Die Situation bei Eintracht Frankfurt hat in den letzten Wochen bedenkliche Züge angenommen. Besonders erschreckend war die Leistung am letzten Samstag gegen den Tabellennachbarn aus Hoffenheim. Die 1:2 Niederlage täuschte über das hinweg, was tatsächlich auf dem Feld zu sehen war. Zu deutlich waren die Unterschiede zwischen den beiden Mannschaften. Roberto Firminho, Kevin Volland und Sven Schipplock stürzten die Defensive von einer Verlegenheit in die nächste. Umgekehrt wurde die Abwehr der Kraichgauer kaum gefordert. Armin Veh kritisiert seine Mannschaft im Gespräch mit der Bild-Zeitung: „Was wir zuletzt gezeigt haben, war nicht gut. Das gegen Hoffenheim war ja kein Bundesliga-Spiel, wie auch in Hannover. Da fehlte es an vielem.“
Es krankt momentan an allen Ecken und Enden im System der Hessen. Die Leichtigkeit ist völlig abhanden gekommen. „Das, was wir können und das, was wir spielen liegt weit auseinander. Wir haben keine klare Ordnung, machen taktische Fehler. Wir müssen enger stehen, disziplinierter im Zweikampf-Verhalten sein, dürfen dem Gegner nicht so viel Raum lassen.“ Die Mannschaft wirkt derzeit völlig ausgelaugt. Gegen APOEL Nikosia bestreiten die Frankfurter bereits ihr 26. Pflichtspiel in der aktuellen Saison. Zum gleichen Zeitpunkt der letzten Spielzeit waren es erst deren 16. Aufgrund der vielen Partien fehlt die nötige Trainingszeit: „Wir müssten viel arbeiten, um die Fehler abzustellen, aber ich kann keine Woche normal trainieren.“
Trotzdem möchte Armin Veh keine Mauer-Taktik auspacken. „Nur zu sagen, wir spielen jetzt defensiv, das ist mir zu wenig. Wir müssen den Gegner ja unter Druck setzen, ihm das Gefühl geben, dass wir auch gefährlich sein können.“ Momentan aber steht die Eintracht weder defensiv sicher, noch setzt sie nach vorne empfindliche Nadelstiche. Das Spiel der Adler plätscherte in den vergangenen 180 Minuten gegen Hannover und Hoffenheim so dahin. Und keiner der Spieler konnte wirklich etwas dagegen tun. Der Ruf nach Neuzugängen wird lauter und auch Heribert Bruchhagen schloss diese nicht mehr aus. Veh aber gibt zu bedenken: „Allein zu sagen, wir holen im Winter zwei, drei Neue… das ist kein Heilmittel. Und wer gibt einen guten Spieler ab?“
Am 52jährigen geht die momentane Situation natürlich nicht spurlos vorbei. Und seine Sorgen drückt Veh deutlich aus: „In unserer Lage gibt es kein Patent-Rezept. Abstiegskampf ist mental was anderes. Ob wir eine Mannschaft sind, die das kann? Ich hoffe es.“
Kommentar:
„Abstiegskampf ist mental was anderes. Ob wir eine Mannschaft sind, die das kann? Ich hoffe es.“ Armin Veh spricht Worte aus, die jedem Fan der Eintracht das Blut in den Adern gefrieren lassen. Vertraut der Steuermann der Hessen, der zwei Jahre lang hervorragende und erfolgreiche Arbeit ablieferte, seinem Team noch? Oder ist der erfahrene Trainer mit seinem Latein am Ende?
Die aktuelle Krise besteht aus vielen Faktoren.
a) Das fehlende Training: In der letzten Saison konnten sich die Hessen gezielt auf ihre Gegner vorbereiten und nach schwächeren Partien im Training wieder die richtigen Hebel in Gang setzen. So meisterte man auch ein Zwischentief, als gegen Mainz (1:3) und Düsseldorf (0:4) verloren wurde, und gewann danach noch zum Hinrundenabschluss gegen den SV Werder Bremen (4:1) und den VFL Wolfsburg (2:0). Damals aber war gab es noch nicht…
b) Das Verletzungspech: In der letzten Saison blieben die Hessen von größeren Verletzungssorgen verschont. Armin Veh konnte wöchentlich seine Stammelf aufbieten und Alex Meier, Sebastian Rode und Pirmin Schwegler bildeten ein Zentrum, welches überdurchschnittliches Bundesligapotential nachwies. Wenn aus diesem Gerüst zwei Leistungsträger so lange fehl(t)en (Schwegler und Meier) und der dritte einfach nicht mehr ins Rollen kommt (Rode), dann reisst das eine Mittelfeldmannschaft, als welche sich Eintracht Frankfurt definiert, auseinander. Und die vielen kleineren und größeren Verletzungen, die es sonst noch so gab (Russ, Oczipka, Celozzi, Bamba, Aigner, Stendera), taten ihr Übriges. Ein gezieltes Einspielen war so kaum möglich. Und die meisten neuen Spieler sind bislang…
c) Fehleinkäufe: In der Vorsaison lag Bruno Hübner bei vielen Transfers richtig. Nicht umsonst wurden die Hessen in der Winterpause vom Kicker als Einkaufsmeister der Bundesliga bezeichnet. In dieser Saison trat das Gegenteil ein. Momentan überzeugt nur der eigentlich schon abgeschriebene Joselu und in der Defensive mit Abstrichen Marco Russ. Kadlec befindet sich in einem Leistungsloch, zeigte aber in den ersten Partien, dass er auf Dauer eine Verstärkung sein kann. Stephan Schröck, Jan Rosenthal und vor allem der 2,2 Mio € teure Johannes Flum konnten der Mannschaft bislang noch nicht weiterhelfen. Die Ausfälle der Leistungsträger können nicht aufgefangen werden und somit ging der Versuch, den Kader in der Breite zu verstärken, schief! Daraus folgen…
