Phasenweise konnte man den Eindruck gewinnen, die Spieler von Eintracht Frankfurt hätten das Fußballspielen verlernt. Im zweiten Durchgang gelang den Hessen gegen einen enorm ersatzgeschwächten Hamburger SV überhaupt nichts mehr. „Wir haben in der zweiten Halbzeit keinen Fußball mehr gespielt, sondern nur noch verwaltet. Das war völliger Blödsinn„, polterte Armin Veh nach der Partie gegen den Bundesligadino. Das 1:1 war das gerechte Ergebnis nach 90 schwachen Minuten. Irgendwie bemerkten die Adler zu spät, dass sie heute eine große Chance, nämlich den Abstand auf neun Punkte anwachsen zu lassen, leichtfertig vergaben. „Lieber wäre uns natürlich gewesen, wenn wir noch zwei Punkte mehr mitgenommen hätten„, konnte sich Alexander Madlung nicht über das Remis freuen.
Der Innenverteidiger erzielte nach 29 Minuten den Führungstreffer mit einem sehenswerten Seitfallzieher. In dieser Phase des Spiels stabilisierten sich die Adler in der ungewohnten Raute, in welcher Pirmin Schwegler gewohnt im defensiven Mittelfeld agierte, Marco Russ und Johannes Flum die Halbpositionen und Tranquillo Barnetta die offensive Mittelfeldposition einnahmen. Die Doppelspitze bildeten Alex Meier, der nach seiner Vertragsverlängerung nur einmal mit der Kopfballvorlage vor dem 1:0 auffällig wurde, und Stefan Aigner, der blass blieb. In der Viererkette gab es nur eine Veränderung, hier verteidigte Constant Djakpa für den verletzten Bastian Oczipka.
Trotz einer lethargischen Leistung hatte die Mannschaft von Trainer Armin Veh die Partie 60 Minuten lang im Griff. Der Bundesligadino tat sich sehr schwer, überhaupt den Weg in den Strafraum der Hessen zu finden. Nach 70 Minuten wurde es erstmals gefährlich, jedoch entschärfte Trapp den Schuss von Jacques Zoua. Nur zwei Minuten später aber stellte sich Carlos Zambrano, der auch heute in manchen Situationen fahrig wirkte, ungeschickt an und foulte den Angreifer im Strafraum. Die Folge waren die 10. gelbe Karte für den Peruaner und der Ausgleichstreffer für den HSV durch Hakan Calhanoglu. Mehr sprang aber auch in der Schlussoffensive der Gastgeber, die immerhin noch zwei Kopfballmöglichkeiten mit sich brachte, nicht heraus.
51.191 Zuschauer gingen somit mehrheitlich enttäuscht nach Hause. Für die Hanseaten ist dieser Punkt zu wenig, während die Hessen, auch bedingt durch die Ergebnisse der Konkurrenz, nicht unzufrieden sein sollten. Am kommenden Sonntag tritt man gegen den SC Freiburg zum nächsten Abstiegsduell an. Die heißen Wochen für die Adler gehen unentwegt weiter.
@rulez,
ist es nicht richtig, dass die meisten anderen Bundesligaclubs wesentlich mehr Spieler aus der eigenen Jugend hochziehen und dann in ihren Mannschaften etablieren bzw. teuer verkaufen?
ist es nicht richtig, dass fast sämtliche teureren Spieler in den vergangenen Jahren gefloppt sind und hier viel Geld verbrannnt wurde? Wie schon öfters angemerkt, das vergangene Jahr war top, macht die letzten Jahre jedoch nicht besser.
Auch unsere Einnahmeseite ist seit Jahren nicht gut.
Und das war auch unter der Regentschaft von Heribert Bruchhagen…
Das alles ist doch genauso wahr, wie die Tatsache, dass uns Harry damals den Arsch gerettet hat. Und ja….ich glaube, dass ein Mann aus der Wirtschaft mehr Kompetenzen hat ein Unternehmen zu führen wie ein Lehrer (das ist in keinser Weise despiktierllich gemeint), der wiederum ganz andere Kompetenzen hat.
Bruchhagen hat seine Stärken, aber er hat eben auch seine Schwächen und die darf man ebenso ansprechen, wie man ihn auf der anderen Seite für die Verdienste auch lobt!
VG
Zunächst @ Christopher: Dein Thread deckt sich komplett mit meiner Meinung.
Es wurde hier schon sehr viel geschrieben und sehr viel davon ist 100% richtig und eigentlich alles gesagt.
Ich persönlich sehe es auch nicht mehr als tragbar und verantwortbar, den scheidenden Trainer noch die restlichen 10 Spiele zu halten und ihm die alleinige Verantwortung zu übertragen.
Die Aufstellungen sind mehr als fragwürdig, die Wechsel sind grotesk (warum ging Meier?; wem sollte Weis weiterhelfen?; warum kein Schröck?; warum kein gelernter Stürmer?; warum Kadlec in der 81 Minute? was war mit Schwegler los? …….usw.,usw.)
Die Mannschaftseinstellung war viel zu defensiv, zu vorsichtig auf Fehlervermeidung bedacht und die besondere Situation, gegen eine völlig uneingespielte Mannschaft zu spielen wurde ganz schlecht zum eigenen Vorteil verwertet.
Will Veh nur noch den Klassenerhalt irgendwie erarbeiten und das fußballerische, wofür die SGE steht und bekannt ist, völlig aushebeln?
Das geht im Zweifel aus wie das berühmte Horneberger Schießen.
Ich habe keine Lust auf ein völlig unnötiges Relegationsspiel.
Stellt den Veh in die zweite Reihe oder löst ihn interemsmäßig bitte gleich von einem anderen wie zum Beispiel A. Schur oder Oscar Corrochano ab.
Besser wirds nimmer mit der Veh.
Veh…….bitte geh!!!
