Eintracht Frankfurt muss im Pokalspiel gegen den FC Ingolstadt und in der kommenden Bundesliga-Heimpartie gegen den FC Bayern München auf Teile ihrer Zuschauer verzichten. Nach einem Urteil des DFB-Sportgerichts erhalten gegen Ingolstadt (25. Oktober) lediglich Inhaber einer Sitzplatz-Dauerkarte, sofern sie nicht in der Nordwestkurve sitzen, sowie Gästefans Zutritt zum Stadion. Gegen Bayern (15. Oktober) bleibt der Fanblock 40 geschlossen. Die Richter ahndeten damit am Montag die Ausschreitungen beim DFB-Pokalauftakt der Frankfurter im August in Magdeburg, als Leuchtraketen in den gegnerischen Block geschossen worden waren. Als weitere Auflage sollen ab der Rückrunde zudem bei Auswärtsspielen nur noch personalisierte Tickets an Eintracht-Anhänger ausgegeben werden.
„Wir mussten ein gewisses Zeichen setzen“, begründete Kontrollausschusschef Anton Nachreiner den Strafantrag. Eintracht-Anwalt Christoph Schickhardt sprach von einer „harten, aber fairen Verhandlung.“ Vorstand Axel Hellmann hofft, dass die Fehltritte der Fans im DFB-Pokal der letzte Tiefpunkt waren. Nur der Besonnenheit des Schiedsrichters sei es zu verdanken gewesen, dass die Partie nicht abgebrochen wurde, sagte der Vorsitzende des DFB-Sportgerichts Hans E. Lorenz. Die weiteren Folgen des Urteils sind, dass die Hessen den Ingolstädtern den Einnahmeausfall bezahlen müssen. Die Einnahmen werden immer zwischen beiden Vereinen geteilt. Die Summe ist verhandelbar – sollte es zu keiner Einigung kommen, wird der DFB eine Summe festlegen. Ferner müssen die Frankfurter zu Auswärtsspielen 50 eigene Ordner mitschicken.
Komischerweise spricht die Hessenschau von einer Sperre für die komplette Nordwest („nur die Dauerkarteninhaber von Sitzplätzen auf der Osttribüne, der Haupttribüne und der Gegengerade“), auf der Seite des DFB steht allerdings „dürfen nur die Sitzplatz-Dauerkarteninhaber und die Gästefans ins Stadion“. Wäre mal interessant was jetzt stimmt…
Ansonsten bleibt nur noch zu sagen:
1. Danke an die beiden Hornochsen von Magdeburg
2. F*** dich DFB mit deiner verhurten Sippenhaft, sollen Sie mal alle korrupten Funktionäre genauso verfolgen und bestrafen…
Es tut mir für die unschuldigen Fans leid, die gegen Ingolstadt und vorallem gegen Bayern (ausverkauft) draußen bleiben müssen. Aber wir haben Glück, dass eir nicht ausgesperrt werden vom Pokal.
@supporter
Wieso beleidigst du den DFB so obszön?
Klar sollte er vor seiner Tür kehren, das ändert aber nichts an dem Fehlverhalten unserer Fans.
Wie medial unser auftreten breit getreten wurde, habe ich mit dem schlimmsten gerechnet und zwar ein Ausschluss vom Pokal.
Deshalb ist es ein mildes Urteil.
Wie kann man nach den Fehltritten unsererseits den DFB so angehen?
„Wer nicht hören will, muss fühlen“.
Es tut mir einfach für die unbeteiligten Leid.
Hoffrn wir dass die Auswärtskarten nur befristet personalisiert sind.
Weil mir der DFB und dieses ganze Gebaren einfach nur auf den Sack geht, genauso wie Uefa und Fifa. Da hat mit Sicherheit der Großteil aller Funktionäre und Entscheidungsträger Dreck am Stecken, aber immer schön den Zeigefinger heben. Bei uns sind es ein paar Idioten, die sich net benehmen können. Beim DFB bzw generell Fußballverbänden ist es – nachweislich – ein System, was auf Korruption und Gewinnmaximierung ausgelegt ist. Und das finde ich persönlich mindestens genauso verwerflich , bzw. eher noch schlimmer. Ich meine was würde denn die Öffentlichkeit sagen wenn Uli Hoeneß Steuersünder anprangert?
