Verantwortliche und Fans wurden in den letzten Tagen und Wochen gleichermaßen mit der harten Realität konfrontiert. Die triste Tabellensituation mit 14 Punkten aus 15 Spielen zeugt mehr denn je von der angespannten Lage bei den Frankfurtern. Ein Patentrezept für einen Weg aus der Krise kennt auch Vorstandsvorsitzender Heribert Bruchhagen nicht. Von einem Trainerwechsel hält er indes absolut gar nichts, wie er bereits am Montag im hr-„heimspiel!“ unmissverständlich klar machte. Doch was kann den Hessen in diesen schwierigen Tagen eigentlich Hoffnung machen? Auf das Zurückkommen von rekonvaleszenter Stammspieler? Nicht wirklich, denn von den derzeit außer Gefecht stehenden Spielern, sind Luc Castaignos und mit Abstrichen Sonny Kittel die einzigen Alternativen, die ernsthaft eine Alternative für die Erste Elf darstellen. Johannes Flum, der im Übrigen gestern aus der Klinik entlassen wurde, war auch vor seiner Verletzung nicht ernsthaft in Betracht zu ziehen. Dennoch gibt es weiterhin positive Anzeichen beim 28-jährigen, wie er der Sport-Bild erklärte: „Ich werde wieder spielen. Außer der Kniescheibe ist nichts kaputt. Der Knorpel hat nichts abgekriegt, das ist am wichtigsten. Auch der Meniskus, die Bänder und die Muskeln sind in Ordnung.“ Es bestehe sogar Hoffnung, dass der Defensivspezialist noch in dieser Saison auf den Rasen zurückkehren könne. Auch Bruno Hübner fiel ein Stein vom Herzen nach der positiven Diagnose. „Der erste Schock und die schlimmsten Schmerzen sind vorbei. Flumi denkt schon wieder an Fußball„, erklärte er. Dennoch ist Flum nicht der Funke Hoffnung, der das Ruder bei der Eintracht herumreißen könnte.
Anders sieht es dann aber in der anstehenden Winterpause aus. So will die fnp erfahren haben, dass die Verantwortlichen nun bereit seien, finanzielle Ressourcen freizumachen, um den Kader an wichtigen Stellen zu verstärken. Besonders auf der rechten Verteidiger-Position und für die linke Offensiv-Seite soll der Fokus liegen, nachdem man in der Sommerpause dort nicht nachhaltig für eine adäquate Lösung suchte. Aber auch auf anderen Positionen scheint nichts in Stein gemeißelt zu sein. So kann es durchaus sein, dass auch noch einmal ein Innenverteidiger oder Stürmer verpflichtet wird. Letzteres beruht vor allem auf der desaströsen Abschlussschwäche in den letzten Spielen. Kapitän Alex Meier ist nach seiner Verletzung immer noch nicht richtig fit, Castaignos fällt weiterhin aus, Haris Seferovic fehlt entweder gesperrt oder verletzt und Stefan Aigner läuft seit Wochen seiner Form hinterher. Das Gleiche trifft freilich auch auf die Innenverteidigung zu. Carlos Zambrano, David Abraham und Marco Russ wechseln sich gegenseitig selbst durch Verletzungen oder Sperren aus und finden selten ihren Rhythmus. Veh und Hübner sollen nach Bild-Informationen dabei bereits im engen Austausch miteinander stehen und der Fokus soll dabei ganz klar auf technisch versierter Spieler liegen, denn der Anteil kämpferisch starker Spieler sei bereits genügend gedeckt.
Und so liegt der Hoffnungsschimmer auf der Winterpause, in der man sportlich die richtigen Schlüsse ziehen muss. Bis dahin gilt es, irgendwie die letzten beiden Partien gegen Borussia Dortmund und Werder Bremen zu überstehen. Und so hat man zumindest immer noch theoretisch die Chance sechs Punkte zu holen.
Sollte sich bei der Verpflichtung von Spielern etwas tun, seid ihr wie immer mit unserer Transfergerüchte auf dem neusten Stand!
@julian
Es sind bereits 14 Punkte nach 15 Spielen 🙂 . gruß
Danke 🙂 wurde angepasst!
herausragend unprofessionel von unserer führung wie darüber hinweg gegangen wird das wir einen planlosen trainer haben.
was nutzen technisch versierte spieler bei einem trainer der ihnen keinen durchdachten plan, keine strategien mit an die hand geben kann????
es liegt nunmal nicht an den spielern das wir so schlecht dastehen, es liegt in erster linie daran das veh den spielern keine effektiven strategien vermitteln kann, weil er sie selbst nicht kennt.
wenn veh tuchel klopp und favre sich über fussball unterhalten wird veh nix beitragen können, er wird wie ein laie in einer runde sitzen , ein schulbub unter professoren.
es wäre mit sicherheit eine peinliche angelegenheit.
veh betreut die mannschaft nur er ist mehr betreuer als trainer und schon gar kein lehrer!
müsste veh die heutige trainerlehrerausbildung machen er würde sang und klanglos durchfallen.
wormuth und veh in einem raum , lass den veh was an der taktiktafel erklären und der wormuth nimmt veh den fussballlehrer wieder ab!
