanden waren….
Zu der Thematik „Mit dem Weggang von Lucke und Petry hat die AfD den möglichen Anschluss an die liberale Mitte bewusst aufgegeben“.
Da kann ich dir nur völlig recht geben und stimme da zu 100% zu. Da muss ich auch so ehrlich sein und sagen, dass ich das auch unterschätzt habe und nicht mit einer solchen Tragweite bzw. einer solchen Entwicklung nach dem Abgang von Petry gerechnet habe – den Schuh muss ich mir anziehen! Sowohl Petry und auch Lucke sind bzw. waren, mit dem was und vor allem wie sie es nach Außen hin verkauft haben, nicht mit den heutigen Protagonisten der AfD zu vergleichen. Die Einstellung war zwar in vielen Dingen die gleiche, jedoch wurde versucht, sich einigermaßen sachlich und konstruktiv der Problematik zu stellen. Hingegen die heutigen Aussagen der AfD sind, und da darf es keine zwei Meinungen geben, teilweise unter aller Kanone. Aber auch hier versuche ich mich nochmals ein bisschen zu erklären. Die eigentlichen Kernaussagen solcher Botschaften finde ich persönlich teilweise nicht verkehrt bzw. kann ich mich mit dem Grundgedanken solcher Ideen teilweise anfreunden. Wie diese jedoch hingegen nach Außen kommuniziert werden – da brauchen wir tatsächlich nicht drüber reden!
Auf der anderen Seite, wo ich schon beim Thema „unterschätzen“ bin, muss ich folgendes noch sagen.
Unsere deutsche Gerichtsbarkeit sowie die letzten Bundesregierungen haben es in vielen Jahren nicht geschafft, eine Partei wie die NPD zu verbieten. Viemlehr wurde das Verbotsverfahren mit der AUssage „diese Partei ist mittlerweile zu unbedeutend bzw. von untergeordneter Bedeutung“ einfach eingestellt – die Existenz dieser Partei wurde demnach niemals mit eisernem Willen versucht, zu beenden.
Dass man sich dann heute über solche Wahlergebnisse wie das der AfD wundert und diese Partei (teils in den Medien) in ein gewisses Licht rückt, verwundert mich hingegen. Die NPD wird geduldet bzw. darf weiterhin ihre Spielchen treiben, aber die AfD ist der Buhmann? Ist für mich irgendwie nur sehr schwer zu verstehen….
Abschließend kann ich nur noch einmal folgendes sagen. Ich finde die Aussagen der AfD teilweise sehr sehr schrecklich und sowas geht einfach nicht, PUNKT! Ich stehe jedoch in gewissen Punkten hinter der eigentlichen Kernbotschaft solcher Aussagen!
Das letzte, was wir ALLE machen dürfen ist, dass wir Leute pauschalisieren. Egal, ob es um die Herkunft von den Menschen, deren Hautfarbe, Relegionszugehörigkeit oder deren politischen Einstellung geht. So respektiere ich die Meinung von Dom!, Strolch und sonst wem…Und so muss es auch sein und das kann, nein eigentlich muss man es von jedem hier verlangen!
Wenn sich einige Leute hier mal intensiver mit der politischen Situation in unserem Land beschäftigen, so haben wir alle schon gewonnen! Es wäre fatal, wenn den Leuten unsere Politik gleichgültig wird und sich keiner mehr dafür interessiert! Genau das wird in meinen Augen gerade durch Diskussionen wie dese hier erreicht! Das ist es, was eine Demokratie ausmacht. Dazu tragen gerade alle Parteien dieses Landes bei- auch die AfD!
In diesem Sinne, FORZA SGE!
Den Satz des SGE XXXXXXX (warum diese Beleidigung? VG Matthias) muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen: „Es hätte mich gefreut, wenn mehr Vereine den Mumm gehabt hätten zu sagen: Das sind unsere Werte, dafür stehen wir und das lehnen wir ab.“
Wow Peter, was hast du doch für einen Mumm. Nimmst die Position der 87% ein, lässt dich von der Politelite, im heute journal und Sportstudio feiern, wohlwissend, dass dir der Applaus des Mainstreams sicher ist. Und das bedarf Mumm? Mumm bedarf es, wenn du dich gg den ach so toleranten Mainstream stellst, dessen Hass dir sicher ist, wenn du ihm nicht nach dem Mund redest. Mumm hättest du bewiesen, als die Palästinenser 2014 an der Hauptwache „Juden ins Gas“ skandiert haben. Aber da hälst du natürlich lieber den Mund. Denn gg diese Radikalen Position zu beziehen dürfte andere Konsequenzen haben, als dümmliche Parolen einiger Nazis in deinem Briefkasten.