Is ja nu nix neues und es war klar, dass der DFB bei unserem Vorstrafenregister mindestens! einen (Teil-)Ausschluss verhängt. Dafür hätten auch schon die Rauchschwaden gereicht, aus deren Deckung die Raketen abgefeuert wurden. Hätte auch schlimmer kommen können.
Schade für alle, die unter den Spacken in der eigenen Anhängerschaft leiden müssen.
Supporter, klar haben diese Verbände mächtig Dreck am Stecken, aber das kann doch nicht zur Abschaffung der Sportgerichtsbarkeit führen.
@supporter: Was denn für Nachweise für Korruption? Will dir damit nicht widersprechen, fände diese nur sehr interessant.
Unabhängig davon ist das wohl eine Entscheidung, die auch ein komplett sauberer DFB getätigt hätte. Zumindest die Personalisierung der Tickets finde ich gut, wurde Zeit.
völlig ohne sinn und verstand!!!!
wenn schon teilausschluss, oder ausschluss, dann doch bitte bei einem risiko-spiel und nicht gegen ingolstadt oder bayern.
was gabs eigentlich für die magdeburger mongos?
Gerechte Strafe
Noch 40 Punkte
Das urteil ist nicht richtig.
Wieder undurchsichtig aber halt schlau weil beim ausverkauften bayern spiel keiner woanders hin kann.
Aber, dass der sicherheitsbeauftragte vom dfb sagt, er habe keine beweise für die nazi provokationen in magdeburg, dass sagt mal wieder sehr viel aus über die herren in den gremien und der politik in unserem land. Traurig!
Vielen Dank an die Event-Fans, denen ihr Gezündel über der Eintracht steht. Werden 2 lässige Ausflüge ins Vereinsheim – ist ja auch mal wieder nett.
na ja der DFB ist ja auch nicht blöd: Gegen Schalke, konnten sich „die Gesperrten“ Fans im 40er noch alle Ersatzkarten besorgen, dies ist nun nicht mehr möglich. Leider trifft es dabei viele die gar nichts dazu können und ob es die Verursacher von Magdeburg trifft ist fraglich. Schade, dass wir gegen die Bayern nicht wieder eine Stimmung wie vor einem Jahr haben werden (das bedaure ich sehr). Ich hoffe dieser Dreck hört bald auf: Nach dem Hertha Spiel ist auch irgend so ein Arschloch im Stehbereich gewesen, der nach Schlußpfiff einen Böller gezündet hat, so ein Wixxer hat es nicht verdient das Eintracht Trikot zu tragen, man kann dazu stehen wie man will, aber wer nach diesem ganzen Stress und wenige Stunden vor einem Urteil so was macht kann einfach nur dumm sein.
nun, gerechte Strafe sieht bei mir anders aus, hier werden doch nur die bestraft, die nicht beteiligt waren, was daran gerecht sein soll erschließt sich mir nicht.
Die Altherrenriege vom DFB ist halt auch hier hilflos und verhängt halt irgendein Urteil
Was die Magdeburger aufgebrummt bekommen haben würde mich auch mal interessieren, die Versäumnisse beim Stadion Check & Organisation + Randale kann man denen auch in einem großen Teil zuschreiben, auch dass im Nachbarblock der SGE sich keine Familien (wie lt. BLÖD Zeitung) befunden haben sondern BFC Hools kommt auch nirgendwo zur Sprache. Soll die Pyro nicht entschuldigen, aber hier wird ganz schön Meinung gemacht und zwar Anti Eintracht.
Korrekte Strafe für eine erneute dumme Aktion.
Der „harte Kern“ soll endlich mal beginnen die Idioten auszuliefern, die unserem Verein nur schaden, anstatt Sie in der Masse untertauchen zu lassen.