Sicherlich haben wir auf der LA, RV und Mittelfeld Bedarf. Ich weiß nur nicht wo Bruno und Armin auf Einkaufstour gehen wollen. Die Winterpause ist nun nicht prädestiniert für eine komplette Sanierung der Mannschaft, dass gibt der Spielermarkt im Winter doch gar nicht her. Punktuelle Verstärkung, okay.
Ich lass mich gerne überraschen……
@nicknackman:
Nun ja, es werden jede Saison im Winter viele Transfers getätigt.
Grade jetzt werden sogar wohl noch mehr Spieler, die aktuell bei ihrem Verein nicht viel oder gar nicht spielen (dennoch Qualität haben!) wechseln wollen, weil die sich für ihre Nationalmannschaften empfehlen wollen im Hinblick auf die EM. So sehe ich das u.a. auch beim schon bekannten Namen Grosicki.
Da muss man dann auch das Geld dafür bereitstellen, was die Herren bei uns ja schon bestätigt haben.
Ich wiederhole mich nicht gern, aber anscheinend muss es sein: Noch vor einem IV, einem LA oder gar einem Stürmer (?) brauchen wir was fürs MF: Eine 8 und eine 10. Wie soll denn ein guter Stürmer scoren, wenn er nicht in die Position gebracht wird? Hier liegt doch das Problem, wenn man es sich mal etwas näher anschaut.
Dass unsere Jungs da vorne einnetzen können, haben sie bereits bewiesen. Damals, als die Pässe noch kamen 😉
Nur, man kann sich nicht darauf verlassen, dass ein Russ oder ein Hasebe serienweise die Dinger in den Lauf der Stürmer servieren. Und ein Stendera alleine, wie bereits zig mal erwähnt, reicht eben nicht.
Die Prioritätenliste: 1). 2 gute Midfielder (schneller Umschalter und guter Passer)
2). RV
3). LA
Das Geld für einen Stürmer oder einen IV kann man sich m.E. sparen. Wenn es vorne läuft, sieht es hinten wieder ganz anders aus.
So,so technisch versierte Spieler sollen geholt werden, Kämpfer wärn genug da.
Aha, mit Techniker in den Abstiegskampf.
Der einzig aktuelle Kämpfer ist Stendera, der ist auch Techniker, die annern „Techniker“ kämpfe eh net…
Es ist generell schwieriger in einer Winterpause im Preis/Leistungsverhältnis einen tauglichen Spieler zu bekommen. Gerade bei der Eintracht waren in dieser Phase leider selten irgendwelche Spieler dabei, die nachhaltig genützt haben. Dennoch glaube ich, dass man mit der einen oder andere punktuellen Verstärkung doch etwas bewerkstelligen kann. Dass man nicht den kompletten Kader sanieren muss bzw. kann, steht denk ich außer Frage.
Nun ja ein guter Umschaltspieler wäre wünschenswert, bin ich absolut bei Dir.
Aber wenn man (nur mal angenommen) tatsächlich Jung für RV bekommen könnte wäre Hasebe wieder frei für das Mittelfeld.
Reinartz und Hasebe zusammen mit Stendera ist ein Mittelfeld, was ich für gut genug halte um die offensichtlichen Probleme momentan zu beheben.
Ich glaube auch nicht wirklich, dass 4-5 neue Spieler kommen werden, aber 2-3 wohl schon.
Ich verspreche mir nicht viel davon. Erst heißt es, der Markt sei momentan überhitzt und wenn das Trainingslager vorbei ist, verpflichtet man dann aus Not noch irgend welche,ala Medo, die fremd in der Mannschaft sind und uns nicht weiter helfen.Und das auch noch ohne Spielpraxis.
@
Eagle
Was macht denn einen guten umschaltspieler aus ?
Und was nützt uns einer davon wenn die anderen das umschalten nicht können?
Allein an dieser sinnlosen Aussage erkenne ich das du zu wenig über Fußball weißt und dir da irgendwas zurecht glaubst.
Das Umschaltspiel muss nunmal gemeinschaftlich umgesetzt werden und natürlich erstmal eingearbeitet werden da hilft ein Spieler allein garnix.
Der Trainer muss das entwickeln aber das kann eben Veh nicht!
Aber da es bei dir schon hapert die zusammenhänge zu verstehen wundert mich auch nicht mehr das du nicht fähig bist zu erkennen wie schlecht Vehs Arbeit ist!