Ich ziehe meinen Hut vor Caio89, der wenigstens nicht schönredet, was da an rechtsextremem Müll geredet und getan wird bei der AfD. Du redest eben nicht wie ein Rechtsextremer, sondern scheinst mir als enttäuschter Protestwähler für die nicht Demokratie verloren. Ich finde es mutig und sehr respektabel, Deine Gedanken hier zu teilen. Ich kann vieles nachvollziehen. Die Enttäuschung für die klassischen Parteien. Die Verkrustung und Stragnation in unserer Demokratie. Vieles sehe ich ganz ähnlich. Aber ich käme nicht darauf AFD zu wählen. Trotzdem Danke für die Denkanstöße.
Anders hier unser Fraktion rechtsextreme Schönredner: Zeuge-Yeboahs (aka „AFD Mimimi“) und Perlentauchen machen sich hier die üblichen selbstmitleidigen Pseudoargumente von Rechtshysterikern zu eigen, die da lauten: 1. Lügenpresse (Perlentaucher: „Alles gar nicht so passiert. Die arme, arme AFD“. Vielen Dank Dom, Martin, Wutzespeck für die vielen Belege von Rechtsradkalismus in der angeblich so demokratischen AFD.) und 2.Whatsaboutism (AFD Mimimi „Und was ist mit den Palästinensern“..).Klassische PegidAFD-Rhetorik. Und so spannend ich die Gedanken von Caio89 finde, so wenig will ich Hetzer wie die letzteren beiden in meinem Block haben. Und da kann der Fischer noch so sehr aussehen wie ein Pimp, wo er Recht hat, hat er Recht. Leute wie Verräter-Yeboahs und Braunperlentaucher gehören nicht zu uns! Die stehen im Widerspruch zu allem, was der geilste Verein der Welt ist.
@Caio: Auch ich finde deine Erklärungsansätze offen und mutig, meinen Respekt dafür. Im Gegensatz zu manch anderen AFD Freunden hier habe ich das Gefühl das ich mit dir bei nem Schoppen tatsächlich darüber reden wollte und könnte. Ein Satz von dir ist mir besonders haften geblieben:
„Ich finde die Aussagen der AfD teilweise sehr sehr schrecklich und sowas geht einfach nicht, PUNKT!“
Da sind wir bei einem entscheidenden Punkt, den ich nicht verstehe!? Die teilweise sehr sehr schrecklichen Aussagen kommen nicht von irgendeinem kleinem rechten Provinz AFDler, sondern unter anderem von der Führungsriege, vom Parteivorstand! Es ist mir wirklich unverständlich wie man das mit einem gesunden Menschenverstand ignorieren kann und sein Kreuz bei dieser Partei macht.
Lieber Dom! ich habe wirklich höchsten Respekt davor, dass du es auf dich nimmst und versuchst sachlich mit diesen Neonazis/Mitläufern zu diskutieren. Auch meinen vollsten Respekt an adlerstolz, martin und wutzespeck.
Ich kann sowas nicht. Mich macht es richtig sauer diese Aussagen der braunen Brut lesen zu müssen. Das sind zum Teil gestandene Männer, die den Rattenfängern blind folgen… Armes Deutschland.
@16: Du schreibst: „Die Eintracht müsste, um die AfD zu tolerieren, ihre Satzung bzw Ihre Werte neu formulieren. Das werden sie nicht tun.“
Nein, genau das Gegenteil ist der Fall. Die Satzung müsste geändert werden, wenn man AfD Wähler nicht im Verein haben will. Es heißt:
3. Der Verein handelt frei von parteipolitischen, weltanschaulichen und religiösen Bindungen.
Und ein Ausschluss wäre eben genau nicht frei von parteipolitischen Bindungen. Darum hat es hier alles nicht zu suchen und das ist es, was viele völlig zurecht kritisieren. Dabei steht völlig außer Frage, dass es in der AfD ganz seltsame Vögel gibt. Von Rassisten bis zu vorbestraften Verbrechern. Das muss man natürlich verurteilen aber die SPD hat knapp 500.000 Mitglieder (u.a. auch nen Hund). Da spricht man doch auch nicht mit einer Stimme. Ich halte diejenigen, die am 24.09. laut applaudiert haben als es hieß: Das war das Ende der GroKo und die jetzt am Sonntag applaudiert haben als es hieß: Endlich wieder GroKo eigentlich für ziemlich offensichtlich verlogen.