Im Nachbarblock, wo z.B. eine der Raketen „einschlug“, waren aber mit Kindern besetzt. Zu finden bei Youtube :/
Also wenn ich hier die Meinung von (zum Glück) ein paar wenigen lese, kann ich mir nur an den Kopf fassen. Natürlich ist die Strafe unbequem und hart. ABER sie hätte definitiv härter ausfallen können. Und ja, es werden Leute bestraft, die nicht an den Ausschreitungen beteiligt waren. ABER vielleicht wachen dann zumindest die Leute einfach mal auf, die um die Chaoten herumstehen und hindern sie daran, irgendeinen Mist zu bauen, der dem Verein schadet! Die Leute, die jetzt am lautesten schreien, sind sicherlich die, die jubeln, wenn Pyro gezündet wird. Die sich freuen, wenn Raketen fliegen. Die durch ihre Handlungen (oder ihr Nicht-Einschreiten) dem Verein schaden. Nicht der DFB hat die Strafe provoziert.. Es waren all jene „Fans“, die für einen kurzen Moment „Scheiss auf Gesetze, ich zündel wann ich möchte“, dem Verein und allen anderen Fans wissentlich Schaden zufügen.
Also: Wenn jemand Pyro abbrennt, denkt drüber nach, ob ihr jubelt und damit eurem Verein in den Rücken fallt oder dafür sorgt, dass die Eintracht das bekommt, was sie verdient: Fans, die in jedem Spiel hinter ihr stehen!
Es spielt keine Rolle ob es Provokationen gab, diese kack Ausreden immer wieder, das ist unterster Kindergarten!
Strafe ist gut!
Wenn es diese Deppen nicht raffen, fliegen dann die Stehplätze weg und es gibt personalisierte Tickets!
Viel viel viel schlimmer wären Punktabzüge !
@ 17 bring die nicht noch auf dumme Gedanken.
Wäre mal ein Ansatz in Deutschland außer die Ticketpreise:
http://www.deutschlandfunk.de/sicherheit-im-fussballstadion-die-englische-null-toleranz.1346.de.html?dram:article_id=336925
@19. Danke fuer den Link!
Was die Engländer machen ist meiner Meinung kein Ansatz, sondern schon die herbe letzte Konsequenz aus den Missständen. Und wahrscheinlich ist diese „Null Toleranz“ gegenüber JEDEM Fussballfan dann das, was uns in D auch als Ultima Ratio des Staates droht, wenn nichts mehr fruchtet, was die Vereine, Fans und DFB gemeinsam versuchen.
Nicht umsonst waren deutsche Politiker schon vor Ort, um sich zu informieren. Und der Bundesgerichtshof hat kürzlich ja auch entschieden, dass DFB-Strafen von den Vereinen an die Verursacher weitergeleitet werden dürfen. Da ist bald Schluss mit lustig, nehme ich mal an.
ALPI so wie bei OFFENBACH oder wie hahahahahah
@ alle SGE-Buchhalter:
Wie hoch ist der materielle Schaden jetzt durch die Strafe für das Magdeburg-Spiel?
Der geht doch alleine durch den Zuschauerteilausschluss in den Millionen-Bereich, oder? Dazu noch die Kosten für 50 mitreisende Ordner bei Auswärtsspielen und ein personalisiertes Ticketsystem … sehr oft kann sich die Eintracht das nicht mehr leisten.
+++ Eintracht-Anhänger greifen Berliner Fans an +++
Zehn Eintracht-Anhänger haben am Samstag vor dem Spiel der Frankfurter gegen Hertha BSC drei Fans der Berliner angegriffen. Wie die Bundespolizei am Montag mitteilte, prügelten die Vermummten in der S8 bei Niederrad auf ihre Opfer ein und traten ihnen sogar noch gegen die Köpfe, als sie am Boden lagen. Nach den Tätern wird gefahndet, die drei Berliner Anhänger kamen glücklicherweise mit leichten Verletzungen davon.