Wenn ich einfach mal davon ausgehe, das alle gesund aus der Winterpause kommen, außer Flum ist klar und Bamba und Sonny mit Fragezeichen. Und weiterhin voraussetze, das es bei den neuen Spielern um solche gehen soll, die uns weiterhelfen und damit auch spielen sollen, seh ich da schon auch das Problem, wo wir uns überhaupt verstärken sollen und auch, wer dafür eventuell aus der Manschaft raus muß. Ich denke einfach, das Stendera, Aigner, Meier und Seferovic gesetzt sind, wenn gesund und nicht gesperrt. Wenn keine Backups für die 4 geplant sind, bleiben da ja fast nur LA und RV. Das bedeutet jedoch auch gleichzeitig wieder, das Gacinovic und auch Kittel hinten dran stehen oder die neue Verstärkung auf links verdrängen müssen. Von Waldschmidt und Joel ganz zu schweigen. Ich finde jedenfalls, das das keine ganz so leichte Aufgabe ist, da etwas schlüssiges auf die Beine zu stellen. Ganz zu schweigen davon, das es Spieler sein könnten, wo mal alle sagen, genau, der isses. Viel Glück Bruno
@ ball
du wiedersprichst dich aber jetzt. Erst sagst du, es liegt am Trainer und nicht an den Spielern. Und jetzt sagst du, sie können es nicht. Ich halte zwar auch wenig von Veh, aber so schlecht sind unsere Spieler dann auch nicht, dass sie das auch unter Veh umsetzen.Veh hat mit Rode bewiesen, dass es machbar ist.
@Ball
Was ist an Eagle`s Aussage sinnlos? Es trifft, was die Spielersuche anbetrifft (meiner Meinung nach) genau den Punkt. Das Veh mittlerweile kritisch gesehen wird, ist doch allgemein gültig. Bist du nicht der Meinung, dass wir eine Auffrischung benötigen (trotz der berechtigten Trainer Kritik)?
klar haben wir Problemzonen! Aber: am Beispiel Gladbach hat man gesehen, dass es durchaus auch am Trainer liegt. Dort ist man auch erst davon ausgegangen das Abgänge wie Kruse etc. nicht richtig ersetzt worden sind und der Kader einfach zu schlecht ist. Mittlerweile ist es so, dass genau dieser Kader die Bayern geschlagen hat und in der Buli zur Zeit nur am gewinnen ist.
Leute gebt Euch doch keine Mühe…. es ist doch soooo offensichtlich dass mich ball einfach nur wie ein kleinliches Kind dauer-provozieren will… 🙂
Wie immer lächerlich, da sollte man einfach nicht drauf eingehen und einfach sinnvoll weiter-diskutieren.
@15:
Richtig, da hat es wie gesagt geklappt…. aber bei den anderen Vereinen die das bisher in der Saison in Liga 1 und 2 gemacht haben eben noch nicht so wirklich…..
Daher kann es (da sind wir erneut bei der Statistik angelangt…..) sicherlich mit einem neuen Trainer besser klappen – aber wenn es bisher bei einem Verein sehr gut geklappt hat, bei 6 Vereinen aber nicht (Hoffenheim,Stuttgart,Paderborn,1860,Lautern und auch Fürth) ist es doch nach wie vor eher fraglich dass das bei uns auch sicherlich alleine durch einen neuen Trainer besser wird……
Und bei uns werden diese Problemzonen auch nicht weniger wenn ein neuer Trainer da ist…. die Spieler wie Medo können nicht mehr als sie können….. ein Chandler will immer, ein Iggy auch – aber sie können aber nicht sooo viel mehr wie sie zumeist zeigen.
@chrissey
das es auch am Trainer leigt, bestreiten ja nicht mal die Befürworter von Veh.Dein Beitrag führt wieder zu unnötigen Trainerdiskusionen.Sorry
Wenn die jetzt schon wieder nen neuen teuren Stürmer präsentieren, kotze ich aber echt. Wir haben nicht das Problem, dass die Stürmer nicht treffen, sondern dass die Stürmer keine guten Bälle bekommen. Wir brauchen einen RV, der flanken kann (und nicht so defensivschwach ist wie Chandler), einen LA der dribbeln kann und vielleicht noch einen zentralen Mittelfeldmann mit Spielmacherqualitäten. Wenn der auf der 10 spielt, dann Stendera auf 6/8 oder umgekehrt. Und was wollen wir mit nem Innenverteidiger? Mit Russ, Zambrano und Abraham steht uns ausreichend Qualität zur Verfügung, Bamba kommt zurück, Kinsombi ist ein Notnagel und Reinartz hat das auch schon zuverlässig gespielt. Problem ist doch nicht die IV, sondern die Abspielfehler im Mittelfeld und das Abwehrverhalten der AV.
Eben und das andere sind vielleicht auch nur die üblichen Floskeln…… schon mal da kurz drüber nachgedacht? :O)
Es steht doch auch im Bericht von Julian bzw. der FNP; dass man hauptsächlich einen RV und einen für links holen will und auch wird.
Wenn einem aber dann noch ein guter IV oder ein guter Stürmer über den Weg läuft – warum nicht??
Heute kritisieren viele immer noch dass man damals keinen weiteren IV mehr holte – nun wird da ggf. offensiver geplant und schon gibts wieder was zu meckern…herrlich….. :O)
@19
Wer meckert denn, ich? Kennst Du die Bedeutung von wenn…dann-Verbindungen?
Volle Deckung!