d) Die Rückschläge in der Schlussphase: Zu oft verlor die Eintracht in den letzten Minuten wichtige Punkte. Gegen Hamburg, Freiburg, Nürnberg, Mainz und Wolfsburg verspielte man Führungen oder Unentschieden. Zu der Ergebniskrise gesellte sich nun auch noch die spielerische Krise. Inzwischen wirken die Adler in der Bundesliga nicht mehr konkurrenzfähig. Die guten Ergebnisse in Pokal und Europa-League wurden von Fans und Verantwortlichen anfangs überschätzt. Das Niveau in der Bundesliga aber ist deutlich höher. Und das bekommen die Hessen Woche für Woche deutlich zu spüren. Ein Grund dafür sind auch die…
e) Fehler des Trainerteams: Momentan fehlt es an Ordnung auf dem Feld. Das Spiel der Hessen wirkt unorganisiert, langsam und ungefährlich. Die Laufleistung ist oft unterdurchschnittlich und höchstes Tempo wird in den Aktionen viel zu selten erreicht. Dazu ist keine klare taktische Grundordnung mehr zu erkennen. 4-4-2? 4-2-3-1? Flum und Rode auf den Außenbahnen? Die Außenverteidiger zu offensiv, obwohl nicht fit wirkend? Es fehlt, wie die Gegentore gegen Hoffenheim zeigten, an Kompaktheit und dem nötigen Biss in den Zweikämpfen in den Regionen, wo es auch weh tut. Eine spielerische Idee ist darüber hinaus nicht zu erkennen. Die langen Bälle von Trapp landen in 9 von 10 Fällen beim Gegner. Wer, außer Joselu, soll sie auch verarbeiten in dieser kleinen Mannschaft? Kadlec, Barnetta, Inui, Schwegler oder Rode sind allesamt keine Fußballer, die lange Bälle von hinten heraus abschirmen und so auf nachrückende Mitspieler warten können. Stattdessen entwickeln sich die eigenen Angriffsversuche zu einem Bumerang, der dann nicht mehr gestoppt werden kann.
Neben diesen, um nur einige zu nennen, offensichtlichen taktischen Mängeln kommen noch viele Kleinigkeiten hinzu (z.B. Festhalten an Spielern mit Formschwäche, unglückliche Auswechslungen, unglückliche Schiedsrichterentscheidungen), die das momentan so trübe Bild abrunden. Wird Armin Veh dieses schlimme Krise überwinden können? Oder ist der Augsburger die Stellschraube, an der Axel Hellmann drehen möchte? Einige Fans zweifeln daran, dass Veh das Ruder noch herumreissen könnte. Die Abschlussworte in der Bild-Zeitung lassen diese Bedenken sicher nicht schwinden.
Fazit: Die Zweifel, ob Armin Veh der Aufgabe in Frankfurt noch gewachsen ist, mehren sich. Dazu sind die Symptome derzeit brandgefährlich. Der Trainer spricht der Mannschaft öffentlich, zumindest für den Moment, die Qualität ab. Bislang hieß es, zwischen Veh und dem Team passe kein Blatt. Tatsächlich? Die Worte des „Königs von Frankfurt“, wie er im Sommer von der Frankfurter Rundschau noch getauft wurde, lassen Böses erahnen. Glaubt Veh wirklich noch an seine Mannschaft? „Abstiegskampf ist mental was anderes. Ob wir eine Mannschaft sind, die das kann? Ich hoffe es.“ Worte, die auch die Verantwortlichen aufschrecken müssen. Eintracht Frankfurt im Winter 2013 – Wirklich schon am Tiefpunkt?!
einfach entlassen und mit freiem kopf die aufgabe angehen, düsseldorf hat es vor gemacht und genau so muss auch in frankfurt gehandelt werden….
veh ist planlos und muss ersetzt werden, das was ich schon die ganze zeit anspreche, spricht er ja jetzt sogar selbst an….
viele der kritik punkte sind auf ihn zurückzuführen, von daher müssen die verantwortlichen endlich die reisleine ziehen und die mannschaft aus dem loch holen in dem sie die uhren auf null stellen und den weg gegen den abstieg mit einem neuen klaren kopf bestreiten!!!!
ciao armin , danke für die erfolgreiche zeit aber mit dir macht es keinen sinn mehr!!!!
Düsseldorf soll als Vorbild dienen?
ciao ball99, keinen Dank für Dein Dummgebabbel hier. Suche Dir einen anderen Zirkus – wir im Forum suchen uns einen anderen Clown!
Guter Beitrag und Kommentar. Sehr anstrengend sind dagegen im Moment immer wieder die selben Kommentare von zwei bis drei Usern des Forums, die einem den Spaß an diesem Forum nehem. Ball 99 jeder hat verstanden was du uns mitteilen möchtest. Das brauchen wir jetzt nicht jeden Tag neu gepostet. Beschäftige dich mit anderen Dingen und neuen.Ideen. dann Gehts allen besser. Die hetzjagd gegen veh bringt gar nichts….
Bankrotterklärung. Mehr fällt einem zu Veh’s Statement nicht ein.
Gute Nacht, Eintracht.
Im übrigen sehr starker Beitrag, Christopher!
@Christopher
Dein Fazit muss man so unterschreiben.Sucht S06 nicht einen Keller Nachfolger?
Was einen wirklich stört das die Verantwortlichen ständig von der Winterpause sprechen.Hallo,es sind noch 6 Punkte zu vergeben.Weiterhin ist die Eintracht eigentlich immer schlechter in der RR ( obwohl bei der Vorrunde ).Und wenn man nochmal die Bilanz der letzten 29 Spiele nimmt ( 5 Siege ) muss man sagen HILFE.Geht man von ca.33-37 Punkte aus müsste die Mannschaft 6 -8 Siege und einige Remis einfahren.Wie soll das gehen?