@Olga
natürlich hat hb auch fehler gemacht in seiner zeit hier und er selbst versucht es ja gar nicht abzustreiten.
ich will auf zwei punkte von dir eingehen.
die nachwuchsabteilung von eintracht frankfurt untersteht dem verein. die profiabteilung unterstützt den verein mit finanziellen mitteln hat aber in entscheidungen wie spieler halten oder gehen lassen in der b-/ a-jugend, jugendtrainer, und so weiter nicht alleinige entscheidungsgewalt.
trotz allem ist es wichtig mit dem riederwald enger zusammenzuruücken und das scouting zu verbessern.
wenn man die gespräche um bruno hübners verlängerung verfolgt hat ist eindeutig daraus herausgegangen, dass genau dieser punkt einer der entscheidenden fragen in sachen verlängerung war. von daher gehe ich in diesem bereich von mehr professionalität aus demnächst.
zum thema VISIONEN:
sie bringen gar nichts wenn die substanz dahinter nicht vorhanden ist. man kann wie in köln betteln gehen und seine championsleague visionen verbreiten.
mit geld von fans und sponsoren spieler wie podolski holen und dann fehlt die substanz trotzdem und du fehlst auf die schnauze.
glaubt ihr ehrlich die banken und unternehmen in frankfurt lassen sich von visionen blenden und geben uns geld?
dann wären aber genau diese unternehmen extrem schlecht geführt. das gleiche was du der eintracht unter hb vorwirfst.
erstmal ot: weil sich soviele über das schonen der spieler gegen beispielsweise den fcb geärgert haben: wolfsburg hat gestern so der ton vieler tollen fußball gespielt. ergebnis? 1:6. da muss ich sagen waren wir auch nicht schlechter.
zum spiel gestern: war schlecht. natürlich. dennoch haben wir mit 2 (wenn auch nicht gelernten) stürmern aufm platz gestanden (meier und aigner), die zumindest auch wissen wo das tor steht. einstellung hin oder her. veh kann auch nix dagegen machen, wenn die spieler das ganze mal mehr und wie gestern eben auch mal weniger aufs feld bringen. dennoch hätten wir selbst dieses spiel gewonnen, wenn dieser für mich nicht nachvollziehbare elferpfiff eben ausgeblieben wäre. der hsv war zwar besser, aber zwingend waren sie auch nicht. wahrscheinlich hätten die bis mitternacht das tor nicht getroffen.
zum thema hb und visionen und dergleichen schließ ich mich erstmal manni8383 an.
es gibt natürlich auch bei uns verbesserungsbedarf, was jugend, scouting usw betrifft. aber es ist nicht alles so schlecht wie es hier manche machen. einige kicker haben den sprung bei uns ins profiteam die letzten jahre geschafft (jung war da der letzte), die anderen waren eben auch nicht gut genug, oder spielen soviele woanders die hier ausgebildet wurden? da fallen mir nicht viele ein….
was etwaige transfers angeht bekommen wir leider auch nur maximal 2% von all den gesprächen die laufen mit. ich kann mich erinnern, dass harry einst mal sagte, dass man noch zu anderen zeiten auch an jungs wie schürrle dran war, aber sie eben nicht bekommen haben. so geil ist unser club auch nicht, dass wenn wir mal bei nem jungen spieler anfragen, dass der dann auch sofort zu uns kommt. zumal man auch da eben das portiönchen glück braucht.
Hey Manni,
es mag sein, dass die Jugendabteilung dem EV untersteht. Jedoch ist sie das Fundament einer erfogreichen Zukunft der AG und deshalb muss man da seit Jahren mal auf den Tisch hauen.
Das Hübner geradezu einen Hilferuf bzgl. der fehlenden Mittel im Bereich Scouting starten muss, ist ein Armutszeugnis für ein professionelles Unternehmen. Ob sich was ändert, wird auch davon abhängen, ob es personelle Änderungen geben wird, oder ob man mit den alten Leuten weiterarbeitet (genauso wie im Jugendbreich).
Was die Visionen angeht sehe ich es anders. Substanz kann man sich aufbauen. Wenn jedoch die Spieler fast alle an Wert verlieren, bzw. die wenigen Cash Cows ablösefrei abgegeben werden, ist das natürlich schwer. Zudem bin ich mir sicher, dass es Leute/Unternehmen gibt, die in den Verein investieren würden. Vllt. vor 20 Jahren nicht, weil hier Chaos herrschte und wir faktisch pleite waren. Heute (dank Bruchhagen) stehen wir jedoch stabil und sind absolut seriös geführt. Es gibt genug „Liebhaber“, die der Eintracht Geld leihen würden, wenn man ein gutes Konzept aufzeigt…in anderen Städten/Vereinen geht es doch auch.
Verstehe mich nicht falsch, ich bin froh, dass wir finanziell solide dastehen. Allerdings ist auch im Fußball (wie im ganzen Leben/Wirtschaft) mehr Tempo drinnen als vor 15 Jahren. Und es bringt nichts einen Schritt nach vorne zu machen, wenn andere gleichzeitig 2 machen.
Kein Verlust der Spieltag. Aber es wäre schön gegen Freiburg zuhause zu gewinnen -.-„
@ Olga
Mit „Liebhaber“ der Eintracht meinst du dann so was Ähnliches wie Klaus-Michael Kühne beim HSV? Der versucht, sich in jede HSV interne Angelegenheit einmischen will? Oder den Daumen auf solchen „Königstransfers“ wie Van der Vaart hält?
Oder eher solche Fan Anleihen, die lediglich Pump auf Zeit bedeutet und im Endeffekt einen eingeschränkten, temporären Effekt hat, dessen Nutzen mmn arg überschaubar ist?