Unser Forums Leviathan ist wieder in Höchstform.
Hier kriegt jeder sein Fett weg.
Aber zur Sache…
Liebe Redaktion, das Foto oben ist köstlich!
@fozzi:
Ich habe heute schon mehrere male gelesen dass es keinen weiteren Stürmer oder IV braucht…. das sehe ich zwar prinzipiell auch so; aber ggf. wollen die Offiziellen ja dieses mal sich nicht wieder nachsagen lassen müssen ggf. die Situation zu optimistisch eingeschätzt zu haben.
Also sinngemäß, dass sie den damaligen Fehler (der halt erst im Nachhinein zu belegen war) per se nicht mehr machen möchten – für mich passt das.
Es wäre mehr als fahrlässig das ZM zu vernachlässigen und meinen es geht schon mit dem vorhandenen Personal.
Falls wir einen guten RV bekommen, wer sagr uns, dass Hasebe zu alter Form auf der 6 kommt? Ist mir persönlich zu viel Risiko.
Wie Olga bereits mehrmals geschrieben hat, steht und fällt das Spiel im Mittelfeld.
Dort brauchen wir gute Spieler.
Links würde ich Mijat und Kittel die Chance geben. Mir fällt momentan auch kein plausibler Grund ein, dem man den jungen Mijat sagen kann, warum er wieder aus dem Kader muss.
Gerne auch Sefe quf links und Meier dafür in den Sturm und Stendera auf die ohnehin besseren Position für ihn auf die 10.
Für mich wäre es weitaus fahrlässiger weiterhin die linke offensive Außenbahn zu ignorieren.
Gacinovic kann was, aber nur mit ihm in die Rückrunde?? Kittel weiß man leider auch nicht wie das dann weiter geht; er kann sicher nix für seine vielen Verletzungen aber genau daher sollte man eher einen Spieler mehr für die Position haben…..
RV und LA sind für mich die größten Baustellen; einen guten Umschaltspieler hätte ich auch sehr gerne wieder; aber wenn es am Ende nur 2 Neue werden können (warum auch immer) würde ich ebenfalls einen RV und einen für links holen.
Die Richtung stimmt „technisch versierte Spieler“!
Wird natürlich schwer was zu finden und die Versäumnisse im Sommer werden teuer. Geld was uns im nächsten Sommer fehlt, falls wir drin bleiben. Aber vielleicht werden wir ja dann Serfo für 10. Mio los und können nachlegen.
Ok, wenn die Eintracht-Verantwortlichen den Lösungsansatz im Spielerkader sehen, dann hatte sich Veh in seiner Kaderbewertung doch sehr verschätzt. Ich weiss, dass wurde schon oft angeprangert und irgendwann muss es ja auch mal gut sein. Darum geht es mir aber auch nicht. Es bereitet mir eher Zweifel, ob Veh dann jetzt die richtigen Entscheidungen noch treffen kann…Weitere Fehleinschätzungen könnten uns den Abstieg bescheren. Ich bin nach wie vor der Auffassung, dass man zuerst über den Trainer und dann (und ggf. mit einem anderen Trainer) das Thema Neuverpflichtungen angehen sollte. Selbstverständlich akzeptiere ich auch gegenteilige Meinungen, nach der Saison sind wir schlauer. Bei Neueinkäufen sollte absolute Priorität haben, dass diese sofort echte Verstärkungen sind und die Leistung der Mannschaft signifikant erhöhen. Madlung wurde von uns weggeschickt, es mag Gründe gegeben haben, dass dies so beschlossen wurde. Im Billigsektor und im Bereich der Unzufriedenen, sich vom Trainer falsch eingeschätzten Ersatzspieler, die anderswo ihre Ziele nicht erreicht haben, wir man deshalb diesmal also nicht suchen dürfen. Somit wird der Markt eng und teuer. Viel Glück und Weitsicht den handelnden Personen, dass dieser Weg gelingen möge.
@ ball99
ich habe lange nichts mehr von dir gelesen wenn ich ehrlich bin dachte ich, du bist gesperrt (aber das habe ich wohl verwechselt eventuell mit Taunus ?) wie auch immer. Was ich sagen wollte: Fast schon habe ich das beleidigen von Unsern durch den User „ball“ vermisst aber nun bist Du ja wieder am schreiben 😉
@16
klar ist es keine Garantie dafür, dass es dann besser laufen muss. Aber wer sagt das es dann automatisch besser läuft wenn zwei neue Spieler kommen? Wenn ich mir andere Mannschaften wie Hertha, Hamburg, Mainz, Köln ansehe dann stellt man doch fest das der Kader von denen nicht unbedingt besser ist als unserer oder nicht?
Und wenn es um Spieler geht, fehlt ein LV, RV, ein technich versierter 6er und LM . Diese Schwachstellen sind doch (wie von meinen Vorschreibern erwähnt) gar nicht alle zu besetzen in der Winterpause. Für mich sind die Positonen von Jung, Rode, Schwegler und Inui nicht optimal besetzt worden. Das hat man schlicht versäumt! Und ich glaube nicht, dass im Winter groß zugeschlagen wird auf dem Transfermarkt. Und dann gehts weiter Richtung Tabellenende..