@ 22 Eine Kostenaufstellung wird sicherlich vorgenommen. Ich gebe die Hoffnung nicht auf, dass man die Schwachmaten noch erwischt und an den Kosten beteiligt. Man möge mir mein Vorurteil verzeihen, aber ich befürchte es werden mittellose „Fans“ sein, die wenn überhaupt nur einer prekären Beschäftigung nachgehen. (Irgenwo muss der Frust oder die Lust am Untergang ja herkommen.)
Das Strafmaß ist für meinen Geschmack vollkommen in Ordnung. Schließlich müssen noch Steigerungen möglich sein: ES GEHT NOCH HÄRTER …
@ 23 Es gab eine Zeit, da bin ich auch noch mit der S-Bahn zum Sportfeld gefahren. Immer wieder „spannend“. Die Chance auf asoziales gewaltbereites Pack zu treffen war stets vorhanden. Deshalb ziehe ich es nun vor, den Pkw zu nutzen und in der Bürostadt zu parken. Schade eigentlich.
Ich weiss nicht ob es wirklich so clever ist, jetzt einfach nur gegen das“ asoziale Pack “ zu wettern und damit ist der Hauptschuldige dann da und der DFB kann uns bestrafen wie er will . Ich sehe es etwas differenzierter. Es kann ja auch nicht sein, dass jemand der Frankfurt schaden will, sich ne Auswärtskarte irgendwoher holt und dann Stress macht und der Verein bekommt Strafen und ggf. sogar Punktabzug. Ich sehe hier auch die Vereine und die Liga in der Pflicht.
Ich plädiere schon lange für personalisierte Karten, sollte mehr als möglich sein in der heutigen Zeit. Dann verstehe ich auch nicht die teilweisen laxen und sinnlosen Kontrollen. Da wird vor dem Stadion kontrolliert und vor dem Block dann kaum. Das Stadiongelände ist so groß, da kann man überall Sachen mitreinnehmen. Wenn dann muss man ( vor mir aus stichprobenartig ) Leute vor dem Block komplett kontrollieren (inkl. Schuhe etc.)
Und wer erwischt wird bekommt komplett Stadionverbot in ganz Deutschland.Auch sollten eigene Ordner in den Auswartsblöcken vor Ort sein. Bei 350.000 Euro Strafen etc. wäre das ein Bruchteil dieser Kosten. Hier ist neben den Vereinen aber auch die DFL und auch der DFB gefordert mal ein Konzept für die ganze Liga aufzustellen. Mal kurz drauf zu schlagen und für ne Rückrunde dann drakonische Strafen bei einem Verein auszusprechen löst das Problem nicht. Das geht viel zu kurz. Auch sollte man schon unterscheiden beim Strafmaß. Ich sehe es nicht so, dass das einfache Hochhalten einer Leuchtfackel gleich ist wie Raketen abschießen, Platzsturm und extrem laute Böller inmitten Menschen zu zünden .Aber das mag jeder anders sehen. Ich vermisse ein nachhaltiges Konzept vereinsübergreifend.
@ euroadler Mein Beitrag unter 25 galt in diesem Fall speziell den Mitreisenden in der S-Bahn, auf deren Begleitung/“Betreuung“ ich seit einiger Zeit und in Zukunft gerne verzichte.
leute. LEUTE! es ist doch vollkommen klar, dass was passieren MUSS und die strafen bei unseren auflagen logischerweise immer härter werden.
das BGH urteil wird hoffentlich auch seinen effekt haben. und dank der personalisierten karten und genügend überwachungskameras kann man dann die geldstrafen schön auf die idioten abwälzen.
das kommt halt davon, wenn man sich nicht benehmen kann bzw. will.