Bei solchen „Geldgebern“ steht nicht die reine Nächstenliebe zur Eintracht im Vordergrund, sondern der Profit. Und zwar noch stärker, als bei klassischen Sponsoren…
@Olga
ich denke leihen um sportlich voranzukommen dürfte der falsche weg sein
ich habe mich auch geärgert, dass ein verein wie hertha aufeinmal schuldenfrei wird.
aber nach einiger zeit und auch nach dem lesen anderer meinungen muss ich eingestehen, dass sie die schulden nicht los sind sondern eben bei jemand anderem im wort stehen.
wie das model dann aussieht weiß ich nicht aber keiner schenkt einem verein so viel geld.
wenn man bedenkt, dass man durch das verschulden ( nichts anderes ist eine leihe) nur die möglichkeit erhält sich zu verbessern und es keineswegs ein freischein zum erfolg ist kommt wieder das böse wort risiko ins spiel.
und das risiko ist enorm. denn in der heutigen zeit musst du dir nicht 10 millionen leihen sondern mindestens 40 millionen um wirklich qualitattiv nachrüsten zu können und damit ist nicht die reine ablöse gemeint sondern auch vertragsverlängerungen zu besseren bezügen und ghälter von sogenannten hochkarätern.
hinzu kommen die rechnungen der berater und und und…
weiterhin gilt es im falle einer solchen leihe: man muss mindestens in 5 aufeinanderfolgenden jahren die euroleague erreichen um wirklich einen ausgleich herstellen zu können. was das risiko um einiges ehöht.
welches unternehmen würde bei einem risiko-nutzen-vergleich ein risiko eingehen welches dazu führen könnte das unternehmen in die insolvenz zu treiben?
@ manni8383
„weiterhin gilt es im falle einer solchen leihe: man muss mindestens in 5 aufeinanderfolgenden jahren die euroleague erreichen um wirklich einen ausgleich herstellen zu können. was das risiko um einiges ehöht.“
Genau das ist ja u.a. den Bremern zum Verhängnis geworden: in den Nuller Jahren sind sie einmal Meister geworden, haben anständigen Fußball geboten und hielten halbwegs mit den Großen mit. Die Gehälter und Ablösesummen stiegen. Anfangs wurde das noch mit einem glücklichem Händchen bei Transfereinnahmen kompensiert. Aber nachdem sie das erste mal nicht mehr international gespielt hatten, viel das wacklige Finanzierungskonzept in sich zusammen. Kein Glück mehr bei Transfers, schlechtes Abschneiden in der Liga/DFB Pokal, verscherbeln des Tafelsilbers etc.
Dieses verdammt sein, ins internationale Geschäft jedes Jahr zu kommen, birgt die meisten Risiken bei kleinen bis mittelgroßen Vereinen, zu denen wir nunmal auch gehören (auch wenn manch einer die Eintracht wesentlich größer einschätzen mag). Einmal aus diesen Mechanismen rausgefallen, ist gleichbedeutend mit einem Neuanfang ganz unten.
Wenn nun auch noch „Geldgeber“ im Nacken hängen, die komme was wolle ihre Tantiemen einstreichen wollen, siehts sehr schnell sehr düster aus.
Von den Negativbeispielen HSV, Hertha, FC Köln möchte ich hierbei gar nicht erst anfangen…
@ Olga
„es mag sein, dass die Jugendabteilung dem EV untersteht. Jedoch ist sie das Fundament einer erfogreichen Zukunft der AG und deshalb muss man da seit Jahren mal auf den Tisch hauen.“
also bitte, das ist doch das gleiche Stammtisch-Niveau wie bei Deinem „Argument“ mit dem Lehrerberuf.
Du weißt doch selbst, dass HB ein Angestellter der AG ist, die AG wiederum ist die TOCHTER-Gesellschaft des Mehrheitsanteilseigners e.V. Die sind die Herren am Tisch. Ob das zu guten Entscheidungen führt, sei dahingestellt, das ist sicher nicht (immer) der Fall. Ändert aber nichts an den Realitäten und in dem Fall Besitzverhältnissen. Der e.V. könnte sich bspw bei der AG „bedienen“, um seine Schulden iZm dem Leistungszentrum und dem Steuerproblem zu tilgen. Das würde dann der AG fehlen, mit erheblichen negativen Folgen für den Lizenzspielerkader. Natürlich machen sie das nicht, aber wenn sie es machen würden, könnte HB da nichts gegen tun. Der AR ebenso wenig.
Und dementsprechend kann HB auf den Tisch hauen, wie er will. Das bringt gar nichts. Daher geht HB diesbzgl seit langer Zeit den Weg der sachlichen Überzeugungsarbeit, dass es sinnvoller ist, das Leistungszentrum der AG zu unterstellen. Vor kurzer Zeit gab es auch seitens des e.V. mehrfach Signale, dass man mittlerweile überzeugt ist. Ob das tatsächliche Überzeugung ist oder eher der Steuersituation geschuldet (wovon ich überzeugt bin), sei dahingestellt. Jedenfalls sind sich mittlerweile wohl alle einig, dass man das ändern muss. Erzwingen konnte man das seitens der AG aber weder in der Vergangenheit noch aktuell noch in Zukunft.
was hier vollpforten unterwegs sind….ja, leck mich doch….was ihr alle ganz nah dran seid…
@rules
was wiederum bedeuten würde, dass die Mehrkosten auch von der AG getragen werden müssen. Das sind Trainer und Betreuer Gehälter (beziehungsweise Aufwandsentschädigungen), Equipment, Trainingsmöglichkeiten, Internatplätze und und und
Bin mal gespannt was bei diesen Gedankengängen zwischen e.V. und AG letzlich rauskommt.