Egal wer kommt hoffentlich diesmal zum Trainingslager und nicht wieder nach gefühlten 100 Wochen Poker zum ersten Spiel.Kennenlernen und vor allem einspielen äußerst wichtig.
Spielstarke und Kampfstarke 6er,Stendera dafür auf die 10 dazu noch einen RV+8er.
@ 28
Das sehe ich auch so. Gute Bundesligaspieler ohne lange Integration und Risiko sind teuer. Die aus dem Ausland eine Wundertüte. Denk auch nicht, dass sich sofort grundlegendes ändert bei 2 oder 3 anderen Spielern und wenn dann dauert es auch seine Zeit. Klar müssen Verstärkungen sein, aber alle seine Hoffnungen da rein zu stecken würde ich nicht. Ich finde unseren Kader eigentlich nicht so schlecht. Denke am Können liegt es nicht. Es liegt hauptsächlich an der Einstellung und daran, dass wir nicht als Mannschaft funktionieren und kein System erkennbar ist bei uns. Das sich ein Hasebe, Meier und Reinartz so verschlechtern können-hätte ich auch niemals gedacht.
Im zm haben wir nu echt genug leute. Die haben auch potential. Rv ist die riesenbaustelle!
die spieler die wir haben können es wenn sie richtig eingestellt werden, es fehlt einfach nur das eine gemeinschaftliche gut durchdachte strategie verstanden, eingearbeitet und umgesetzt wird.
das was wir hier unter veh sehen, ist einfach eines bundesligisten zu einfältig, zu wenig.
neue spieler allein ist quatsch. die werden dann genauso planlos aufs feld geschickt , was sich dann gleich im zusammenspiel zeigen wird.
wir brauchen einen neuen trainer , der sich 2 verstärkungen aussuchen darf um den jetzigen kader zu ergänzen, primär ist aber das ein trainer kommt der den spielern durchdachte lösungen bietet und mit ihnen einstudiert.
veh kann das einfach nicht, konnte er bisher nicht und wird er auch nicht mehr lernen.
veh hat seinen offenbarungseid schon bei sky geleistet als er mit seinem kumpel loddar ins quatschen kam , veh versteht den modernen fussball nicht, der denkt in fussballstrukturen die sind 20 jahre alt.
der hat keinen plan von dem was sich in den letzten 20 jahren alles entwickelt hat, er hat es mitbekommen aber hat keinen bezug dazu.
frag mal den veh nach den 14 varianten der spieleröffnung, vor und nachteile , wäre wirklich interessant zu hören was dann kommt.
oder ganz einfache frage was die unterschiede, vor und nachteile beim abwehr mittelfeld und angriffspressing ist, ich wette nicht mal darauf wird er vernünftig antworten können.
wenn man ihm dann noch mit dynamischer dreierkette , abkippenden stürmern – 6ern- pressingvarianten usw und dann noch einen zusammenhang erklärt bekommen möchte , ists vorbei.
der mann hat einfach versäumt sich weiter zu entwickeln, der hat sich auf seinem damaligen erfolg ausgeruht und gedacht es kann nix mehr groß schief gehen. er ist ja schon de rmeister.
da aber die entwicklung im fussball in den letzten 15 jahren unglaubliche voranging , hat er das wesentliche sich nicht angeeignet, er hat nicht mal gemerkt was da um ihn herum geschieht.
bauchmensch schön und gut aber ohne fundamentales wissen der modernen spielvarianten ist ein bauchmensch eine nusschale auf offenem meer, nur spielball der wellen.
naja wir brauchen einen trainer der gut ausgebildet ist damit er seine strategie durchplanen kann und noch wichtiger durch einstudieren vermitteln kann.
deshalb VEH RAUS
der Kader wird zu groß. Es müssen auch mal Spieler abgegeben werden zB Balayev
Meine Post von einem anderen Tread: Wäre der nicht etwas für uns?
OT:
Apropos, habe gestern gesehen, dass Bayern ggf. den Sohn von Gaudino ausleiht. Wäre das vielleicht nicht auch einer für unser Mittelfeld.