Aber dann doch nochmals zum Programm der AfD. Ich finde da nichts darüber, dass Frankreich und Polen eingenommen werden sollen – scheinen ja einige mit dem Verweis auf die 30er Jahre so zu sehen. Es geht eher um ein Europa der Nationalstaaten ohne großes Diktat aus Brüssel oder Straßburg. Welche Partei kann man denn wählen, wenn man das gut findet?
Welche Partei kann ich denn wählen, wenn ich nicht will, dass noch mehr Steuern aus Deutschland künftig dafür verwendet werden, um den EU Haushalt am Laufen zu halten, jetzt wo dann GB nicht mehr dabei ist? Die GroKo macht den Geldbeutel schon mal großzügig auf und sagt das zu.
Welche Partei kann ich denn wählen, wenn ich die Zuwanderung gerne so geregelt hätte wie Kanada, Australien, die USA, Korea oder Japan (und in Australien oder den USA kann man jetzt wirklich nicht davon reden, dass hier nur „Natives“ unter sich bleiben wollen).
Welche Partei kann ich wählen, wenn ich das Diesel-Fahrverbot für einen unüberlegten Schnellschuss halte und ich trotz Büro-Arbeitsplatz jeden Tag 9 Stunden deutlich höheren Belastungen ausgesetzt bin als in Stuttgart oder sonstigen Problemzonen?
Welche Partei muss man wählen, wenn ich die Prioritäten gerne etwas verlagern würde, weg von der Debatte über Gendergerechte Sprache, Toiletten für mindestens 3 Geschlechter und ein Umdichten der Nationalhymne – alles verbunden mit zig Millionen an Kosten, die man sinnvoller anlegen kann.
Welche Partei kann ich wählen, wenn ich Volksentscheide nach Schweizer Vorbild für ne gute Sache halte um z.B. über die GEZ abzustimmen, weil ich es nicht gut finde, dass zig Programmdirektoren mehr verdienen als der Kanzler und ich dieses Modell des ÖR für zu aufgebläht, teuer und nicht zeitgemäß halte?
Wo muss ich ein Kreuz machen um sicher zu sein, dass wir den Staatsbankrot der Italiener nicht wieder mit hunderten Milliarden an Krediten, die eh nicht zurückgezahlt werden können, mitfinanzieren muss?
Wen wähle ich, wenn ich aus wirtschaftlicher Sicht sehr dafür bin, dass wir weiterhin enge und gute Wirtschaftsbeziehungen zu GB, USA und Russland führen wollen?
Wen wähle ich, wenn ich ein Problem mit Kuscheljustiz habe und wenn ich es satt bin, dass ich täglich Nachrichten von Morden lese wo es heißt „Der Täter war schon lange bekannt, war ein Gefährder, war unter Beobachtung und hat schon zig Vorstrafen“. (dabei ist es egal ob es sich um Deutsche oder Ausländer handelt)
Wen wähle ich, wenn ich dagegen bin, dass die Türkei ein Teil der EU wird?
Was wähle ich, wenn ich Ende der 90er/Anfang der 2000er die CDU gewählt habe und deren Parteiprogramm gut und grundsätzlich richtig fand?
Ja, Deutschland geht es gut und die Einnahmen sprudeln. Die Null Zins Politik der EZB bringt uns temporär unverhofften Reichtum (wenn man nicht gerade „Normalbürger“ ist und ein paar EUR auf einem Sparkonto hat oder zu großen Wert auf seine private Altersvorsorge legt). Aktuell ist das Thema „Tafeln“ in aller Munde und eigentlich schon sehr traurig für unser Land. Ich glaube aber, dass der große Knall bald kommen wird, wenn die Zinsen evtl. doch mal wieder steigen sollten. Draghi ist bald nicht mehr da, dann wird’s spannend. Und da ist es auch völlig egal, welche Partei da gerade an der Macht ist – das kann dann weder unsere Kanzlerin noch Frau Wagenknecht oder Frau Weidel ohne größten Schaden für die Wirtschaft aufhalten können, weil die Fremdbestimmung über Wohl und Wehe von Deutschland halt inzwischen sehr groß geworden ist. Und gerade dann tun solche Zusatzposten von 40 Milliarden an zusätzlichen Sozialleistungen hier und 15 Milliarden mehr für die EU da usw. irgendwann richtig weh.