Sagt ma, kann es sein, dass waldschmidt absichtlich nicht gepusht wird im Moment? Er wird im Sommer 18 und momentan hat er nur Vertrag bis 2015. Ab Sommer kann er dann lange Verträge unterschreiben. …
So Leute, dann will ich mich auch mal zu Wort melden. Ich habe jetzt zwei Nächte über das Spiel geschlafen und bewusst mal keine Kommentare gelesen, um meine Meinung ohne Einwirkungen frei kund zu tun.
Meines Erachtens ist an den Punktverlusten gegen Hamburg fast allein Armin Veh Schuld. Wie kann man denn, sofern man schon eigtl gute Außenspieler hat, Russ als LM und Flum als RM aufstellen? Ich komm darauf einfach nicht klar. Und dann nach dem 0:1 nichts mehr nach vorne zu machen, weil man absolut keine Konterspieler auf dem Feld hat, ist fatal und da können wir am Ende noch froh sein, dass wir gegen absolut grottenschlechte Hamburger nicht noch verloren haben! Das finde ich ehrlich gesagt, echt ein Armutszeugnis!
Die Spieler in der Einzelkritik:
Trapp – Wie immer stark
Zambrano – war ne ordentliche Leistung, war aber auch schon besser
Madlung – stand sicher und hat eine ordentliche Leistung gezeigt. Das Tor muss man erst mal so machen. Ein guter Rene Adler hält den aber eigentlich trotzdem
Jung – Habe ich schon wesentlich besser gesehen
Djakpa – war sehr bemüht, doch leider war er Opfer des Systems von Veh. Er war quasi der einzige Mann auf der linken Seite, da Russ praktisch als LM nicht vorhanden war
Schwegler – Leider viele Fehlpässe, hat aber speziell in der ersten Halbzeit die Räume gut zugemacht
Russ – eine absolute Katastrophe als LM, war mehr in der Zentrale als Außen und hat uns dadurch berechenbarer gemacht
Flum – im Spielaufbau ok, aber auch kein RM. Hat sich wie immer sehr bemüht, aber aktuell spielerisch für die Außenbahn viel zu schwach
Barnetta – Ebenfalls ein absoluter Ausfall im OM. Da muss einfach Meier spielen
Meier – relativ solide gespielt, war beim 1:0 hellwach und hat das Ding gut vorbereitet
Aigner – ein absoluter Ausfall. Nach vorne kam so gut wie nix, hat keinerlei Anlagen für einen richtigen Stürmer. Er muss wieder auf die Außenbahn.
Die korrekte Aufstellung gegen einen in der Abwehr komplett schwachen HSV wäre an sich eigtl gewesen:
Trapp
Djakpa – Zambrano – Madlung – Jung
Schwegler
Inui (Schröck) – Meier – Aigner
Joselu – Kadlec
Das 4-4-2 fande ich an sich gar nicht schlecht, aber die Spieler haben dazu einfach nicht gepasst. Wenn man das System umstellt, hätte ein Leistungsträger (Zambrano, Russ oder Madlung) aufgrund der geforderten offensiven Fähigkeiten raus gemusst. Dadurch, dass Madlung in den letzten Wochen stark war und Zambrano schnell und wendig ist, hätte es meines Erachtens in diesem Spiel Russ getroffen. Aufgrund der schwachen Außenverteidiger vom HSV, hätte man hier zwei dribbelstarke und schnelle Außenspieler bringen müssen. Und im Sturm brauch man einen wendigen Stürmer, der auch für Konter stark ist und einen, der den Ball abschirmen kann und kopfballgefährlich ist.
Schade Armin, dass du das nicht erkannt hast, diese 2 fehlenden Punkte gehen ganz klar auf dein Konto!
Ich muss auch sagen, dass ich es mit Veh kaum mehr aushalte, da führen wir sogar 1:0 und anstatt auf Konter mit schnellen Leuten und Stürmern zu spielen, bauen wir diese Fluppen wieder auf. Ich kann nur hoffen das der Lehrer HB mal ordentlich dampf ablässt, denn Taktik und Einstellung der Spieler ist Trainersache. Wenn ich mir mal Mainz, Augsburg und Freiburg ansehe, das sieht das ganz anders aus und ich glaube nicht dass wir die schlechteren Spieler haben. Dieses rumgeflehene von Veh und die impertinente Selbstgerechtigkeit ist nicht mehr auszuhalten. Uns fehlen mittlerweile 4 Punkte (Bremen/Hamburg) und im Abstiegskampf muss man versuchen alle Spiele zu gewinnen. Die Siege gegen Hertha und Stuttgart waren glücklich, seien wir mal ganz ehrlich. So kann es auf jeden Fall nicht weitergehen.
Rulez keinen Bock hier zu streiten, deshalb lasse ich das mit dem „Stammtischniveau“ jetzt mal so stehen. Ich sehe das anders als Du und wenn es eben so ist, dass die AG (als Fußballabteilung) kein Mitspracherecht hat, was die Jugendarbeit der Fußballer angeht und dies vollständig und ohne jemals Einspruch zu erheben dem EV (mit dem ausgewiesenen Fußballfachmann Fischer) überlässt, wäre dies schon wieder der nächste Punkt den ich nicht verstehe…aber nun gut ein Forum lebt auch von untersdchiedlichen Meinungen, ansonsten wäre es langweilig.
@SGETotto
ich kann mich dir größtenteils anschließen. Habe wenig vom Spiel gesehen aber habe schon bei der Aufstellung geflucht. Als ich dann noch die Auswechslungen sah habe ich die Welt nicht mehr verstanden.
Was ich allerdings nicht verstehe ist die Sache bei dir mit den Leistungsträgern. Die IV Zambrano und Madlung hat sich in der RR aus meiner Sicht bewährt. Wechseln unnötig. Wenn man dann Schröck/ Inui auf außen stellt trifft es einen im DM oder OM. Dann reden wir über Schwegler/Flum oder Russ bzw. Meier oder Aigner.