http://www.transfermarkt.de/g-gaudino-zum-vfb-stuttgart-/thread/forum/154/thread_id/1015809/page/1#anchor_2248707
@16 eagle. Ich glaube auch nicht, dass neue Trainer zwingend immer das Allheilmittel sind und den Erfolg automatisch mitbringen auch wenn ich es aktuell bei uns für die einzige Lösung halte, da ich wie beschrieben, unseren Kader eigentlich für gut genut halte. Nachdem Veh mit Gacinovic den besten LA lange versteckt hielt aber jetzt doch spielen lässt, sehe ich uns auch auf dieser Position gut besetzt – gerade auch wenn Kittel wieder kommt. Auf RV muss was passieren – das hat oberste Priorität. Ansonsten haben genau diese Spieler auch letztes Jahr schon bewiesen, dass mehr geht und damit möchte ich auch diese Trainer-Entlass Statistik ein wenig entkräften, die von dir so fleißig zitiert und verlinkt wird. In der zweiten Liga kenn ich mich zu wenig aus aber z.B. 1860 München steht schon lange im unteren Tabellendrittel und ist jetzt auch mit einem oder mehreren neuen Trainern nicht nach oben gerutscht. Paderborn musste nach dem Abstieg einen ziemlichen Aderlass hinnehmen und ist deshalb nicht gleich der Top Kandidat für den Wiederaufstieg. Stuttgart spielt die letzten 3-4 Jahre um die Abstiegsrelegation und steckt da auch mit nem neuen Trainer weiterhin fest. Was bei Hoffenheim passiert, ist schwer zu erklären – hier wurde vielleicht der Abgang von u.a. Firminho unterschätzt. Die waren die letzten 2 Jahre auch nicht wirklich stark und sind jetzt noch schwächer, woran auch der Trainerwechsel bisher nichts geändert hat – alles gut soweit. Es zeigt also, dass neue Trainer aus einem Ackergaul kein Rennpferd machen können (oder nur in den wenigsten Fällen). Oft erkennt man ne gewisse Handschrift aber wenn die Mannschaft schlecht ist, dann bringt ein Wundertrainer nichts – andererseits denk ich, dass Veh auch mit Bayern unter die Top 3 kommen würde. Bei uns ist eher das Problem, dass wir die letzten 5 Jahre ne ordentliche Truppe hatten, die (nach den Abgängen von Rode, Schwegler, Jung, etc.) stetig weiter auf und ausgebaut und verstärkt wurde und sich meist im sicheren Mittelfeld befunden hat. Im Vergleich zum letzten Jahr haben wir keine Säulen der Mannschaft verloren, sondern überall nur noch Verstärkungen dazubekommen und trotzdem wird es sowohl vom Tabellenplatz als auch fußballerisch immer schlechter (beim VfB sagt man zumindest, dass sie nen guten Fußball spielen aber halt unerfolgreich). Bei uns haben die Spieler – auch in dieser Konstellation – schon bewiesen, dass jeder einzelne deutlich mehr drauf hat nur dass sie es mit den gemachten taktischen Vorgaben, der Aufstellung aus welchen Gründen auch immer nicht klar kommen und alle auch von der Psyche her schwer belastet sind. Daher sehe ich bei uns den Großteil der Schuld an der aktuellen Misere beim Trainer. Wir sind nicht wie bei den anderen Trainerentlassungen schlecht und bleiben schlecht, sondern wir waren gut (oder sagen wir OK) und werden aber immer schlechter. Es ist keine Stagnation sondern ein klarer Abwärtstrend. Ohne deine verlinkte Statistik gelesen zu haben liegt die schlechte Quote bei Trainerentlassungen wohl auch daran, dass diese oft ohne Chance sich mit der Mannschaft zu beschäftigen 5 Spieltage vor Saisonende noch ins kalte Wasser geworfen werden und sich dann jeder wundert warum es nicht aufwärts geht. Gegenbeispiele sind ja nicht nur Schubert und BMG sondern auch Dardai mit Hertha oder Labbadia beim HSV. Neue Impulse, die eine eigentlich gut zusammengestellte Mannschaft wieder aufwecken. Vielleicht nicht den ruhigsten und schüchternsten Spieler zum Kapitän ernennen, vielleicht mal einen Seferovic maßregeln, dass er sich auf was anderes konzentriert als sich nach jedem Zweikampf vor dem Gegner aufzubauen oder Hasebe und Stendera erklären, dass er nicht jeden Pfiff kommentieren muss. Ich bin also weiterhin für einen Trainerwechsel wo der neue Trainer die Möglichkeit bekommt, den aktuellen Kader zu begutachten um sich evtl. punktuell zu verstärken.
@33. haburger
Das Problem ist, dass keiner unsere Spieler haben will bzw. gebrauchen kann.
1. Vereine auf Augenhöhe mit uns, wollen sich verbessern und nicht verschlechtern
2. Für 2. Liga Vereine sind die Spieler die wir los kriegen wollen zu teuer, d. h. wir müssen das Gehalt mittragen, mal abgesehen davon, dass die Spieler nicht in die 2. Liga wollen.
3. Auch das Ausland hat nicht die Kohle um unsere Gehälter zu zahlen, außer den Ligen in England, Spanien aber die wollen bestimmt keinen Medo etc.
vON Ablösesummen SPRECHE ICH GARNICHT ERST:
Deshalb müssen wir die Chance bei den Spielern nützen, wo der Vertrag am Saisonende ausläuft.