Absolut gerechte und milde Strafe. Unbeteiligte getroffen? Nein! Jeder der so etwas sieht und nicht zur Anzeige bringt macht sich mit schuldig. Ich bin dafür das wen so etwas nochmal passiert der komplette Block sofort während des Spiels geräumt wird, die Personalien aufgenommen werden (wer nicht freiwillig geht wird von der Polizei mit Gewalt entfernt) und jeder der drin saß mindestens 2 Spiele Internationales Stadionverbot bekommt. Mit gehangen ist eben mitgefangen.
auf hessenshcau.de gelesen :
+++ Eintracht-Anwalt: Täterbeschreibung durch anderen Fan +++
Die Ermittlungen nach der Randale von Magdeburg profitieren offenbar auch von konkreten Hinweisen anderer Frankfurter Anhänger. „Erstmals stellen Fans sogenannte Fans bloß, erstmals gibt es eine Anzeige durch andere Fans“, sagte Eintracht-Anwalt Christoph Schickhardt am Montag vor dem DFB-Sportgericht. Der Jurist bezeichnete das in seiner Verteidigung, in der er die Distanzierung der Eintracht und der Fanszene von den Vorfällen in den Vordergrund stellen wollte, als Quantensprung.
AUs meiner Sicht das richtige Verhalten. Für das Verhalen von Magdeburg gibt es keine Entschuldigung. Wie es richig geht, haben unsere Fans in Darmstadt gezeigt, als die verhaltensauffälligen Darmstädter ( ich wollte nicht Aushilfs-Stricher schreiben ) ihr wahres gesicht zeigten. Und ja sie werden glimpflich davonkommen. Im Gegensatz zu uns sind sie keine Wiederholungstäter. Personalisierte Tickets sind aus meiner Sicht lästig, aber eine sinnvolle Maßnahme. Das zusammen mit der Tatsache , dass Fans diese Randalierer an die Eintracht weitergeben, sollte uns helfen.
Übrigens, die Randalierer sind keine mittellosen Menschen. Kenn einige die früher zumindest dabei waren. Hatten alle gute Jobs und höhere Gehälter. Wenn man die schnappt, zahlen lassen.
Das einzige was mich positiv stimmt bei der ganzen Diskussion um die geistig unbeweglichen Kinderultras ist dass sie jetzt die Wacht ( nicht am Rhein sondern im Waldstadion ) angesagt bekommen haben von den alteingesessenen Ultras. Hab mich schon gefragt warum dass so lange gedauert hat und ihr diesen Kindergarten nicht einfach schließt ?
@27
War auch nicht speziell auf dich bezogen.Hast aber Recht mir geht es genauso. Bin früher gerne mit dem Zug gefahren. Die Stimmung war locker, heute ist es eher aggressiv.
@29
Große Sprüche kann hier jeder klopfen, aber sowie du schreibst warst du noch nicht oft bei einem Auswärtsspiel in Gästeblock. Das sind Leute die oft von vielen gedeckt werden, also würde dich gerne mal sehen wie du alleine gegen 20 oder 30 Leuten vor Ort aufbegehren willst ohne auf die Fresse zu bekommen. Die Diskussion muss innerhalb der Gruppierung und des Blocks erfolgen und es muss möglich sein Leute anonym zu melden und anzuzeigen. Den großen Helden spielen alleine hat noch keinem geholfen. Und was soll eine komplette Blockräumung bringen? Man kann auch gezielt Leute rausziehen, ohne Unschuldige zu bestrafen, die hunderte von Kilometern zu einem Auswärtspiel fahren. Also bitte nicht solche polemischen Forderungen
Aus meiner Sicht geht die Strafe in Ordnung. Klar ist der Zuschauerausschluss erstmal hart, es wäre aber auch deutlich schlimmer gegangen.
Wie einige Leute hier argumentieren, entzieht sich komplett meinem Verständnis. Argumente wie die Strafe ist zu hart, der DFB hat doch selber dreck am stecken, gehen in die selber Richtung, wie die Raketen in Magdeburg mit der Provokation der BFC-Hools zu rechtfertigen.
Sorry Euroadler, da bin ich anderer Meinung. Das mit dem weitergeben von Infos durch die Fans läuft ja scheinbar jetzt an. Es reicht dem Verein Bilder oder Infos zur Verfügung zu stellen. Du hast recht, alleine gegen die vorgehen im Block, das ist sinnlos.