Also ich hoffe ich konnte aufzeigen, dass es nicht jedem AfD Wähler oder Sympathisanten darum geht, dass sofort jede Pizzeria und jede Dönerbude in Deutschland dicht macht, sondern dass es ein vielschichtiges Problem gibt, dass andere Parteien entweder gar nicht interessiert, diese nicht abdecken oder sie schlicht in vielen Jahren Regierungsmacht bewiesen haben, dass sie es schlicht nicht (mehr) können. Aus diesem Grund wählen auch viele die LINKE was ja auch absolut OK ist in einer Demokratie.
Das ist wirklich ermüdend (und das schon wieder am Morgen), wenn immer wieder dieses seltsame Kommentar Ping-Pong gespielt wird. Es ist für Dritte sicherlich nervig und vor allem auch eigentlich nichts mit der glorreichen SGE zu tun.
Bei den Titulierungen „Nazi“ oder „braun“ schwanke ich noch etwas zwischen Amüsement und Empörung, aber ich kann das so nicht unbeantwortet lassen. Da gehe ich mit Fischer, denn im RL und auf in den Sozialen Medien schreibe ich mit Klarnamen meine Meinung, stelle einiges richtig , aber verurteile auch einige Aussagen oder Politiker. Sollte eigentlich bekannt sein, dass ich weder Fan von Höcke oder Poggenburg, die auch wie Maier im Gegensatz zu deiner Aussage sehr wohl gerügt oder mit einem Parteiauschlußverfahren (was leider nicht durchgezogen wurde) konfrontiert wurden, sondern mich liberal-konservativ einordnen kann.
Cai89 hat seine Motive genannt, meine sind eher andere, da ich mich schon nicht mehr als Protest- sondern eher als Stammwähler bezeichnen kann, da ich die AfD unter Lucke und Henkel bereits bei der vorletzten Bundestagswahl wählte. Die Punkte „Euro-Rettung“, „Energiewende“ oder „Klimawandel“ sind neben der alles überlagerten Flüchtlingspolitik für mich auch wichtige Aspekte warum ich die CDU (deren langjähriges Mitglied und Mandatsträger bereits mit 18 Jahren) oder die FDP (die ich auch wählte) inhaltlich nahe stehe. Aber auch ich bedauere den Abgang von Lucke & Co, aber die AfD ist nun das einzige Mittel wie man auch in den Debatten im Bundestag sieht, die eine Veränderung bewirken kann und selbst wenn es nur passiv ist, da andere Parteien ihr das Wasser abgraben wollen.
Und abschließend noch einmal, ich werde sicherlich jedes Mitglied bei ihren Aussagen in Schutz nehmen, die ich weder teile oder sogar verurteile. Ein Problem habe ich aber, wenn einfach schlicht und einfach gelogen wird und das bezog sich auf das Zitat vom Akif P. bei der Pegida Veranstaltung, denn das wurde ganz einfach ins Gegenteil verkehrt.
Hast du aber in den Medien gehört z.B. von Klaus Lederer, Stellvertreter des Regierenden Bürgermeisters von Berlin und Kultur- und Europasenator von Berlin, der Fan der linksradikalen Band #Egotronic ist und ein Bild mit dem Sängern der Band, der ein „I love Volkstod“-Shirt trug? Wohl nicht, wenn irgendein verstrahlter AfD-Politiker das umgekehrt gemacht hätte, dann wäre zurecht die Empörung in dem Fall groß.
Wie gesagt, man muss die AfD nicht mögen und darf sie gerne kritisieren, aber nicht mit offensichtlichen Lügen und Manipulationen arbeiten.
Perlentaucher, ich zitiere Dich..