Hey nichknack, Gaudino ist natürlich schwer einzuschätzen, da er so gut wie nie spielt. Persönlich würde ich Leute ausschließlich mit KO leihen. Ansonsten steht man in einem Jahr an der selben Stelle. Bringe auch mal ein paar Namen ins Spiel:
ZM:
1. Kimmich (Leihe + KO)
2. Hojberg (verliehen von Bayern nach Schalke). Er spielt dort so gut wie gar nicht und hat sich das gewiss anders vorgestellt. Möglicherweise kann man mit Schalke und Bayern einen Deal machen, so, dass er dann an uns geliehen wird (allerdings auch mit KO!!). Ihm würde ich zutrauen uns jetzt schon weiterzubringen.
RV: Jung (Leihe + KO)
An Grifo (LA/Feiburg) könnte man zudem schon einmal für kommenden Sommer baggern.
@Martj2k
Hamburg finde ich ein interessantes Beispiel.
Dort ist meiner Meinung nach aber nicht allein der Trainerwechsel für die derzeitige Situation, sondern auch die Trennung von einigen alten Strukturen, wie beispielsweise Westermann, Vandervart, Jansen….
Manchmal muss man um besser zu werden alte Strukturen verlassen, ändern.
Das wir im Moment in einer solch Situation sind, wo wir auch eine Strukturanderung benötigen, ist offensichtlich.
Die Aufgabe der Verantwortlichen ist es heraus zufinden, an welcher Stellschraube gedreht werden muss.
Wenn es, wie es bereits mehrmals heraus zuhoren war, Stinkstiefel innerhalb der Mannschaft, dann sollte man sich von eben diesen Trennen.
Die Misere in der wir jetzt stecken ist nicht seit Sonntag.
Das Problem ist Hausgemacht.
Der Machtkampf hinter drn Kulissen bedingt durch Heriberts Ausscheiden.
Die Entlassung trotz guter Leistung von Schaaf. Irgendwie habe ich da das Gefühl, dass die Meinung einiger Spieler von uns zu hoch gehangen werden von den Verantwortlichen. Nicht die Spieler suchen den Trainer aus, sondrrn der Sportvorstand.
Mit Veh hat man aber einen Trainer geholt, der den Spielern entgegen kommt vllt sogar deren Wunsch war.
zu @Grantler
Du hast Recht, auch da muss müssen Möglichkeiten gesucht werden. Allerdings, ablösefreie Spieler wissen um ihre finanzíelle Attraktivität und halten gerne die Hand (Handgeld) auf, was die Sache in der Konkurrenz mit anderen Clubs nicht billiger macht, im Gegenteil. Zu Punkt 1 – 3 deiner Ausführungen, du hast es auf den Punkt gebracht…
Also leicht werds net.
@martj2k
Ich denke schon, Du schreibst es ja das unsere Mannschaft eine Gute ist. Wie auch schon jemand festgestellt hat, fehlt es der Mannschaft an kleinen div. Stellschrauben und das sind für mich die wichtige Spielmacherpossition MF, LA und RV edamit sie wieder Fahrt aufnimmt. Also liegt es nahe die Mannschaft dahingehend versuchen zu verstärken. Und nun sind wir bei der Trainerfrage und da stehe ich an der Seite von @eagle, dass ein Trainerwechsel oft nur einen kleinen Effekt hat der schnell wieder und oft verpuffen kann. Deshalb ist der Gedanke die Mannschaft zu verstärken sinnvoll. Schubert hat den Erfolg, weil er eine Klasse Mannschaft von Favre übernommen und deshalb auch der kurze und schnelle Erfolg. Stevens hat mit der Qualität der Mannschaft zu kämpfen (s. Firmino).
Und warum Veh von Stuttgart weggegangen ist…mit Sicherheit auch das er gesehen hat, dass er in Stuttgart nichts mehr bewegen kann und vielleicht auch keinen Draht zur Vereinsführung und Mannschaft gefunden hat. Das sieht, für mein Verständnis in Frankfurt ein wenig anders aus. Und dazu hat er sich entsprechend auch in hessenschau.de geäußert. Wie gesagt, Hoffenheim hat Firmino abgegeben und hat Probleme, WOB hat DeBryne abgegeben und hat Probleme und beim HSV ist es umgekehrt, die geben Vandervart und div. Stinkstiefel ab und Labadia, der zweifelsohne ein guter Trainer ist, klappt es plötzlich im Mittelfeld und in der Mannschaft….soll heißen wenn wir einen richtig guten Spielmacher bekommen und nicht so einen wie Vandervart, würde es das Niveau der ganzen Mannschaft anheben. Aber das ist zugeben sehr schwer und richtig teuer.
Ich sehe gerade @eintrachtkafka, Du hast ähnliches geschrieben.
@olga
Hojbjerg, finde ich gut.
Jung, wird nicht klappen. Er hat sich auch geäußert, dass er sich in WOB durchsetzen will. Na da wünsche ich ihm viel Spaß.
Kimmich, kann ich nicht viel sagen…..
Grifo, auch ne Maßnahme.
Lucien Favre wäre ein guter Spieler für die Coaching Zone.
Dass das bestehende Team zu mehr fähig ist, hat schon Thomas Schaaf bewiesen.