Ich würde nicht mal so weit gehen und 2 Stürmer in einem solchen Spiel zu bringen. Aber das bewährte 4 – 4 – 1 -1 hätte es schon sein dürfen. Daher aus meiner Sicht das MF : Schröck / Rosenthal / Inui ( in ihn fehlt mir irgendwie das Vertrauen) – Schwegler – Russ/Flum – Aigner
so, einfach mal gesendet bevor ich fertig war…
Meier
Joselu/Kadlec
wobei ich hier eher zu Kadlec tendiert hätte weil er eben schneller als Joselu ist.
Wieso ein Weis eingewechselt wird bei dem Spielstand? Ich verstehe es nicht.
Ich habe viele Entscheidungen verstanden und stehe auch jetzt noch zu AV. Der Punkt insgesamt war wichtig, da in Hamburg in 1. Linie das „nicht-verlieren“ zählte. Wenn man aber gegen den HSV 1:0 führt und nichts mehr investiert um das 2:0 zu machen dann frage ich mich gegen wen denn dann? Und die 2 Punkte mehr wären auch sehr schön gewesen. Aber nützt nix. Gegen den SCF ein 3er und wir können denke ich beruhigt in den Rest der Saison gehen. BH kann einen Trainer suchen /präsentieren und neue Spieler sind dann auch noch fällig.
Vor ein paar Wochen hätte ich bei allem Ärger wegen Samstag aber nur davon geträumt heute mit einem Polster von 6-7 Punkte auf Platz 13 zu stehen. Es könnte schlimmer aussehen
@totto
So wie es dir jetzt geht, so geht es mir seit dem Pokalspiel gegen illertissen ….
Da hat der Veh schon mit dem Raute – System und der falsch Positionierung der Spieler angefangen.
Veh ist einfach nur Stur oder ahnungslos , so oder so seine Entscheidungen schaden uns öfters als das sie uns weiter bringen .
Ihn weiter zu halten nur weil man alles brav beenden will schadet man der Mannschaft.
Veh muss sofort von der Mannschaft getrennt werden.
Er ist sowieso in meinen Augen ahnungslos aber mittlerweile kommt noch Desinteresse hinzu er ist mit den Gedanken nicht bei der Eintracht.
Ja, Veh hat besch…euert aufgestellt
Ja, gegen einen solchen Gegner darf man nicht ohne Stürmer spielen
Ja, die Wechsel waren doof
Aber was war denn mit den Spielern los? Hat der Trainer vorgegeben Fehlpässe zu spielen? Hat er Meier oder Aigner gebeten, richtig schlecht zu spielen? Kann man einen Gegner ohne eigene Stürmer überhaupt nicht unter Druck setzen? Reicht es, sich nicht zu bewegen und nur Querpässe zu spielen?
Ob Veh keinen Bock mehr hat oder die Mannschaft nicht erreicht, werden wir nach dem Spiel gegen Freiburg sehen. Momentan würde ich das alles nicht allzuhoch hängen und vor allem nicht, wenn man selbst mit einer an prädementen Altersstarrsinn erinnernden Sturheit die immer gleichen Parolen loslässt (es sei denn, es lief gut für uns).
@ Olga
„Rulez keinen Bock hier zu streiten, deshalb lasse ich das mit dem “Stammtischniveau” jetzt mal so stehen. Ich sehe das anders als Du und wenn es eben so ist, dass die AG (als Fußballabteilung) kein Mitspracherecht hat, was die Jugendarbeit der Fußballer angeht und dies vollständig und ohne jemals Einspruch zu erheben dem EV (mit dem ausgewiesenen Fußballfachmann Fischer) überlässt, wäre dies schon wieder der nächste Punkt den ich nicht verstehe…aber nun gut ein Forum lebt auch von untersdchiedlichen Meinungen, ansonsten wäre es langweilig.“
Das hat nichts mit Sreiten oder unterschiedlichen Meinungen zu tun, sondern das, was ich geschrieben habe, ist rechtlich Fakt. Dass mir das ebensowenig wie Dir gefällt in Bezug auf das Nachwuchsleistungszentrum, tut dabei nichts zur Sache. Warum Du das, wie Du selbst sagst, nicht verstehst, weiß ich nicht. Ich glaube, Du WILLST es nicht verstehen, weil Du dann diesbzgl nicht an HB rummeckern könntest. 😉
Jedenfalls hat die Finanzverwaltung in diesem Fall der AG möglicherweise einen guten Dienst erwiesen, auch wenn es kurzfristig erstmal ne Menge Geld kostet. Aber so wird sich das NLZ wohl aus dem e.V. lösen.