Dann noch was zu den Verletzten.Man muss sich mal wieder wundern wie lange das bei dem einen oder anderen dauert?
danke christopher für den beitrag.
ich lass mal hier meine persönliche meinung außen vor und stelle einfach mal die vermutung auf, dass der vorstand nicht an armin vehs stuhl sägen wird.
eines der gravierenden probleme in bruchhagens auge sind die dauerverletzungen in dieser saison: jung, russ, aigner, meier, schwegler, celozzi, ozcikpa, bamba,…
bin mir sicher, dass sowohl das trainerteam als auch der vorstand der auffassung sind es mit dem halbegs kompletten team zu schaffen.
wenn man die frage nach der breite des kaders stellt muss man sich gleichzeitig fragen was der plan war als der kader ergänzt wurde. teilweise 5 stammspieler zu ersetzen? keine mannschaft außer bayern kann das stemmen. nicht einmal dortmund schafft das in der spitze.
Ein bekannter Mann sagte einmal: „Man kann schmutziges Wasser nicht wegschütten, solange man kein sauberes hat!“
Damit will ich nicht sagen, dass Herr Veh nicht (mehr) der richtige Trainer für uns ist, aber ich wüsste von den vielen Kritikern gerne einmal, welcher Trainer uns momentan weiterhelfen würde?
@chris
gute zusammenfassung
@manni
ja beim bvb sieht man es momentan ziemlich gut, dass selbst die es net schaffen, so viele ausfälle zu kompensieren
@sir olli
jetzt kommt ball wieder mit seinen tollen vorschlägen: effe…schur…ehrmanntraut und co
@ Chris
Genau so sieht´s aus.
@ Sir Olli
Wahre Worte, die genau in unsere Situation passen.
Ich schätze Veh sehr. Ein Fußballfachmann, der eine ganze Weile von Fortuna geknutscht wurde.
Jetzt hat er nun mal Pech (siehe obige Zusammenfassung), mit dem er nicht so richtig umgehen konnte.
Und dann kommen die Mechanismen: “ Haste Scheiße … „, … auf einmal steht dann auch noch der Vorstand hinter dir …
Bescheiden wie ich nun mal bin, verlange ich jetzt 2 gute Spiele und 3 Punkte. In der Winterpause könnte man sich dann neu aufstellen bzw. sortieren. – Auch ohne Neuverpflichtungen. Im worstcase sollte der Abstiegskader nicht so aufgebläht sein.
Veh traue ich zu (Ist halt ein Sportsmann), dass er von sich aus die Brocken hinschmeißt, wenn er erkennt, dass es mit ihm nicht mehr funktioniert.
Sollten die gewünschten Ergebnisse nicht mehr kommen, wünsche ich den Verantwortlichen eine glückliche Hand bei der Suche nach „sauberem Wasser“.
„Ob wir eine Mannschaft sind, die das kann? Ich hoffe es.”
Die Aussage ist sehr bedenklich. So klingt kein Trainer der vor Zuversicht strotzt, vollstes Vertrauen in seine Mannschaft und einen Plan wie man aus der Krise kommt hat. Die Spieler wird das auch nicht gerade motivieren, wenn sie sowas lesen/hören.
Schnell handeln ist wichtig ! Veh ist selbst ratlos, was eigentlich das Ende eines Trainers bedeutet.
Veh muß zumindest in der Lage sein die Spieler so aufzustellen, das sie kompakter stehen und nicht mehr so viele Gegentore kassieren. Aber genau das Gegenteil ist der Fall….die Jungs spielen von Spiel zu Spiel immer schlechter…..so kann es nicht weitergehen…schnellstens die Reißleine ziehen !
düsseldorf hats vorgemacht ? nur weil die offebäscher dumpfbacke mit viel dusel in lautern gewonnen hat ? nee nee, da steig ich lieber ab, bevor so ein vogel bei uns an der linie steht.
und schurs auftritt gestern im heimspiel war nun wirklich auch beine bewerbung für das traineramt in der bundesliga.
ich fürchte zwar auch, das die veh hater in absehbarer zeit ihren erfolg haben werden, dann können sie ja sagen, das sie es schon immer gewußt haben. aber bei aller kritik an der momentanen situation fällt mir kein trainer ein, wo ich sagen würde, super, das wär einer für uns. der einzige der mir einfallen würde, lebt leider nicht mehr.
Was haben eigentlich die bisherigen Trainerwechsel in der Bundesliga gebracht?
Wenn ich zu den beiden Traditionsvereinen nach Hamburg und Nürnberg blicke, bin ich nicht ganz sicher, ob die Verantwortlichen dort mit ihren Entscheidungen so absolut glücklich und zufrieden sind …
Die Spieler müssen langsam erkennen, dass momentan bei jedem Einzelnen noch Luft nach oben ist. Da reicht es nicht nach dem Spiel mit hängenden Köpfen auf dem Platz zu stehen – da muss in den 90 Minuten vorher einfach mehr kommen …
Ja Düsseldorf hat lange gewartet und dann erkannt das es einfach keinen Sinn mehr macht ! Veh ist ratlos und bringt keine Ergebnisse zustande also muss er weg!
Die taktischen Fehler die Veh anspricht resultieren aus seiner Arbeit denn ein Trainer gibt Taktik vor und da die Spieler wohl Vehs Absichten net folgen hat der Trainer versagt weil er zum einen net erkennt was sein Team wirklich kann und er es schlecht erklärt….
So oder so weiter an Veh festzuhalten schadet nur dem Verein!
Ach ja was ihr gegen Effe , schur , ehrmantraut , foda habt ist mir egal denn ihr bringt erstens selber keine Vorschläge und zweitens denkt ihr hier nur Veh ist der einzige….
Mittlerweile merken immer mehr das Vehs Arbeit einfach nur noch schlecht und verschwendete zeit darstellt!
Das die sportliche Leitung auch noch die nächsten zwei Spiele gedanklich abschenkt und nix unternimmt ist peinlich!
„Das die sportliche Leitung auch noch die nächsten zwei Spiele gedanklich abschenkt und nix unternimmt ist peinlich!“
glaubst du wirklich hier wird ein kreisklasse verein geleitet? mit sicherheit wird niemand diese 2 spiele verschenken….wenn du so denkst, dann kann man dir wirklich nicht mehr helfen…..und nicht jeder muss andere trainer vorschlagen, denn ich z.b. setze mehr auf ruhe und kontinuität als auf blinden aktionismus…
Laßt euch nicht von Taunus-Aldi99 beeinflussen. Wir gewinnen gegen Augsburg – auch wenn’s schwer ist!