Ah ok, danke für die Info zu Jung….habe ich gar nicht mitbekommen. Dann könnte man es mal bei Danny Da Costa (Ingolstadt) versuchen. Er sitzt zwar hinter Levels auf der Bank (was jetzt nicht gerade ein Qualitätsnachweis ist), aber der Junge hat was drauf. Er ist technisch gut ausgebildet und läuferisch stark, hat bei Ingolstadt vorher eigentlich stets Stamm gespielt.
Tja, mal schauen was sich im Winter so tut, es wird spannend.
@olga
Zu Danny Da Costa müßte ja unser Chefscout was sagen können. Vielleicht hat er schon die Fühler ausgestreckt.
Stimmt, hast Recht…na mal schauen
Hoffe ja nach wie vor auf Marc Rzatkowski St. Pauli
seit vielen monaten ist unser lv (otsche) der grosse schwachpunkt in der abwehr, mindestens genauso wie der rv. scheinbar hat dies veh nicht erkannt, dass die meisten gegentore über seiner seite erzielt werden. er ist zu langsam und wenig handlungsschnell, dies haben gegnerische trainer schon lang erkannt. veh stellt ihn trotzdem auf, warum auch immer (ist einer seiner lieblinge).
ich gebe auf zukünftige transfers, die veh sich aussucht nicht viel. alle seine „wunschspieler“ werden verpflichtet, dürfen ein- oder zweimal spielen und dann werden sie demontiert und sitzen auf der tribüne. darum veh entlassen und dem neuen trainer vertrauen, dass dieser die richtigen entscheidungen trifft, sonst geht es schief.
@38 EintrachtKafka: Strukturänderung kann helfen. Bei Hamburg war es sicher gut, dass sie sich von einigen Spielern getrennt haben. Obwohl ich mit denen nichts zu tun habe war aber für einen außenstehenden schon klar, dass VdV und HW4 den Laden ziemlich durcheinanderbringen. Bei uns sehe ich diese arroganten Schnösel oder Besserverdiener eigentlich nicht – mag sein, dass es die gibt aber ich wüsste nicht wen wir rausschmeißen sollten um plötzlich wieder gute Stimmung zu bekommen….außer der Stinkstiefel heißt Veh. Ob man jetzt der Mannschaft aufwind gibt, wenn man einen Hellmann, Fischer, Bruchhagen, Hübner oder so rauswirft glaub ich auch nicht – damit beschäftigt sich wohl kein Spieler so wirklich.
@40 Nicknackman: Den guten Spielmacher nehm ich natürlich auch sofort – ich hab ja nichs gegen Verstärkungen generell. Ich vergleiche nur, was Schaaf mit einem schwächeren Kader geleistet hat (natürlich war auch da noch Luft nach oben und auch da wäre ein guter Spielmacher hilfreich gewesen) und jetzt sehe ich was Veh mit dem Team macht. Es sind ja nicht nur fehlende Ergebnisse – ich finde auch, dass wir spielerisch an einem Tiefpunkt angekommen sind wo wir uns quasi keine Torchancen herausspielen, wo wir mit keiner Standardsituation mal gefährlich werden und wo wir absolut berechenbar sind. Es muss für jeden anderen Trainer ein Traum sein gegen uns zu spielen.
Zu Gaudino jun. – den hätte ich natürlich schon alleine wegen dem Namen irgendwie gerne bei uns – da könnt ich Papas Trikot wieder rausholen. Ich finde aber die Jungs werden bei Bayern zu sehr gehypet. Bei wenigen Spielen lässt sich der Kerl nicht beurteilen. In so ner Truppe mal für 20 Min. eingewechselt zu werden – da sieht man eigentlich immer gut aus und kann nur wenig falsch machen. Gerezgiher, Waldschmidt – egal wie sie heißen – auch die würden da mal 30Min. pro Saison spielen dürfen und wären auch gleich die neue deutsche Nachwuchshoffnung. Man sieht aber, dass diese jungen wilden sich bei anderen Vereinen dann doch schwer tun. Hojberg war bei Augsburg OK und packts bei Schalke gar nicht, Weiser machts bei Hertha ordentlich aber auch nicht mehr, Julian Green hats beim HSV nicht mal auf die Ersatzbank geschafft und so seh ich Scholl und Gaudino usw. auch nur als Ergänzungsspieler mit Potential. Kimmich wäre vielleicht einer aber den hat Bayern für 7 Mio. oder so gekauft – selbst wenn ne Leihe drin wäre, würde es nie ne sinnvolle Kaufoption geben und somit wirds schon wieder uninteressant.
Kimmich werden wir niemals bekommen, der ist für acht Millionen zum FCB und Gardiola hält viel von dem. Was isn eigentlich mit unserem Weltmeister Großkreutz? Passt doch in unserer momentanen Situation zu uns 😉 Ne ohne Witz ,ich mag den persönlich net so aber er ist ein Kämpfer und haut sich rein, das was wir jetzt bräuchten. Und mittlerweile kann auch der uns helfen.
@46 guter Vorschlag. Und Grifo zu holen hoffte ich schon bevor er nach Freiburg ging.
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