Heute ist Montag nach der Schlappe gegen einen schwachen HSV und mit einer noch schwächeren Eintracht. Schlappe deswegen, weil gegen einen so schwachen Gegner nur ein Punkt fast einer Niederlage gleich kommt. Das kann man so sehen, muss man natürlich nicht. Fakt ist aber definitiv, dass wir durch solche Spiele immer schön den Kontakt in die direkte Abstiegszone halten, anstatt uns hier mal ein Polster zu verschaffen. Fakt ist auch, wenn man so durch das Internet surft, dass doch nun immer mehr Veh Befürworter die Seite wechseln und zu massiven Kritikern desselben werden und sich langsam und sicher darüber klar werden, dass die ganze Sache für unsere Eintracht eine sehr enge Geschichte werden könnte, wenn hier nicht bald was passiert. Da ist ein Bruchhagen, der diesem Selbstdarsteller Veh auch noch die Stange halten wird, wenn ganz Fussballdeutschland bereits erkannt hat, dass die Eintracht mit aller Wahrscheinlichkeit in die 2. Liga absteigt, wenn hier nichts passiert und warum, nur weil dieser Affe Veh uns systematisch zerstört. An diesem Samstag dürfte nach Beakanntwerden der Aufstellung so ziemlich jedem das Herz in die Hose gerutscht sein und die Frage wohl erlaubt sein, ob Veh dabei auch nüchtern zu Werke gegangen ist? Auch, wenn Veh nicht selber gespielt hat, so hat er doch die Aufstellung gemacht. Eine bis ins letzte Mark defensiv aufgestellte Mannschaft ohne jeden Stürmer und somit ohne jeden Zug zum Tor. Nicht, dass dies alleine schon einen Rauswurf begründen würde, wechselt dieser Idi… Meier aus, der selbst zwar schwach spielte, aber immer gut ist für eine gute Aktion. Nein, er bringt auch noch Rosi für ihn. Dieser Chancentod hat letzte Woche getroffen und Veh glaubt gleich an Wunder. Recht hat er, denn es ist genau dieser Rosi, der den Fehlpass mit anschließendem Elfer einleitet. HSV gleicht aus und weil diese schwachsinnige Auswechslung aber noch nicht genug war setzt Veh noch einen drauf. Anstatt offensiver zu werden holt er Barnetta aus dem Spiel und bringt diesen Weis. Das soll verstehen wer will, aber anscheinend müssen wir solche Ergebnisse auch noch verwalten, anstatt Fussball zu spielen. Die Frechheit überhaupt ist dann die Krönung. Veh bringt 7 Minuten vor Schluss doch echt mal einen Stürmer. Ganze 7 Minuten für Kadlec und ich frage mich, was soll ein Stürmer bitte in 7 Minuten machen, wenn es überhaupt kein spielendes Mittelfeld gibt??? Das soll mir bitte mal einer erklären. Nun gut, wir kennen das Ergebnis, aber was mich ankotzt ist die Tatsache, dass man keinerlei Reaktion seitens des Vorstandes erkennen kann. Bei dieser Mannschaftsaufstellung und dem völlig überraschenden 4-4-2, mit dem Veh ohne echten Stürmer spielte, hätte ich zumindest mal irgeneine Reaktion erwartet. Aber nein, man rollt auch weiterhin den roten Teppich aus. Was bitte muss passieren, damit man aufwacht?
Vielleicht sollte man wirklich hingehen und Veh den Bayern anbieten, so im austausch für Gardiole auf Leihbasis 🙂 . So ein Genie sorgt bestimmt für viele Überraschungen in der Liga und vielleicht bekommt es Veh ja hin, dass die Bundeslige wieder interessant wird. Jeder kann darüber denken, was er will. Ich jedoch werde bis auf Weiteres nicht mehr ins Stadion gehen. Dafür ist mir mein Geld dann doch zu schade.
@Thomas, ich dachte, du kommentierst immer vom Sofa aus…
Aber wenn du meinst, den Verein im Abstiegskampf von eben dort aus besser unterstützen zu können als im Stadion, tu was du nicht lassen kannst.
Lieber Rulez,
anders als viele andere hier (aber auch in meinem privaten Umfeld) habe ich in den vergangenen Jahren nie ein schlechtes Wort über Bruchhagen verloren (genausowenig über Meier, Köhler und Co) Er hat hier tolles geleistet. Das einzige was ich mir jetzt erlaube anzumerken ist, dass es, nach dem auf und ab der letzten Jahre, einiger Strukturänderungen bedarf (das ist meine Meinung, so wie Du Deine hast) und hat in keinster Weise was damit zu tun, an Harry, den ich persönlich sehr schätze, HERUMZUMECKERN! Der Eintracht, so finde ich eben würde es gut tun, Bruchhagen nochmal einen starken Mann an die Seite zu stellen (welcher sich mit Bruichhagen ergänzen kann), das ist alles!
Im übrigen verstehe ich sehr gut was Du bzgl. der Kompetenzverteilung der AG und des EVs meinst und es ist mir auch bewusst, dass die Jugendabteilung dem Verein unterstellt ist. Allerdings hätte man die Statuten, aufgrund langjähriger Erfolglosigkeit der Jugendarbeit, lange schon ändern können, das ist ein leichtes! Aber wie gesagt, jeder soll seine Meinung haben dafür ist ein Forum gedacht.
Also ich wollte jetzt mit meiner Kritik nicht andeuten, dass Veh raus muss. Soweit würde ich nicht gehen! Er sollte nur mal langsam auf unsere starken Spieler der letzten Saison bauen und ihnen auch wieder Vertrauen schenken. Das beste Beispiel ist für mich immernoch Inui. Der junge ist ein topdribbler und hat immer einen überraschenden Moment parat. Das nicht alles klappt und es Ballverluste gibt, ist bei einem Dribbler auch normal, selbst einem Robben oder Ribery passiert das (wenn auch relativ selten 🙂 ). Aber ihn dann gar nicht mehr zu bringen, kann ich nicht nachvollziehen! Kadlec wird auch langsam vergrault und dafür wird Rosi, der im ZM wesentlich stärker ist und mir da auch relativ gut gefällt, als Stürmer verprellt.
Veh muss einfach bei seiner Art aufzustellen etwas verändern. Feuern würde ich ihn auf keinen Fall und ich sehe es auch nicht so krass wie Thomas, dass jeder sieht, dass wir absteigen werden. Das ist quatsch, wir sind eigentlich auf dem besten Weg, da unten in den nächsten Spielen rauszukommen. Ein Sieg gegen Freiburg bei gleichzeitigen Nicht-Siegen von Hamburg und Stuttgart, ist schon der 80%-Nichtabstieg! Daher nicht so schwarzmalen hier, wir stehen noch sehr gut da!
@24
eben, denn da hat jeder seine eigene Meinung und das muss man auch akzeptieren. Ich glaube, ich habe schon sehr viel Geld ins Stadion getragen, wenn es auch aufgrund von Haus, Kindern und Frau weniger geworden ist. Im Moment jedoch ärgere ich mich einfach nur maßlos, weil ich nicht erkennen kann, dassdie Eintracht aus Fehlern der Vergangenheit gelernt hat. Manchmal ist ein Schrecken mit Ende besser, als ein Schrecken ohne/oder zu spätem Ende. Ich hoffe, dass jeder Recht hat, der immer noch an Veh glaubt. Da irre ich mich gerne.
