Gegen Werder Bremen wird der momentan leistungsschwache Olivier Occean eine weitere Chance bekommen seine Torgefahr zu beweisen. Armin Veh legte dem Kanadier aber noch einmal nahe, seine Einstellung zu ändern: „Er definiert sich nur über seinen Torerfolg, aber wir haben auch noch andere, die Tore schießen können. Mir ist es wichtiger, dass Olivier für die Mannschaft arbeitet und läuft“, meinte Veh am Dienstag. Rob Friend wird keine Chance mehr erhalten, um seine Torgefahr unter Beweis zu stellen. „Ich fange jetzt nicht wieder damit an, über ihn nachzudenken“, sagte Veh über Friend, dem der Trainer eine tadellose Leistung bei den Übungseinheiten bescheinigte. „Aber wir haben uns entschieden und das weiß Rob auch“, so Veh. Friend spielte zuletzt erstmals für die U23 von Eintracht Frankfurt und war mit seinen zwei Toren maßgeblich am wichtigen Sieg (4:3) gegen Ulm beteiligt. Für Erwin Hoffer besteht hingegen weiter die Chance, sich im Training anzubieten, betonte Veh.
- Werbung -
- Werbung -
- Werbung -
Unverständlich die Personalie Friend.
Aber ich würde mir wünschen, dass Occean unterstützt wird!
Katastrophe 🙁
Das einzig positive unsere captain ist wieder an bord. Butscher wird überlaufen und vorne kann uns nur unser MF helfen Tore zu schiessen 🙁
hm schon irgendwie komisch.
ich persönlich glaube nicht, dass friend uns weiterhelfen kann, aber wenn ich mir die aussagen von veh (also nicht nur die jetzige) so durch den kopf gehen lasse, hab ich irgendwie das gefühl, dass veh fast angst davor hat, dass friend eine gute figur macht und ein tor schießt.
auch wenn er für mich auf keinen fall ein typ für die startelf ist, für die letzten minuten kann man ihn immer mal gebrauchen. ist doch auch klar, dass er wohl sich den arsch sowas von aufreißen würde, wenn er wirklich mal die chance hätte 20 minuten am ende reinzukommen.
es gibt für mich eigentlich nur drei möglichkeiten:
1. es ist etwas vorgefallen, was keiner weiß (glaube ich nicht, so wie da schon über interviews druck aufgebaut wurde, hätte man da sicher was mitbekommen.
2. veh hat angst, dass friend ein tor macht, er ihn dann bringen muss und sich dadurch die spielkultur ändert (vorne großer, langer schrank drinnen aber technisch sehr limitiert. friend würde vermutlich nicht so sehr ins spiel eingebunden sein, sondern einzig und allein für tore zuständig.
3. veh will zeigen, dass friend keine alternative ist, um 1. ihn zum gehen zu bewegen und 2. den verantwortlichen zu zeigen, dass man einen stürmer holen will. ist ja auch klar. selbst wenn friend den ball nur irgendwie ins tor stolpert, wird das argument fallen, man hätte ja doch stürmer, die das tor treffen.
für mich ist es eine mischung zwischen 2 und 3.
letztens hat hier noch einer behauptet friend würde im training nichts bringen ^^
auch aus meiner sicht total unverständlich das friend noch immer keine chance bekommt…
Naja… Also in Bezug auf Friend verstehe ich Armin Veh. Ich halte ihn auch für den schwächsten unserer Stürmer. Ich hab damals schon mit den Augen gerollt, als er verpflichtet wurde…
Ich versteh aber auch den Handlungsbedarf im Sturm. Occean „kann“ es bestimmt, aber aktuell geht bei ihm ja gar nichts! Und da sitzen halt auch Leute wie Matmour, Hoffer und auch Kouemaha, eventuell kann man es auch mal mit einem Kittel probieren, wenn es sich ergibt (bei nem 3:0 oder so). Veh hats ja mit Matmour probiert, ich fand das auch net schlecht, dem formschwachen Occean mal eine Pause zu geben und Matmour zu probieren. Weiter so, jetzt mal Hoffer oder Kouemaha bringen! Und im nächsten Jahr hat Occean vielleicht mal durchgeschnauft, hat seine Form wiedergefunden und dann haben wir Alternativen!