Ruhe und Kontinuität ist ratsam wenn es gut läuft ! Ich unserer jetzigen Situation bedeutet das, wir rutschen kontinuierlich weiter ab und behalten dabei die Ruhe. Blödsinn, hier muss mal auf den Tisch gehauen werden und schnellstens eine Lösung her!! Hier weiter in Ruhe zu warten ist der größte Fehler!!
stimmt so hab ichs noch gar net gesehen…unruhe reinbringen is jetzt angesagt 🙂
Kadlec unter Fehleinkäufe zu listen – naja… Der Vaclav schießt zwar momentan kaum Tore (Stürmer werden ja an Toren gemessen), aber er ist ein ganz anderer Spielertyp als der derzeit in den Himmel gelobte Joselu.
Kadlec arbeitet viel nach hinten, ist extrem laufstark und wenn er mal einen richtigen Ball bekommt, sehr torgefährlich. In den ersten Spielen, als es noch halbwegs gut bei unserer Mannschaft gelaufen ist, hat man genau gesehen, was er kann, WENN er die Bälle auch bekommt. Daran hapert es aber momentan. Aus dem Mittelfeld kommt nix gescheites, kein schnelles direktes Kurzpassspiel um ihm Vorlagen zu geben. Im Spiel gegen Hoffenheim hat man stellenweise gesehen, wie gefährlich er sein kann, wenn er die entsprechenden Pässe bekommt.
Ich hoffe, AV bekommt die Mannschaft schnell wieder in den Griff, so daß sie wieder zu alter Stärke findet und wir in der Rückrunde nicht bis zum letzten Spieltag zittern müssen.
Christopher
Richtig guter und verständlicher Beitrag, supergut analysiert. Meine aufrichtige Hochachtung hierfür.
Leider haben wir, ich meine mit uns die Kritiker von Veh, dieses Problem bereits in der Rückrunde der letzten Saison schon kommen sehen und mehrfach dazu gepostet. Auch während der laufenden Runde haben wir immer wieder gesagt, wo es hingeht. Leider hat man uns hier nur mit Verachtung gestraft, dabei war es doch garnicht böse gemeint. Ich bin seit ich denken kann Eintrachtfan und mir blutet das Herz nun zu sehen, dass wir Recht hatten. Ebenso wurde Kadlec immer als die Wundertüte hingestellt. Ich habe auch das mit einem großen Fragezeichen versehen und zweifle bis heute daran. Er arbeitet viel, aber effektiv ist was anderes, auch, wenn er hin und wieder mal trifft. Ebenso war Joselu bis jetzt für mich ein Fehleinkauf, aber vielleicht habe ich mich da getäuscht und nun beweist er, dass er die Klasse hat. Man muss abwarten. Nur, wenn es dann so ist und wir uns nicht verbessern, dann ist er auch im Sommer wieder weg. Rode ist für mich ein Mitläufer, der von der spielerischen Fähigkeit anderer lebt. Sein Können zeigt er jetzt und das ist sein wahres Gesicht. Das habe ich immer geschrieben. Inui leidet im Moment und er weiß, dass er seiner Form hinterher läuft. Er hat aber als einer der Wenigen die spielerische Klasse. Meier ist ein Tier und das er fehlt ist unbestritten, aber er ist nicht der Techniker. Stendera könnte uns helfen, auch, wenn er noch nicht oft gespielt hat. Schwegler ist vielleicht nicht der Fußballgott, aber er strahlt Ruhe aus und das brauchen wir. Barnetta hat sich in meinen Augen als der Einkauf schlechthin erwiesen. Er kann es, aber auch er steht im Moment ein wenig neben sich. So könnte man das jetzt beliebig fortsetzen.
In meinen Augen sitzen die vermeindlich besseren Spieler auf der Bank und müssen zuschauen. Hier im Forum könnt ihr mir alle mal den Hobel blasen, aber deswegen ändere ich meine Meinung nicht. Lakic ist und bleibt für mich der bessere Stürmer. Das er die Klasse hat darf er nicht unter Beweis stellen und man muss nunmal eben akzeptieren, dass ein Stürmer nunmal Zeit braucht und noch wichtiger, ein funktionierendes Mittelfeld. Lakic bekommt 5-10 Minuten und jetzt soll er es im Pokal machen. Wenn er nichts bringt, dann wird er hier zerrissen. Das sind nämlich die Eintrachtfans, keine Ahnung von Fussball, aber immer am lautesten schreien. Auch mal selbstkritisch zu hinterfragen gibt es hier nicht.
ich denke auch ruhe bewahren ist fehl am platz…
lasst uns am stadion ein plakat ala köln anbringen mit morddrohungen. hat doch dort geklappt, oder? oder doch nicht? bestimmt!
draxler hat es schön formuliert:
„bei den fehlern die wir machen ist JEDER trainer machtlos“
genauso sieht es bei uns auf dem platz aus.
rosenthal hat es ähnlich formuliert und betont, dass kein spieler mehr sich von den erfolgen im pokal und EL blenden lassen soll.
ich persönlich erwarte von bulispielern nicht, dass sie perfekt sind, aber das 1×1 des fußballs beherrschen.
die spieler kommen mir momentan viel zu gut weg hier.
klar stehen wir weiter hinter unserer mannschaft. was sollen wir denn auch machen?
aber diese hochbezahlten leute sollen mal ihrer arbeit nachkommen und sich nicht hinter dem trainer verstecken.
Keller hat es nach dem 3:3 gegen Hoffenheim auch auf den Punkt gebracht nachdem er darauf angesprochen wurde, dass seine Spieler enttäuscht sind: “ Aha, sie sind also enttäuscht? Dann sollen sie sich mal überlegen was sie hier abgeliefert haben.“
Sowas sollte auch irgendwann mal von unserer sportlichen Leitung kommen, von mir aus vom Hübner wenn der Trainer nicht draufhauen will. Kuscheln ist jetzt nmicht mehr angesagt.