@ SGE Totto:
bei aller Liebe: meinst Du, dass Veh jetzt noch etwas ändern wird (sowahl was Taktik, als auc Auf- und Einstellung angeht), wenn er seine Linie bereits, wie Ball 99 anmerkte, seit der 1. Pokalrunde so durchzieht?
Übrigens möchte ich einmal anmerken, dass Ball die Misere (so nenne ich es mal, denn spätestens das HSV-Spiel glich ja einem spielerischen Offenbarungseid) wie einige andere schon sehr früh erkannt und dafür doch orgendlich „Prügel“ bezogen hat – zu Unrecht, wie ich sagen muss.
@ Olga
Okay ich korrigiere meine Einschätzung, dass Du es nicht verstehen willst,
denn offenkundig hast Du das tatsächlich nicht verstanden.
Daher nochmal ganz deutlich: Die AG und damit HB kann die „Statuten“
des e.V. schlicht und ergreifend nicht ändern (wenn überhaupt dann nur umgekehrt).
Das kann nur im Verein selbst geschehen, wo AG & somit HB keine rechtliche
Handhabe haben.
Von mir aus kannst Du HB und wen auch immer soviel kritisieren,
wie Du magst. Aber das solltest Du nur bei Themen machen, auf die die entsprechenden
Personen auch tatsächlich (zumindest Mit-)Entscheidungsgewalt haben.
Ansonsten ist es nämlich wieder Dtammtischniveau.
Das hat dann auch nichts mit „das ist nunmal meine Meinung“ zu tun.
Ich gebe es auf rulez…..das führt zu nichts. Ich bin mir nur sicher, dass hoeness bei solchen umständen himmel und hölle in bewegung gesetzt hätte um dies seit jahren anzupacken.dann wäre der ev, welcher zum großteil aus der fußballabteilung besteht, schon eingeknickt.
@Rules
Also ich glaube momentan bist wirklich du derjenige der Olga nicht versteht. Es geht nicht um die Statuten oder ähnliches. Es geht Olga glaube ich darum, dass trotz der langen Amtszeit von HB sich eben genau dort nichts getan hat. Es ist auf jeder Hauptversammlung möglich Änderungen auch beim e.V. herbeizuführen. Und das ist unbestritten im Falle der Jugendarbeit nicht passiert. Falsch wiederum ist dies HB anzulasten und da bin ich uneingeschränkt deiner Meinung. Wenn der e.V. die Fussball-Jugendarbeit verliert, dann verliert er sein Herzstück und verliert auch ein Druckmittel gegenüber der AG. Zahlt die AG dann weiterhin 1.2 Mio im Jahr für die Lizenzrechte am Namen Eintracht Frankfurt? Ein großteil dieses Geldes fließt in die Jugend. Was ist wenn die Jugend zur AG gehört? Von Seiten des e.V. betrachtet besteht bzw. bestand kein gesteigertes Interesse an einer Ausgliederung der Jugendabteilung. Jetzt, wo das Finanzamt und das Leistungszentrum vor der Tür stehen kann man sich es vorstellen. Schon komisch.
Schlimmer als das alljährliche Versäumnis in diese Richtung was zu verändern finde ich die Tatsache das sowas überhaupt vorkommt. Politische Grabenkämpfe zwischen AG und e.V. ausgetragen auf der Zukunft des Vereins bzw. der AG. Denn machen wir uns nichts vor. Hätte die AG auch mal ein paar Euro übrig würde der e.V. auch davon profitieren. Ich denke hier liegt das Problem. In der AG-Führung ein in diesem Fall zurecht starrsinniger alter Mann ( das mein ich jetzt nicht negativ ), dem in Sachen Management wohl kaum einer was vormacht und auf Seiten des Vereins ein Mann dem es durchaus auch mal gefällt sich zu profilieren und Medienpräsenz zu bekommen.
Vllt. müsste hier erstmal ein Ansatz gefunden werden. Es bedarf doch keiner Eingliederung um einen gemeinsamen Nenner im Jugendbereich bzgl. Ausbildung der Spieler zu finden.
und als Ergänzung noch: Wenn ich mir diese Dinge dich ich ausgeführt habe nochmal im Kontext des Abgangs von AV anschaue, dann denke ich das sein wissen um diese Probleme und die wahrscheinlich nicht zeitnahe Lösung des ganzen auch bei seiner Beurteilung bzgl. Perspektivlosigkeit eine Rolle spielen. Und das zurecht.
Nur mal so am Rande.
Der Eine oder Andere bekommt ja momentan bestimmt die Debatte zwischen Heidel und Veh mit. Veh hat zum Ausdruck gebracht, dass es ihn ankotzt, dass Mainz angeblich mehr Geld zur Verfügung hat als die Eintracht und das ist einer der Gründe, warum er angeblich geht. Wahrscheinlich war er wohl angepisst, weil Mainz nicht nur für den Koreaner Koo den Zuschlag bekam, sondern anschließend auch noch für den Japaner Okazaki. An beiden Spielern war die Eintracht dran, aber man wollte oder konnte eben nicht die Kohle ausgeben.