Und die Blockräumung ist heute schon juristisch möglich. Es ist ja eine Gefahrensituation und da muss wie auch im normalen Leben der Verursacher dingfest gemacht werden. Ja, bei der Räumung trifft es einige Unschuldige. Machen wir nix, kommt ne Sperre und 40.000 unschuldige können das nächste Mal nicht ins Stadion.
Meine Meinung:
– Die Geschehnisse sind ein gesellschaftliches Problem, welches nicht von irgendeinem Fussballverein gelöst werden kann – so doll er sich auch anstrengt
– Kollektivstrafen finde ich EIGENTLICH nicht so dolle. In diesem Fall sehe ich es aber ein wenig anders, denn:
– Im Stadion sind die Ultras diejenigen, die etwas gegen Gewalt, Pyros und Co unternehmen könnten. Aber das tun sie nicht, ja sie distanzieren sich noch nicht einmal davon, wie es sich gehören sollte. Und daher:
– Für mich gibt es keinen Einzeltäter, weil die Einzeltäter durch eine komplette Fangruppe ignoriert oder gar unterstützt werden.
– Die Strafen interessieren die Krawallmacher einen feuchten Mist. Wer glaubt, dass die Bösewichter nun endlich Ruhe geben glaubt auch daran, dass ein Zitronenfalter Zitronen faltet. Ausschluss – na und? Dann kauf ich mir woanders im Stadion ne Karte. Personalisierte Tickets – na und? Dann eben wieder nächste Saison – ist eh gerad etwas zu heiß.
– Es kann übrigens auch nicht sein, dass bei einem Teilausschluss der komplette Block in Zusammenarbeit mit dem Verein (wenn es diese tatsächlich gegeben hat) einen Block höher einzieht.
– Und was ist außerhalb des Stadions? Es wäre auch naiv zu glauben, dass nur weil im Stadion es dann meinetwegen ruhig ist, es auch VOR dem Stadion ruhig ist. Dann macht man eben da weiter. Soll man die Eintracht dafür auch bestrafen? Wo wir wieder beim ersten Punkt wären…
Es ist müßig, sich den Mund fusselig zu reden. Aber mit den bisherigen Maßnahmen wird doch keiner seine „Spielchen“ im Stadion sein lassen! Die einzige Folge ist doch die, dass die Eintracht Geld bezahlen darf, doof aussieht und als Verein nicht unbedingt attraktiver wird.
Ich hoffe ja, dass man vernünftige Lösungen findet, damit endlich Ruhe im Karton ist und man sich wieder aufs Wesentliche konzentrieren kann…..
Es gibt bei der Polizei extra Einheiten ( BFE) ,die speziell dafür trainiert sind einzelne Leute rausziehen.Mit Kamera und extra Hinweisen sollte das möglich sein . Hab beim Heimspiel mal ne Blockraumuung mitbekommen. Da wurde ohne Rücksicht auf Verluste mit Pfefferspray der Block geräumt. Kinder haben geheult und mussten sich übergeben und es gab nur Stress.Leute die eigentlich contra Pyro waren, waren nun solidarisch mit den Verursachern . Das gibt nur Stress und Panik und trifft meist nur Unschuldige.
Ja und genauso, soll eine Räumung nicht ablaufen. Übrigens, wenn was in den anderen Block gefeuert wird, trifft es auch Kinder und Unschuldige. Es gab auch schon friedliche Blockräumungen. Und ganz klar, Kriminelle ( und nix anderes ist derjenige der die Gesundheit anderer gefährdet ) müssen geschnappt werden.