Also ich finde das zur Zeit auch erschreckend, wobei sich das ganze ja irgendwie schon am Ende der letzten Saison abgezeichnet hat, wenn wir mal ganz ehrlich sind. Da lief ja auch schon nicht mehr viel und ob Veh jetzt der richtige Trainer ist oder nicht, wissen wir leider erst am Ende der Saison, es gibt in den Jahrzehnten der Bundesliga inzwischen soviele Beispiele pro und contra Trainerwechsel….
Aber der Satz: „Ob wir eine Mannschaft sind, die das kann? Ich hoffe es !“ so bestürzend er klingen mag, ist einer der ehrlichsten, die ich in den letzten Jahren gehört habe. Was hilft es, wenn alle Spiele verloren gehen und der Trainer hat volles Vertrauen in die Mannschaft, ruht sie sich dann vlt. sogar auf dem Vertrauen aus ? Bei Skibbe und Daum haben wir damals auch vertraut ……
Nach 10 Spielen ohne Sieg und 22 Punkten aus den letzten 28 Bundesligaspielen bei 27:43 Torverhältnis ist auch irgendwann vorbei mit Ruhe bewahren.
Das ist die Statistiken eines Absteigers. Das einzige Gute ist, dass das saisonübergreifend ist und noch 19 Spiele zu machen sind.
@ thomas
ja einige waren in de rlage die zeichen der zeit sehr früh zu erkennen und werden deshalb hier verachtet, obwohl wir es genau so vorhergesagt haben wie es gekommen ist….
abe rdas bedeutet ja heute nix…. ruhe ruhe und planlose lemmings kontinuität herschen bei dem meisten im kopf, traurig aber war…. die wollen in aller seelen ruhe absteigen anstatt den kritikern zuzugestehen das sie es schon lange wussten…. das eigene ego steht ihnen im weg ….
einfach lächerlich das sie net fähig sind die völlig normalen mechanismen zu benutzen obwohl es absolut an der zeit ist, viel lieber riskieren sie den abstieg in aller seelen ruhe…. sie haben keinen plan was nach veh kommen kann deswegen wollen sie lieber mit ihm untergehen….
blindes vertrauen das die vernunft ersetzt hat und sie stellen es gegensetzlich dar….
die fehler die bei usn gemacht werden haben nix mit denen von schalke zu tun , der vergleich sit an den haaren herbei gezogen, da keller sehr gute arbeit leistet und taktisch eingies mehr bietet als veh, doch keeller hat mit star allüren zu kämpfen….
in frankfurt kämpfen wir aber mit einen planlosen trainer der zwanghaft anseiner überzeugung festhält und der mansnchft damit einen bärendienst erweisst….
veh ist taktisch derart schwach , deshalb hat er auch unter viel besseren finanziellen umständen nix reissne können…. siehe hamburg und vor allem wolfsburg…. in stuttgart profitierte er vor allem von magaths vorarbeit und sehr talentierten jungenspieler , die auch ohne ihn ihren weg gemacht hätten….
veh ist in frankfurt das problem , er ist hauptverantwortlicher für die krise, weil seine taktischen defizite jedes mal auf dem platz erkennbar werden….
Auch ich bleine Eintrachtfan, und ja, auch der Vorstand sollte nunmal endlich mal aufhören mit dem Kuschelkurs. Es ist ja richtig, dass der Trainer nicht auf dem Platz steht und auch nicht spielt, aber es ist nunmal leider auch richtig, dass er es war, der die Verbreiterung des Kaders gefordert hat, damit er diese Mehrbelastungen durch den Pokal ausgleichen kann.
Das Problem ist nun viel größer als erwartet, denn zum größten Teil spielten bisher immer die Gleichen. Wer daran schuld ist,….keine Ahnung, aber ich nehme mal an, dass Veh hier freie Handlungsgewalt hat. Er hat sich nunmal auch dem Druck der Fans und des Vorstandes auf ein Weiterkommen im Pokal gefügt und damit versuchte entgegen zu wirken, indem er seiner Meinung nach immer die erste Garde hat spielen lassen. Als Fan und eben selber auch Trainer werfe ich ihm aber vor, dass er dabei aber das eigentliche Ziel völlig aus den Augen verloren hat. Auf der anderen Seite muss ich ihn hier aber ein wenig stützen, denn das ist garnicht so einfach. Fliegt er im Pokal raus, dann wird er zerfleischt und jetzt wird er so ganz langsam zerfleischt, weil der Erfolg in der Liga ausbleibt. Für die Verletzten kann er nichts, aber seine Aufgabe als Trainer ist nunmal auch zu erkennen, wann ein Spieler seinen Zenit überschritten hat und der Mannschaft in dieser Form nicht mehr dienlich ist. Da immer fast identisch die Gleichen spielen (bis auf die Verletzten), gibt es hier auch für die Mannschaft keinerlei Möglichkeit sich aufeinander einzuspielen. Dazu kommt dann noch das taktische Fehlverhalten ohne ersichtlichen Druck auf den Gegner, schlechte Pass- und Zweikampfquote, keine Laufbereitschaft, katstrophale Torausbeute, exorbitante Fehler beim auswechseln der Spieler und und und.
Die Krönung dann noch ein Veh, der schulterzuckend vor den Medien von einem Bein aufs nächste hüpftt und dessen Ratlosigkeit ins Gesicht geschrieben steht. Dann noch ein Vorstand, der meiner Meinung nach zu Recht jetzt erstmal die Trainerfrage nicht öffentlich diskutiert, es meiner Meinung nach aber verpasst mal Richtung Spieler zu schießen.
Wenn das der Tiefpunkt ist dann ist doch alles okay! Dann sind wir nicht abgestiegen! 🙂
Was soll denn ein Trainer sagen, wenn alle fordern, dass man nichts „schön reden“ soll. Selbst wenn wir in diesem Jahr keinen Punkt mehr holen, bin ich gegen einen Trainerwechsel. Wer soll das denn bitte sein? Und kommt mir jetzt bitte nicht mit Effenberg oder gar Mathäus. Zum glück tun die sich keinen Abstiegskandidaten an in ihrer ersten Trainerstation.