„Hast du aber in den Medien gehört z.B. von Klaus Lederer, Stellvertreter des Regierenden Bürgermeisters von Berlin und Kultur- und Europasenator von Berlin, der Fan der linksradikalen Band #Egotronic ist und ein Bild mit dem Sängern der Band, der ein „I love Volkstod“-Shirt trug?“
Was hat das alles und Dein ganzes rechtsselbstmitleidiges Rumgeheule mit der Eintracht zu tun? Du rechtfertigst hier nur, dass Du AfD Fan bist. Weder Dom, noch Martin, noch Wutzespeck arbeiten hier mit „offensichtlichen Lügen und Manipulationen“ wie Du unterstellst, sondern haben in dutzenden Beispielen sauber dokumentiert, dass Deine Partei zunehmend rechtsextrem ist. Keiner redet von Nazi, der Begriff bringt eh nicht weiter. Aber Deine Partei ist eben nicht mehr die rechtskonservative Lucke AFD, die mal interessante und bedenkenswerte Themen wie Eurorettung auf die Agenda brachte, sondern es ist die Partei, deren Claqueure die Kanzlerin auf Wahlveranstaltungen „Judenhure“ nennen. Und all die anderen Dinge, die hier dokumentiert wurden. Also höre auf hier auf superobjektiv zu machen. Du bist einfach ein fanatisierter AFD-Groupie, der den Abschaum verteidigt und sich von der Demokratie längst verabschiedet hat. Werd doch Leizig Fan! Da passt Du besser hin.
@Caio, Dom, Strolch, adlerstolz (entschuldigt, wenn ich wen vergessen habe)
Danke für differenzierte, gut durchdachte Beiträge.
Ich verstehe Menschen (vor allem die aus dem konservativen Lager!), die enttäuscht sind von der Politik der etablierten Parteien. Was ich nicht verstehe, warum man aus Protest eine Partei wie die AfD wählt. Von der Wahl fernbleiben ist keine Option. Aber wenn ich Protest wähle, mache ich mein Kreuz bei der Tierschutzpartei, den Violetten oder der PARTEI (die wohl vernünftigste Option, was selbstverständlich überhaupt nichts damit zu tun habe, dass ich dort politisch tätig bin).
Egal ob man eine dieser Splitterparteien oder die AfD wählt – der Stimmenanteil für CDU, SPD etc. bleibt der gleiche. Warum also die AfD stärken?
Herzlichen Dank Adlerstolz für diesen sehr wertvollen Beitrag, der punktgenau auf meinen Post eingeht und deine geistige und moralische Überlegenheit zeigt…nicht! Fanatisert und selbstmitleidig ist wirklich sehr witzig und du kannst zwar lesen, aber anscheind nicht wirklich verstehen.
Ich habe weder alle Zitate bestritten noch alles verteidigt, sondern nur offensichtliches falsches korrigiert (Google sei Dank auch nicht schwer). Wenn du dazu aber nicht in der Lage bist und zu korrgieren, dann ist es sinnfrei.
„Wer die Wahrheit nicht kennt, ist nur ein Dummkopf. Wer sie aber kennt, und sie eine Lüge nennt, ist ein Verbrecher.“
@ HomerJay deine Rechnung hat einen offensichtlichen Fehler, denn die genannten Parteien scheitern bei einer BTW oder LTW an der 5% Sperrklausel und daher bewirkt das Null. Eine Fraktion hingegen im Bundestag von über 90 Abgeordneten schmerzt die Alt-Parteien aber tatsächlich mit Mandatsverlusten samt den Folgen.
An alle Symphatisanten und Wäjöer der AfD, die Ihr unisono Meinungsfreiheit einfordert.
Ja, ich wiederhole mich Meinungsfreiheit ist ein hohes Gut. Aber genau das gilt es zu verteidigen, eben genau gegen die AfD.
Das Problem ist einfach, dass ich den Herrschaften, die Nazisprüche zu Hauf tolerieren und propagieren, nicht abnehme, dass sie Demokratie wollen, Ich glaube, dass sie gerne die Saat säen möchten, in der Deutschland wieder als Herrenvolk aufgeht. Erst schließt man die Grenzen, dann bekämpft man Andersdenkende im Land, dann fängt man mit Säuberungen an. Dass leider auch heute noch Millionen so etwas gut finden würden und dann evtl. versuchen die Straße für sich zu gewinnen, weil sie sich dann wieder zur absoluten Elite zugehörig fühlen dürfen, könnte bei diesem Szenario nur logische Konsequenz zu sein. Und dann wäre es nicht mehr weit, bis irgendwann wieder zurückgeschossen wird….