@ 30 Letzter Absatz: Moinsen Joe, denk mal scharf nach. Vielleicht fallen Dir doch noch einige Gesichter/Namen ein, auf die man sich konzentrieren könnte … 🙂
Interessant was hier wieder für ein Stuss verzapft wird teilweise…Fakt ist doch folgendes: Der DFB soll sich mt seiner SPORTSgerichtbarkeit auf sportliche Dinge fokussieren, für alles andere drumherum was Verstöße gegen geltendes Recht angeht, ist die reguläre Justiz zuständig und von dieser zu ahnden. Punkt. Was passiert denn, wenn sich die beiden Täter morgen stellen? Oder wenn diese in 2 Monaten ermittelt werden? Was passiert denn dann, wird die Strafe zurückgenommen? Oder wird der SGE dann der finanzielle Schaden durch die Strafe vom DFB erstattet? De facto wird der DFB mit dieser Strafe NICHTS erreichen. Ich gehe jetzt mal von mir aus: Ich finde Pyro geil (jedoch nur optisches), bin der Meinung dass aufgrund der aktuellen Situation jetzt mal alle die Füße still halten müssen, finde dass Leute die im Stadion Raketen abschießen und Böller zünden Hornochsen sind, und bin von der Kollektivstrafe betroffen. Ich rege mich über diese Strafe bzw den DFB fast noch mehr auf wie über die beiden Deppen aus Magdeburg- welche ja wie bereits festgestellt wurde – keiner bekannten Fan-Gruppierung angehören. Wenn hier Leute fordern, den Block gewaltsam von BFE-Einheiten räumen zu lassen dann muss man sich echt fragen was in deren Köpfen vor sich geht. JEDE Form von körperlicher Gewalt ist ein No-Go, sowohl von Idioten die andere Leute mit Raketen beschießen, als auch von der Polizei – meiner Meinung nach ist nämlich ein staatliches Gewaltmonopol, ausgeübt durch die Polizei, keinen Deut besser.
@39
Musst schon richtig lesen.
Die BFE-Einheiten sind gerade ja nicht dazu da, den ganzen Block zu räumen, sondern gezielt einzelne Leute rausziehen. Das habe ich gefordert und gerade nicht den ganzen Block räumen wir manch andere hier.
Aber warum die Polizei keine Straftäter ( Raketen in andere Blöcke zu feuern gehört für mich dazu ) festnehmen darf, musst mir jetzt mal erklären.
Im Endeffekt kommt es auf die Verhaltnismässigkeit der Maßnahme an . Wenn jetzt einer eine Leuchtfackel hochhält, rechtfertigt das bestimmt kein Blocksturm .
Eine gewaltsame Räumung hat hier keiner gefordert. Das hat jemand als Beispiel gebracht ( so sollte es aber nicht abgehen ) . Der DFB ist für alles was im Stadion passiert zuständig. Internatioanl sind das die UEFA und die FIFA. Das ist übeall so,
DIe Strafe zahlt der Verein. Das Geld kann er sich dann zurückholen ( siehe das Urteil diese Woche ) . Ich finde Pryo auch geil. Aber auch das optische ist gefährlich, frisst sich wie hölle durch die Kleidung und die Haut.
Das abschießen einfach nur scheiße ist, in dem Punkt sind sich alle sicher einig.
Und eas mit der Kollektivstrafe , ja ist scheiße. Aber was sollten sie denn sonst machen? Wenn sie gar nix machen, ermutigt das die paar Idioten, die im Stadion sind. Leider.
Übr das statliche GEwaltmonopol müssen wir ja nicht diskutieren, das ist gesetzlich festgelegt. Und auch die Verhältnismäßigkeit. Mir wäre am liebsten, es gibt personalisierte Tickets, wirklich gründliche Einlasskontrollen und eim Stadion eine Videoüberwachung. ABer solange das nicht da ist, werden wir mit dem jetzigen Stand leben müssen. Und ich will nicht erleben, dass wir vom DFB-Pokal ausgeschlossen werden.
@Hooligan: DIe Jungs sind da schon raus. Und verheiratet, also haben sie ihre Strafe schon 😉
Supporter, suchst du Ärjer? 🙂
Es schweift zwar vom Sinn und Zweck dieses Forums ein wenig ab, aber ich denke, ohne das staatliche Gewaltmonopol dürfte es schwierig sein, eine Gesellschaft, wie wir sie uns mehrheitlich wünschen, am Laufen zu halten.
Gewaltmonopol heißt ja nicht automatisch (körperliche) Gewalt anzuwenden, sondern sie als einziger in notwendigen Fällen ausüben zu dürfen. Ich möchte hier weder selbsternannte Bürgerwehren, noch aus Selbstschutz waffenstarrende Haushalte wie in Redneck County sehen.