Heidel hat nun Veh mal schön gepflegt in die Schranken gewiesen und ihm mal erklärt, wie Wirtschaft funktioniert. Ich bin ja nun wirklich nicht pro Mainz, aber hier muss man Heidel einfach mal Recht geben. Mainz erwirtschaftet seinen Überschuss nicht aus dem operativen Geschäft, sondern vielmehr aus dem zeitgemäßen Verkauf von Spielern, die aufgrund starker Leistungen gerade mal gefragt sind. Für dieses Geld bekommt man eben dann auch mal den einen oder anderen Spieler, ohne dabei das Limit zu sprengen und verstärkt sich dabei auch noch. Das kreide ich eben genau unserer Eintracht und dem Vorstand an. Bei aller Sparpolitik und guten Absichten ist das, was Bruchhagen aktuell tut, für die Eintracht ausgesprochen kontraproduktiv. Anstatt den einen oder anderen Spieler im letzten Sommer zu verkaufen, lässt man diese ablösefrei oder mit Ausstiegsklausel gehen. Nach einem weiteren Jahr ist deren Marktwert aufgrund fehlenden Erfolges drastisch gesunken. Außerdem investiert man Geld in Orgelpfeifen, die niemals oder selten spielen. Wenn dann mal die Eintracht die richtige Wahl getroffen hat, dann muss man sich geschlagen geben, weil man sein Pulver vorher schon verschossen hat. Die größte Pfeife, so erscheint es mir dabei so von außen, ist dabei wohl Veh mit seinen Forderungen für bestimmte Spieler, die am Ende doch nichts taugen. Diese Pfeife geht nun und den Müll lässt er hier. Für diesen Müll bekommen wir aktuell nullkommanull zusätzlich in die Kasse. Noch nicht einmal die Investition kommt hier wieder rein. Herr Bruchhagen, man kann über die Mainzer sagen, was man will, aber langfristig gesehen sind sie trotz geringeren Etat besser aufgestellt als die Eintracht, weil man hier klüger investiert. Die Zeit wird es weisen, ob man sich halten kann, aber zumindest spricht aktuell alles dafür.
Als Fazit oder Lehre hieraus sollte man einfach mal die Kirche im Dorf lassen und Anerkennung für die Arbeit anderer Vereine zollen. Auch oder insbesondere dann, wenn es hierbei um einen Erzrivalen geht. Wie gesagt, Mainz als Verein ist mir wirklich schnuppe, aber die Arbeit, die Heidel aktuell macht, ist gut. Als die Eintracht in der letzten Saison da oben Stand haben die sich bestimmt öfters in den Ars…. gebissen. In der Rückrunde jedoch haben wir gerade mal so noch die Kurve bekommen und lange davon gezehrt, dass die Hinrunde so top war. Hier jedoch hat sich bereits deutlich angekündigt, was diese Saison passieren würde. Die Meisten haben es einfach ignoriert und uns immer wieder als Idioten hingestellt. So sei es. 🙂 das Ergebnis sehen wir ja jetzt.
@Thomas66
Die Pfeife hat uns in Liga 1, in die EL und wird uns auch in Liga 1 halten. Im Vorjahr waren die Transfers gut, da wird denk ich kaum jemand wiedersprechen. Das die RR und diese Saison nicht gut lief was die Liga betrifft ist auch unbestritten. Das du jetzt wieder alles in Frage stellst find ich sehr schade. Aber ich wiederhole mich gerne. Der gemeine Fan vergisst gerne mal.
Bzgl. deiner Ausführungen die Transferpolitik betreffend. Ja, es wäre sinnvoll gewesen aus finanzieller Sicht oczipka zu verkaufen und es kann aus finanzieller Sicht auch Sinnvoll sein, Zambrano, Jung, Trapp zu verkaufen.
Was mich allerdings wundert bei diesen Forderung ist die Tatsache das gerade du und viele andere unser Scouting und unsere Einkaufspolitik massiv kritisieren und dann unsere besten Spieler verkaufen würden. Bei dem schlechten Scouting müsste man eigentlich große Angst haben gleichwertigen Ersatz zu finden was bedeuten würde das die Qualität der Mannschaft noch weiter zurück geht, weil BH,HB usw. ja unfähig sind.
Zum Thema Mainz. Wenn du schreibst Heidel hat Veh gezeigt wie Wirtschaft funktioniert, dann zeige ich dir jetzt was nach den Ausführungen von Heidel und von dir kommt.
Eine Finanzierung des Etats über Transferverkäufe funktioniert nur solange man Transfererlöse erzielt. Eine aufblähung des Gehaltsgefüges ohne wachsende stetige und sichere einnahmen ( Sponsoren, Marketing, Zuschauereinnahmen ) stellt für ein Wirtschaftsunternehmen wie die EF Fussball AG ein enormes Risiko dar. Du stellst in deinem Text den Wiederspruch ganz gut da. Oczipka ist jetzt weniger wert. Das kann mit jedem Spieler passieren. Was wenn in Mainz diese Transfererlöse über 2-3 Jahre ausbleiben oder sich die potentiellen Kandidaten schwer verletzen ( was ich niemandem wünsche )?. Dann ist auch der gute Herr Heidel gezwungen wieder auf das Niveau runter zu fahren das die anderen Einnahmen zulassen. Bei aller berechtigter Kritik bzgl. unserer Jugendarbeit und unserer Transferbilanz der letzten Jahre, so schlecht wie wir momentan von vielen hier gemacht werden sind wir nicht. Problematisch ist und bleibt die Problematik Anspruch und Wirklichkeit. Dieses Jahr werden die 05er in den Himmel gelobt letztes Jahr hats keine Sau interessiert. Vergleicht uns mal mit. z.b. hoffenheim. Geld ohne Ende und bringen nix zu Stande. Bremen, HSV, was läuft bei denen alles verkehrt was bei uns richtig läuft? Köln, Aufstieg ja und dann?
Hertha. Investor von sonst wo her…Großes Kino in der Hauptstadt.
Ich bleibe dabei. Es könnte uns besser gehen und wir könnten besser dastehen ABER so schlecht wie von vielen hier alles immer gemacht wird ist es nicht. Und vor allem so einfach wie es einige meinen ist der Job eines HB oder BH auch nicht.
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