Ich würde mal wünschen, dass irgendjemand mal richtig die Bombe platzen lässt und auf den Tischt haut. Sei es Veh, Bruchhagen oder ein Spieler. Wobei das in unserer Truppe kein Spieler machen wird.
Mir fehlt in den Spielen auch einfach der letzte Wille und Biss. Die hauen sich einfach nicht genug rein. Gegen Hoffe sind wir 116 KM gelaufen… zum Vergleich Nürnberg, Augsburg und Freiburg sind 121, 122 und 124 gelaufen. Ich seh bei den Spieler einfach nicht den bedingungslosen Willen jeden Ball zu kriegen und jeden Zweikampf zu gewinnen.
Tja ball
so ist nunmal. Ich finde es aber viel lachhafter, dass sich doch einige Eintrachtfans plötzlich verhalten wie ein Fähnchen im Wind. Jetzt, wo der Erfolg ausbleibt, muss der so viel und hoch gelobte Trainer Veh nun doch schnellstens weg. War er doch vor ein paar Wochen noch der Garant üfr eine weitere erfolgreiche Epoche unserer Eintracht. Jeder noch so negative Kommentar unsererseits wurde abgeschmettert mit Worten wie ahnungslos und Deppen und zwischendurch stellte man sogar die Frage, ob den Ball99, alpi und Thomas66 ein und dieselbe Person sind???
Inzwischen, so denke ich dürfte es aber jeder kapiert haben, da ja auch wir nicht immer einer Meinung sind, aber das ist ok. Ich habe ja auch nichts dagegen, wenn hier Veh weiter die Stange gehalten bekommt. Das ist dann nur konsequent und davor habe ich mehr Achtung. als vor diesen Spackos von der Abteilung „Fähnchen wechsel dich.“
Bei aller Kritik uns gegenüber muss man aber immer sagen, dass wir uns als Gegner von Veh öffentlich dazu bekannt und nie einen Hehl daraus gemacht haben. Dass das nicht nicht jedem gefallen würde war mir von anfang an klar und irgendwo hatte ich doch auch ein wenig die Hoffnung, dass ich mich irre. Leider spricht hierzu die Vergangenheit von Veh jedoch Bände und so war es eigentlich zu erwarten, dass es so kommen würde. Ich weiß doch auch nicht alles, aber ich glaube schon, dass ich ein wenig Fußballverständnis habe. Wenn ich mit meiner Mannschaft verliere, zweifel ich immer zuerst an meiner eigenen Kompetenz und hinterfrage zunächst, was ich hätte anders machen müssen. Ich komme zwar hier nicht immer zu einem Ergebnis, aber ich spreche mit der Mannschaft und mit dem Vorstand darüber und zwar gemeinsam am Tisch. Da ich es unter Umständen nicht sehe, welche Fehler ich mache, muss ich aber erfahren können, wie das bei Außenstehenden so ankommt. Da ich das nicht weiß, frage ich eben. Das kommt richtig gut an bei allen Beteiligten.
Veh macht seine Äußerungen ja nicht gedankenlos. Als Profi kommt es ihm auf die Wirkung an. Er kritisiert die Mannschaft öffentlich, vermutlich um einen Reizpunkt zu setzen. Den Fans wird signalisiert, dass der Ernst der Lage erkannt wurde. Es liegt auch eindeutig an der Mannschaft eine Reaktion zu zeigen. Das größte Problem an einem Trainerwechsel ist, dass er verpuffen kann (HSV, Nuernberg). Und wie Viele schon richtig bemerkt haben: Wen willst du holen?! Ich hätte gern Favre, aber der wird sich das wohl kaum antun. Ich vermute, man wird bis Braunschweig an Veh festhalten und dann, wenn es nicht klappt, einen Feuerwehrmann angängigeren.
„Jeder noch so negative Kommentar unsererseits wurde abgeschmettert mit Worten wie ahnungslos und Deppen und zwischendurch stellte man sogar die Frage, ob den Ball99, alpi und Thomas66 ein und dieselbe Person sind???“
wir haben im büro grad ne kerze angemacht und laut oooohhh gerufen
stell dich net so hin thomas 😉
keiner is hier ein lämmche….ich provozier genau so oft wie andere….da will ich mich gar net rausreden….aber anscheinend haben sich wieder 2 fraktionen gebildet wie zu funkel zeiten….und jeder hat ahnung und der andere is der depp…man kann aber fans net den sachverstand absprechen, nur weil sie befürwörter der kontinuität und ruhe sind…wann wenn nicht jetzt soll man ruhe ausstrahlen und geschlossenheit beweisen? wenn es super läuft? da erst recht nicht……nicht jeder verfällt in blindem aktionismus und will gleich alles und jeden verfluchen….und ob ich ruhe oder nen neuen trainer will hat nix damit zu tun dass mir son hannebambel ständig erklären muss dass die av zu offensiv stehen und effe ein geborener leader is (3 min pause…musste nochmals lachen) usw….ich glaub ihm sogar dass er trainer is und kann mir vorstellen dass er auch erfolgreich is…wäre toll für die jungen kerle die er trainiert…..aber ständig die selbe leier…taktik hier taktik da..ihr seid blind..fähnche im wind…veh is blöd…..wohin soll das führen? es gibt leute die ne andere ansicht haben und sich deswegen auch gegen vorwürfe wehren….wobei du und er, ihr versucht ja noch mit sachvestand was zu erklären…aber dein kollesch alpi is nur da um allen aufn sack zu gehen ;-)….was gescheites kam noch nie raus bei dem
mahlzeit
hoffendlich halten wir nicht wieder so lange am trainer fest bis es zu spät ist. eh schon sowas wie nen supergau das wir ständig trotzt des angeblich besten kaders immer wieder in abstiegsnot geraten…
@ thomas
du sagst es …..