Leider empfinde ich gepanzerte Bereitschaftspolizisten als einzige Möglichkeit, dem sich bei Fußballspielen ansammelnden gewaltbereiten und -suchenden Pöbel Herr zu werden. Diese mit raketenschießenden Crétins gleichzusetzten ist gelinde gesagt unlauter.
@ euroadler
Wenn jemand mal mitgekriegt hat wie BFE-Einheiten agieren, dann würde hier bestimmt keiner so etwas fordern. Wenn BFE-Einheiten den Frankfurter Block betreten um einzelne Leute rauszuziehen kann ich dir genau sagen was passiert – nämlich Mord und Totschlag, und zwar wortwörtlich. Ich weiß nicht ob von euch schon mal jemand mitgekreigt hat wie Polizei – insbesondere BFE-Einheiten – agieren bei Fussballspielen agieren dann kann ich euch eins sagen: in den seltensten Fällen deeskalativ. Und mal eine Frage: Wenn man im Nachhinein Monate brauch um Täter zu ermitteln, wie soll denn die Polizei ad-hoc den Block betreten und da den Richtigen rausziehen? Macht irgendwie keinen Sinn oder?
@ wutze
Letzten Endes SIND Polizisten nur waffenstarrende Rednecks. Also ich kann dir eins sagen: ich habe noch niemals Gewalt gegen andere Fußball-Fans ausgeübt, aber was ich schon erlebt habe von Seiten der Polizei spottet jeder Beschreibung. Ein staatliches Gewaltmonopol nützt halt nichts, wenn die Monopolträger sich verhalten wie du und ich, bzw besser gesagt so ähnlich wie es BFC-Glatzköpfe und Raketen-abschießende SGE-Idioten – provozierend und nur auf eine Möglichkeit zum Einsatz der Knüppel wartend. Und da spreche ich aus persönlichen Erfahrungen. Ich bin ein gesetzestreuer Bürger, aber ich habe für die Polizei ehrlich gesagt nicht viel übrig. Es sind mit Sicherheit auch nicht alle so, aber viele, denn: Wenn man mit Macht und Waffen ausgestattet ist, dann verändert das Menschen und ihr Handeln – und zwar nicht zum positiven…
@44
Was ist denn deine Lösung?Gar nichts machen oder was? Dann kann man die Leute erst Recht nicht dingfest machen. Aber ich glaube das wäre dir ja am liebsten.
Ich habe auch schon übertriebene Härte von Polizisten erlebt beim Fussball, aber wenn einzelne Straftäter nicht herausgezogen werden dürfen löst man das Problem nie.
@ 46
Dann erklär mir mal wie die Polzei während dem Spiel den Richtigen rausziehen will, wenn die Täter solcher Taten im Normalfall noch net mal Monate später ermittelt sind. Na da bin ich ja mal gespannt…
Gut . Polizisten sind alle nur waffenstarrende Idioten. DIe wollen ihre gewaltphantasie ausleben. Und wenn die in den Block gehen, wird gewalttätig ( natürlich von denen aus). Und am besten machen wir nix.
Sorry, bei den Ansichten bin ich raus. Selten sowas …… gelesen.
Viel Spaß noch, bei dem Thread hier lohnt sich das lesen nicht
@ Joe
Sind halt meine persönlichen Erfahrungen, was soll ich dir sagen. Mal davon abgesehen hab ich nicht gesagt dass es von Seiten der Polizei gewalttätig wird wenn diese den Block stürmen. Aber du glaubst doch net ernsthaft dass die Leute zugucken werden wenn da jemand rausgezogen wird. Aber gut, du bist ja eh raus weil Ansichten anderer Menschen für dich nicht verständlich sind. Geht mir auch oft hier so um ganz ehrlich zu sein…
Oh Mann, supporter, glaubst du allen Ernstes, es müsste bei Fußballspielen mehr als Verkehrspolizisten geben, wenn sich jeder so verhalten würde, wie ich es seit Jahrzehnten tue?
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