Ich hoffe sehr, ich täusche mich. Menschen wie Caio89 nehme ich ab, dass sie keine Nazis sind. Warum sie allerdings die AfD wählen wird mir für immer ein Rätsel bleiben. Bei den anderen, und die sehe ich in der absoluten Mehrheit, vermute ich eher, dass es ihrer Einstellung entspricht, weil diese Partei die Gesinnung vom deutschen Herrenmenschen wieder aufleben lässt.
So ein paar Nummern kleiner hast du es wohl nicht Strolch oder? Erst sind per se alle Holocaustleugner und nun auch noch“Herrenmenschen“, die Säuberungen wollen?
Um beim Fußball zu bleiben zitiere ich mal Rudi Völler: „Immer diese Geschichte mit dem Tiefpunkt und noch ’nem Tiefpunkt, dann gibt’s noch mal ’nen niedrigeren Tiefpunkt. Ich kann diesen Scheißdreck nicht mehr hören.“
@44
Sorry, muß natürlich Wähler heißen…
@45
Geh doch einfach mal drauf ein, und sage nur: „Ja, ich wünsche so ein Szenario auch nicht.“
Ihr bestätigt halt immer wieder Eure Gesinnung, wenn Ihr rumheult, wie ungerecht Ihr doch immer wieder behandelt werdet.
Und kleiner geht wirklich nicht. Ich möchte mir nicht irgendwann den Vorwurf machen, ich hätte meinen Mund gehalten.
@43
Danke für die Richtigstellung. Aber keine Sorge, das war mir schon klar. Dennoch: 30% für die CDU, 20% für die SPD sind auch eine Ohrfeige für die Volksparteien (auch wenn sich an der Sitzverteilung nichts widerspiegelt), OHNE dass man die AfD unterstützen muss. Eine Partei, die sich sowohl in Wahlprogramm als auch öffentlich rassistisch äußert, sich gegen Klimaschutz positioniert… aber das haben die meisten ja vermutlich selbst im Programm gelesen.
Und wieviel die AfD-Fans von Meinungsfreiheit halten, erkennt man ja momentan daran, was Peter Fischer passiert. Ich glaube übrigens auch nicht daran, dass diese die Mehrheit darstellen. Aber noch immer sehe ich – außer Protest – keinen sinnvollen Grund, diese Partei zu wählen. Mal diejenigen außen vor gelassen, die Klimawandel für eine Erfindung der Chinesen halten, Atomkraft für die beste Lösung der Energiegewinnung… aber gut, ich denke, bei diesen Leuten ist eine Diskussion einfach komplett zwecklos.
Von Cajo, über Dom, über Strolch, bis Homejay. Ich bin angetan davon, dass hier Leute sehr unterschiedlich politisch denken und trotzdem eine Linie klar wird. Eintracht-Leute sind halt keine Dummerschwätzer und lassen sich kein X für ein U vormachen. Selbst AFD-Wähler Cajo macht sich hier keine Illusionen über diese Truppe. Naja und ansonsten: Eins, zwei braune Flecken hast Du immer. Wir müssen uns als Demokraten daran gewöhnen, dass es solche ins Parlament schaffen. Das ist Demokratie. Da dürfen sie dann auch labern was sie wollen, häufig halt bis in Richtung Verfassungsfeindlichkeit und Strafrecht. Aber: In unseren Verein müssen wir sie nicht lassen!
@45
bzgl. Herrenmenschen gerne Auszüge aus einer Rede des ehemaligen Bundestagsvizepräsidenten in spe Albrecht Glaser, geäußert beim Neujahrsempfang der AfD Kreis Bergstraße in Zwingenberg: Naturvölkern schrieb er einen durchschnittlich niedrigen Intelligenzquotienten zu, der „genetisch bedingt“ sei. „Alles, was wahr ist, kann nicht rassistisch sein“, fügte er hinzu. Glaser gab selbst die Antwort auf die Frage, warum ihn die etablierten Parteien als Vizepräsidenten des Bundestages verhindern wollen: „Ich würde dort genauso reden wie hier“. Für seine Worte erhielt Glaser viel Beifall, genauso wie für die Ausführung, dass es sich ob der Probleme in Deutschland lohne, „noch einmal die Stiefel anzuschnallen und den Revolver auszugraben“.
EIN Beispiel EINES führenden AfD-Politikers, weitere rechtsextreme sind unschwer in großer Menge zu finden.
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