die loyalität ist wunderbar in frankfurt und verdient höchste achtung aber wenn man net mehr von loyalität sondern von lemmingsverhalten sprechen muss weil offensichtliche fehler nie beim trainer erkannt werden und nur alle anderen es verbocken dann hörts auf mit dem respekt….
du sagst es auch vollkommen richtig, als trainer ist es richtig und wichtig in erster linie sein eigenes handeln zu hinterfragen und das hat man bei veh nur einmal halbherzig erlebt ansonsten waren immer alle anderen schuld und mussten als ausrede herhalten….
spieler die durch waren durften weiter spielen….
spieler mussten immer wieder auf positionen antretten die ihnen garnicht lagen und die sie net wirklich ausfüllen konnten
taktische ausrichtungen wurden beibehalten obwohl es offensichtlich war das gerade durch diese wir es dem gegner einfach machen gegn uns tore zu schiessen….
auswechslungen zu zeiten wo sie nix mehr ewirkten oder sogar unsere ordnung und spiel durcheinander brachten….
training welches net entsprechend der belastung gut genug geplant wurde und dadurch ineffektiv ist….
diese lächerlichen sprüche nach dem spiel, wo es besser gewesen wäre der trainer hätte einfach mal garnix gesagt….
dann jetzt noch das dauernde sprechen von hoffnung aber imme rnoch keine selbstreflektion und wirkliche ursachen forschung stattfindet….
ausreden über ausreden….
viel zuviele punkte die eine sofortige entlassung rechtfertigen, veh hatte mehr als genug zeit aber die bilanz und seine ratlosigkeit sprechen absolut gegn ihn….
ein trainer wechsel wäre eine reine erlösung für die spieler, man kann den kopf frei machen und hätte somit einen neuanfang und frische kraft , der fokus wäre neu justiert ….
aber leider ist man net gewillt einen neuanfang zu wagen wie es angebracht wäre und gibt sich dem wunschdenken hin….
ist ja bald weihnachten, manchmal werden wünsche erfüllt, der glaube ist gross…
mal sehen ob sich wissen oder glaube durchsetzt….
@italo-Hesse
alles gut und ich verspreche dir, ich hänge mich heute Abend auch nicht auf 🙂
Ich bin Kritikfähig und kann diskutieren, auch dann noch, wenn alle anderen ne völlig andere Meinung haben. Manchmal lasse ich mich sogar überzeugen. 😉 echt!!!
Alles, was wir hier jetzt schreiben ist und bleibt Spekulation und selbstverständlich rücken wir Fans jetzt auch wieder ein wenig enger zusammen. Es geht ja schließlich um unsere Eintracht und die will keiner wieder in der 2. Liga sehen. Ich würde mich sogar total für Veh freuen, wenn wir nun aus letzten beiden Spielen der Hinrunde noch irgendwas Positives holen würden. Die Chancen stehen hier vielleicht nicht so gut 🙁 , aber das ist eben dann der Überraschungseffekt, weil die Anderen schon in den Weihnachtsferien sind und Glühwein saufen.
dann bin ich beruhigt thomas 😉
jeder hofft auf seine weise auf die wende…welche es auch sein mag…hoffentlich klappts 😉
ps: da wär ich jetzt auch viel lieber 😉
Schön und passend formuliert. Und gleiches gilt für die Posts von Thomas66.
Ihr schreibt es ja. Es gibt 2 Lager und da gehen die Meinungen auseinander. Aber wenn man ehrlich ist kann keines der beiden Lager sagen was besser ist und was nicht. Das ist alles eine „kann“-Sache weil in der Zukunft liegend. Es gibt genug Beispiele wo Kontinuität hilfreich war, es gibt aber auch genug Beispiele wo sich ein Wechsel gelohnt hat. Vorher weiß das nur leider niemand.
Was mich aber und da wiederhole ich mich nervt ist die Art und Weise wie das bällchen hier seine Meinung kund tut. Gerade ein Satz wie :“mal sehen ob sich wissen oder glaube durchsetzt….“ zeigt doch wie abgehoben dieser Troll ist. Seine Analysen die Italo, Ich und die meisten anderen hier wahrscheinlich auswendig kennen zeigen zwar seinen Sachverstand aber mit seinen Schlussfolgerungen und die Art und Weise leute hinzustellen die eine andere Meinung haben sind in einem Diskussionsforum wie diesem aus meiner sicht respektlos und anmaßend dem Rest gegenüber. Ich habe bisher noch keinen Beweis dafür gefunden das er die Weisheit mit Löffeln gegessen hat und uns allen hier vom Intellekt und dem Fussballsachverstand wo weit voraus sein soll. Aber naja. Es gibt halt immer wieder Leute die mit einem solchen Selbstvertrauen versehen sind. L’etat c’est moi!!!!
schön geschrieben stephan
….der adler steigt empor und schaut herab , nicht jeder hat flügel um dies zu tun, die einen nennen dies respektlos die anderen erkennen seine art an ….
lacht man da jetzt drüber oder macht man sich ernsthaft gedanken um ihn?
@ italo
das hängt wohl vom emotionalen zustand des lesers ab….
… und der ein oder andere Hobby-Ornithologe kann einen Spatz vom Adler unterscheiden. Es sei ihm in den Worten von Nicole zugerufen: „Flieg nicht zu hoch, mein kleiner Freund, …“
keine sorge der adler weiss wann er zum boden zurückkehrt und selbst wenn es nur der berggipfel ist….
aber du als spatz solltest den adler respektieren…. 😉
Ich weiß das ich ein Spatz bin. Und ich als Spatz respektiere den Adler, darauf kannst Du Dich verlassen. Ich tue mich nur pickeligen Halbstarken schwer, die sich, vom äußerst respeklosen Inhalt mal ganz abgesehen, nicht mal die Mühe geben, einen halbwegs fehlerfreien Satz zu formulieren und den Text danach noch mal durchzulesen. Dann viele es dem geneigten Leser vielleicht etwas leichter, den eher bedauernswerten Ergüssen mit etwas mehr Wohlwollen zu begegnen.