was ich überhaupt nicht verstehe ist, dass veh fast nie einen zweiten stürmer einsetzt.
klar muss man damit nicht anfangen, aber warum wird teilweise bei rückstand occean rausgenommen und z.b. celozzi gebracht.
mich würde mal interessieren, wie es läuft, wenn beispielsweise hoffer und occean die letzten 30 minuten zusammen vorne sind.
gab ja schon genug spiel, wo z.b. inui oder aigner vollkommen von der rolle waren. dann würde ich rode (rechts) bzw. schwegler (links) mal aus der doppelsechs rauslösen und dafür mit zwei stürmern spielen.
und wenn rode oder schwegler mal wieder fehlen, würde ich meier auf die acht zurückziehen und lanig draußen lassen.
naja ich hoffe, wir holen noch 2-3 punkte aus den letzten spielen und können so auf nem richtig guten tabellenplatz überwintern.
Der Occean hat jetzt lange genug die Chance gehabt zu beweisen, dass er es nicht kann. Warum Hoffer nicht öfters spielt ist mir ein Rätsel-genauso warum anstatt Hoffer und Koumaha erstmal Celozzi einwechselt-so nach dem Motto-wenn der Alex 5 Meter weiter vorne spielt wird er es schon wieder richten……
So eine Scheiße und ich habe gerade 2 karten gekauft OCCEAN RAUS oder fress mei KARTE du wo du am ende der str.wohnst.
@Akktros
Naja, immerhin ist Friend der einzige Stürmer der seine Bundesligatauglichkeit im Trikot von Gladbach schon bewiesen hat!
Verpflichtet wurde er unter AV und BH, also Friend ist keine „Altlast“ der Vorgänger. Anscheinend hat die Eintracht genug Geld um teure Spieler zu verpflichten und dann nicht einzusetzen. Verstehen und nachvollziehen kann ich diese Personalpolitik in keinster Weise!
Reine Politik das ganze !
Man macht ihn Mürbe durch Nichtbeachtung . Dann wird auch gehen . Er passt halt einfach nicht in das Konzept der Zukunft und fertig . Ich konnte allerdings schon nicht verstehen ihn überhaupt verpflichtet zu haben . Wahrscheinlich war man sich nicht sicher bei Idrissou oder man hatte Bedenken dieser könne sich verletzen und der Aufstieg wäre dann in Gefahr
Oh man warum immer wieder Occean? Ich bin mir in allem mit Veh einig, aber hier ganz klar nicht. Occean wirkt nicht nur wie, nein er IST ein Fremdkörper in der Mannschaft. Völlig falsche Laufwege, falsche Spielweise, aber er darf jede Woche aufs neue zeigen dass er nicht passt. WARUM???? Ich hab ja auch gehofft dass er irgendwann mal zu seiner Form findet, aber ich glaub echt nicht mehr dran. Also auch gegen Bremen wieder kein Stürmertor… -.-
Ich kann diesen Occean nicht mehr zugucken! Sowas von Antifussball was der da veranstaltet! Am besten zusehen, das man den irgendwie nach Offenbach bekommt!
Wahnsinn, Wahnsinn, nicht nachzuvollziehen, Irre ich habe 3 Spiele mit Occean gesehen, Fremdkörper ist noch milde ausgedrückt. Was reden wir über Friend, Hoffer ist sicherlich nicht schlechter und so weit ich weiß auch noch nicht „entfernt“ worden.
@eldelabeha
Ich kann versuchen Sir zu erklären warum z.B. gegen Mainz Celozzi kam und nicht etwa Kouhemaha oder ein anderer Stürmer…
In der ersten HZ sind zwar Occean ne Menge Bälle versprungen, aber das Hauptproblem lag darin, daß Wir im MF einfach kein Land gegen sonst doch eher mäßig spielende Mainzer gesehen haben….wir hatten in der zentrale einfach keinen Zugriff auf das Spiel.
In der zweiten HZ sah dies deutlich besser aus, wenn Wir auch ganz vorne keine Abnehmer für die Bälle hatten. Wäre bestimmt ne super Taktik zu Beginn und nem Stand von 0:0 gewesen 🙂
Wie ihr auf den Occean geht ist echt kontraproduktiv.
Habt ihr selbst mal Fußball gespielt, oder selbst Sport betrieben? Es gibt nun mal Tage, Wochen oder auch Monate in denen nichts geht. In so Phasen muss man aufgebaut werden und sich im Training über die einfachsten Dinge an schwierigere rankämpfen.
Um das Training zu beurteilen, bin ich zu weit weg, das Verhalten mancher Fans (Pfiffe) ist da aber echt nicht förderlich.
Ich finde Occean hat in den ersten Spielen wirklich gut gespielt. War ständig anspielbereit, hat den Ball gut behauptet ohne das Spiel zu verschleppen, nur hat er eben das Tor nicht getroffen.
Daher wird auch sein Tief kommen, weil er sich wohl über Tore definiert.
Wenn das quäntchen Glück wieder dazu kommt, denke ich werden wir noch unseren Spaß mit ihm haben 😉
@ Adler78
Schließe mich Deinem Wunsch an.
Klar wenn der schlimmste aller Fälle eintritt und Oli4 Occean mit dem Adlertrikot am Sa. Nachmittag um 18 Uhr 30 einläuft wird er lautstark angefeuert von mir, und wenn der Andre R. ins Stadionrund verkündet Oli4 ruf ich OCCEAN zurück, so laut wie ich nur kann. Und sollte er sich wieder im eigenen Stadion verlaufen und noch so grottig spielen, nie würde ich Ihn oder die Mannschaft auspfeifen.
Trotzdem Occean Raus
Übrigens
Chinesische Astronauten wollen „auf dem Mars und auf dem Mond“ einem Medienbericht zufolge frisches Gemüse anbauen.
Kein Witz
@ Nurdi Esge
So macht es ja auch Sinn. Solange er auf dem Platz ist, unterstützen. Gut finden muss man die Aufstellung nicht. Aber man bekommt nunmal im Spiel keine andere, weil der Trainer aufstellt.
Vielleicht gar nicht so schlecht, dass wir dieses Loch jetzt noch vor der Winterpause bekommen haben. So kann man nach dem WOB-Spiel die Lage neu sondieren, und evtl die Personalplanungen im Rahmen des Möglichen noch ein wenig adjustieren. Wird sicher spannend in den ersten beiden Januarwochen. 😉
bezüglich Friend hat Veh in meinem Augen einen Fehler gemacht. Er müsste ihm eine faire Chance geben…stattdessen beisst er sich an Occen fest, der noch nicht mal das Tor treffen würde, wenn kein Tormann drin stehen würde….man man man.
Occean ist in meinen Augen untauglich für Liga 1.
Herr Veh,
so ein Verhalten ist mahr als kindisch.
Wenn Friend gute Trainingsleistungen zeigt, sollte er auch eine faire Chance bekommen.
Gebt Friend eine Chance.
Viel schlechter als Occean kann er nicht sein !!!
Noch mal für alle:
– unser Problem ist bei 26 Toren die Defensive, nicht die Offensive!
– Wer hier die ach so schlechten Laufwege von Occean kritisiert, kann ja mal am WE die Laufwege unserer Doppelsechs studieren. Hier liegt ein hauptgrund für die schwache Defensive: Zu oft sichern sich Rode und Schwegler nicht gegenseitig ab, ein Loch zwischen 4er Kette und MF ist die Folge, und wenn nun ein Aigner oder ein Inui die Bälle verlieren – was sie gefühlt 30 Mal mehr machen als der von vielen geschmähte Occean – geht es ruckzuck und es brennt.
– Schaut Euch mal Ribery an: der verliert zig Bälle an der Mittellinie, und nix passiert hinten. Warum? Weil er immer von Martinez oder Schweini abgesichert wird. Und das liegt nicht an den ach so tollen Spielern, das ist nur Taktik! Und gerade Rode ist da ein extrem laufstarker Spieler, aber ihm fehlt oft noch die Übersicht. Und das bringt die große Gefahr, wenn bspw. Aigner mal wieder (wie Ribery) an der Mittellinie den Ball verliert.
– Für alle Laufwegexperten: Schaut es Euch einfach mal an.