Wobei, eigentlich machst de alles richtig. Wenn der Spatz ganz, gaaaaanz hoch fliegt, kann er von uns Sterblichen vielleicht sogar ab und an mal für einen Adler gehalten werden …
„@ italo
das hängt wohl vom emotionalen zustand des lesers ab….“
ball die einzigen emotionen die ausgelöst wurden beziehen sich auf das faschingslied…und ich flieg flieg flieg….damit kann man dich vergleichen ja 🙂
oooh schmerz lass nach
ich empfehle allen etwas zu relaxen und sich dieses unfassbar gute video anzuschauen. dann in ehrfurcht innezuhalten und auf sich wirken lassen.
http://www.youtube.com/watch?v=ZVkbHxjxfe0
Ehr guter Text Christopher,
bin in der Thematik ehrlich gesagt hin- und hergerissen. Generell bin ich ein Freund von Kontinuität. Bei Veh habe ich jedoch irgendwo das Gefühl, dass er mit seinem Latein am Ende ist. Das alles ist sehr bitter, da wir letztes Jahr eine Mannschaft hatten, die uns allen großen Spaß bereitete. Wir sind nicht glücklich in die Euro League eingezogen, sondern in Summe hoch verdient -> und das in einer derart starken Liga.
Dieses Jahr läuft alles gegen uns. Ist dies Zufall, oder hausgemacht -> wohl eher letzteres 🙁
Gegen Leverkusen wird es sehr schwer. Normalerweise kann man hinfahren und sagen, man kann nur gewinnen…aber diesmal brauchen wir fast minimum einen Punkt. Und gegen Augsburg müssen wir gewinnen, ansonsten haben wir zur WInterpause einen riesigen Rückstand an das hintere Mittelfeld.
Egal wer zum neuen Jahr Trainer ist (Veh oder sonstwer), in der Winterpause muss richtig rangeklotzt werden. Läuferisch (mit und ohne Ball) muss von der Mannschaft viel mehr kommen, das reicht so nicht. Ob man zudem Neuzugänge holen sollte…keine Ahnung. Vielleicht nochmal einen richtigen Aussenstürmer (auf Linksaussen) und für die Innenverteidigung (Anderson macht zur Zeit keinen guten Eindruck/und Russ bzw. Flum möchte ich dahinten nicht rumstolpern haben). Aber insgesamt wird das, so oder so, anders als letztes Jahr, eine sehr ungemütliche Winterpause.
@SGEStephan, Italo…
ich gebe euch Recht, es ist supernervig, wie gottgegeben einige Leute ihre Meinung ansehen. Einseitig bis zum gehtnichtmehr!
@7 (Bernemer) und alle Anderen:
Ob Veh gehen muß oder nicht, will ich hier gar nicht bewerten oder beurteilen. Ob es in dieser Phase Sinn macht, einen Trainerwechsel einzuleiten vermag ich nicht zu sagen.
Was aber schon seit langer Zeit (und ich hier auch schon mal geschrieben habe) meine Befürchtung ist (jetzt wiederhole ich mich) : Armin Veh und Schlacke04 waren sich nach dem Frühjahrstheater (A. Veh: „Rumgeeiere“) einig, und haben vereinbart, dass Keller noch mal weitermachen darf und der Wechsel von Veh zu Schlacke schleichend und unter der Hand eingeleitet wird.
Die Puzzleteile passen jedenfalls im Moment prächtig zusammen, wenn man mal nach Schlacke und die Situation Keller guckt und sich das Gewinsel von Veh anhört.
Der Super-GAU (das habe ich auch schon mal geschrieben) wäre dann der, wenn Veh bzw. Schalke den Kevin Trapp gleich mitnimmt, was auf Grund der Vertragssituation zwar erst mal ausgeschlossen wirkt, aber was sind schon Verträge wenn man Geld hat.
Torwartdefiziete hat Schlacke ja augenscheinlich mit Fährmann und Hildebrandt.
@Olga: Du sprichst wahre Worte. In meinen Augen müssen wir im Winter probieren, frisches Blut ins Team zu pumpen. Die Augsburger z.B. haben letztes Jahr bewiesen, dass der Transfermarkt im Winter auch gutes hergeben kann (Ji, Hahn). Es müssen nicht fünf Volltreffer werden, aber vielleicht kann man noch mit 1 oder 2 Neuzugängen das Ruder noch einmal herumreissen.
Ich glaube nicht, dass wir so schnell – außer es passiert etwas aussergewöhnliches – einen neuen Trainer hier begrüßen werden. Ich vermute mal, dass die Verantwortlichen im Winter wirklich an den Stellschrauben Kader drehen und vielleicht bei der Trainingsgestaltung nochmal genauer hinschauen werden. Vielleicht werden diesmal dann auch Testspielgegner rausgesucht, die die Mannschaft auf höherem Niveau fordern als im Sommer!
Welche Lösung die richtige ist, das wissen wir, wie SGEStephan sagt, alle nicht….
@ball99
Düsseldorf ist bestimmt unser Vorbild….omg, bitte hör auf hier deine Kommentare abzugeben!!!!
Meine persönliche Meinung ist, das wir uffjeden bis Spieltag 23 abwarten sollten. Denn dann werden wir wissen ob SGE weiterhin im DFB Pokal und Europapokal dabei ist und welchen Platz in der Liga inne haben.
Viele vergessen, dass ein Weiterkommen in den Pokalwettbewerben keine Selbstverständlichkeit ist!
Und daher glaube ich nach wie vor an Veh. Sensationeller Pokalgewinn, ob DFB oder in Europa und Klassenerhalt wäre für mich persönlich auch eine super Saison! Aber jetzt kurz vor Winterpause Veh zu entlassen wäre ein totaler QUATSCH!!
Des Weiteren habe ich soeben ein Artikel gelesen.
http://www.kicker.de/news/fussball/uefa/startseite/595979/artikel_eintracht-droht-zuschauerteilausschluss-durch-die-uefa.html
Also wozu sollte SGE erfolgreich im Europapokal erfolgreich sein, wenn solche „Deppen bzw. Assos“ wieder unnötige Strafen produzieren…..o. Worte.
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