– Und für alle Occean Kritiker zum Ausdrucken und an die Wand hängen, um mich dann später auszulachen:
Er ist mit dem Rücken zum Tor ein Riesenspieler, der für unser Kombinationsspiel extrem wichtig ist und noch überragend spielen wird. Macht doch am Samstag mal für jeden Ballverlust einen Strich auf dem Bierdeckel. (Gegen Mainz hatte er übrigens ganze ZWEI Ballverluste auf meinem Deckel).
Aber Fakten scheinen viele nicht zu interessieren, schon gar nicht Journalisten der FR…
– Warum Friend so aussortiert wird, ist ein Rätsel, da er nie eine faire Chance bekam.
See you on SGE gegen Bremen.
@kayeD
Blödsinn, es klemmt in der Defensive genau so wie in der Offensive!
Wo gibt es denn sowas das Stürmer keine Tore machen und man diesen Mangel nicht erkennt oder noch schön redet!
Was wäre Leverkusen ohne Kießling ??? Oder Bayern ohne Mandzucic ?
Dann ständen die nicht auf dem Tabellenplatz wo sie jetzt stehen!
Und wer weiß wie lange unser Meyer noch trifft ?? Ohne einen guten Stürmer sehen wir über kurz oder lang alt aus.
Als ehemaliger Top Trainer kann ich unserem Top Trainer nur zustimmen.
Keine Schanze mehr für Fränd!!!
Wo Bayern ohne Mandzukic stünde? Ich nehme mal an auf Platz 1!
Es klemmt in der Offensive (zuletzt) und in der Defensive (die ganze Saison). Damit ist imho klar, dass defensiv viel dringender Besserung herbeigeführt werden muss.
Wer ist Meyer?
@TaunusAdler:
– immer wieder schön, wenn gleich mit „Blödsinn“ geantwortet wird, wenn es um Fakten geht.
Rechne einfach mal den Toredurchschnitt der Offensive und der Defensive aus, und du hast das Problem. Es ist egal, wer die Tore schießt.
– Stimme Dir trotz allem zu, dass es gut ist, einen weiteren Stürmer zu holen, weil ein Hoffer bspw. das Kombinationsspiel nicht spielen kann.
– und als letztes, trotz meines ganzen „Blödsinns“: Schaust Du Dir mal Rode und Schwegler genau an? oder lässt Du das lieber, und bleibst bei Occean Raus rufen, weil es so viel einfacher ist?
@KayeD
Das habe ich deshalb geschriben, weil du von oben herab schreibst: „nochmal für alle“
Klingt so als ob du einizg und allein die Wahrheit mit Löffeln gefressen hast und der Rest hier keine Ahnung hat.
Und dann schreibst du etwas von Fakten…sorry, die Fakten verdehst du aber und bastelst dir das ganze so zurecht wie du es gerne hättest.
Fakt ist, wir benötigen dringend einen guten Stürmer, oder warum glaubst du das Veh und Hübner dies genau so fordern !?
Klaro ist es egal wer die Tore schießt….man man man…aber man kann sich doch nicht ewig und drei Tage darauf berufen das Meyer und Co. die Tore schießen…..diese Denkweise ist fahrlässig.
Dann können wir ja am besten alle Stürmer verkaufen, oder besser verschenken.
Es ist derzeit toll, das wir auch ohne einen vernüftigen Stürmer auskommen….aber das ist doch keine Lösung aud Dauer. und wir kennen die SGE….wenn es in der Rückrunde nicht mehr so läuft mit den Toren aus dem Mittelfeld, könnte man froh sein wenn wir einen guten Stürmer hätten.
Und mal angenommen wir hätten schon einen in der Hinrunde gehabt…..dann hätten wir jetzt vielleicht noch zusätzlich 7-8 Tore zu den bisher schon erzielten ! Dann wären wir ganz oben dabei !
Übrigens, was willst du mir nun mit Rode und Schwegler sagen ?? Was hat Schwegler und Rode mit unserem Sturm Problem zu tun ???
Diese Spieler haben andere Aufgaben und sind die Stützen unseres Teams….aber was wolltest du mit deiner Aussage ????
@SGErules
aha….du glaubst der FCB wäre ohne Mandzukic auch auf Platz 1 ??
Das bezweifle ich arg….oder zieh doch einfach mal seine 9 Tore und 2 Torvorlagen ab und dann wären die Bayern sicherlich nicht mehr auf Platz 1.
Äh, Tore und Vorlagen „abziehen“? Was ist dass denn für ne Logik??
Ich persönlich gehe davon aus, dass die Bayern auch ohne Mandzukic jedes Spiel mit 11 Mann bestritten hätten – und auch mit Pizarro oder Gomez vorne drin wären die Buden gefallen…
@TaunusAdler: „Das von oben herab“, das stimmt. Da hast Du recht, nehme ich zurück: Es sollte eher genervt klingen, weil ich finde, dass in der ganzen Diskussion um den Sturm und vor allem Sündenbock Occean das wahre Problem zu kurz kommt: Die Defensive.
– und hier kommt das zweite Problem in der ganzen Berichterstattung, die damit auch von vielen Lesern der Tageszeitungen wiedergegeben wird: die Defensive besteht dabei immer nur aus der 4er – Kette. Und dann hört es auf. Und das stimmt eben nicht. Und genau darauf zielt mein Beitrag zu Rode und Schwegler:
– In einem System mit einer Doppelsechs ist die dafür zuständig, das Zentrum dicht zu machen. (Lies es nochmal in meinem Beitrag am Anfang). So sehr ich ein Schwegler und Rode Fan bin, hier stimmt die gegenseitige Absicherung fast nie. Und damit entstehen sehr häufig die Situationen, dass ein schneller Konter auf die 4er Kette zumarschiert, und kein 6er ist weit und breit. Damit meine ich nicht, dass ich die Weisheit mit Löffeln gefressen habe, sondern das ist ganz einfach zu beobachten: Schau Dir mal die Tiefenstaffelung von Martinez, Schweini und Kroos an, und vergleiche die mit Schwegler, Rode und Meier. Beide Mannschaften spielen ein 4-2-3-1. Und das war mein Ansatz:
– Sich am WE genau das mal anzuschauen gegen Werder und Occeans ‚Ballverluste zu zählen.
Den Besserwisserton bitte streichen, nimm ihn einfach als „Genervtsein“ 🙂
Herzlich
Klaus
@taunus adler:
schöne vorlage, danke! hab ich gemacht.
wenn mandzukic KEIN TOR geschossen hätte und KEINE VORLAGE gegeben hätte, dann hätten die bayern genau EINEN punkt weniger.
ich glaube damit wären sie immer noch auf platz 1.
ich find ja auch, dass wir ein problem im sturm haben, aber wenn man schon vergleiche anstellen will (die ja fast immer vorne und hinten hinken), dann sollte man wenigstens darauf achten, dass hinten das rauskommt, was man will 😉
@22
kann ich nur zustimmen….unser MF is immer offen….
Wer ist Meyer?
@kayed:
die lücke entsteht selten in mitte, sondern auf den außen.
wenn aigner oder inui den ball vorne verlieren wird es dann eng, wenn die av aufgerückt sind oder sogar hinterlaufen haben.
dann müssen schwegler, rode und/oder die iv herausrücken. geh ja gar nicht anders.
außerdem ist auch klar, dass man dieses loch bewusst in kauf nimmt. wir brauchen bei angriffen jung und oczipka. oczipka hat schon viele wichtige flanken gegeben (die meisten aller bundesligaverteidiger). unser spielsystem ist zurzeit nicht ein tor weniger als der gegner reinbekommen, sondern ein tor mehr schießen.
in den ersten spielen hat das konzept geklappt. man hat immer wieder tore gefangen, aber am ende meist min. eins mehr gemacht.
die bayern müssen um vorne druck zu entfachen nicht so aufmachen. die haben mit ribery, müller, kroos und mandzukic spieler, die zu viert schon die komplette hintermannschaft des gegners durcheinander bringen.
daher habe ich auch meine zweifel, dass wir uns mit unseren finanziellen mitteln in der defensive so sehr verstärken können. russ wäre der einzige von dem ich eine verbesserung der iv erwarten würde. ob er aber nach der zeit bei wob der gleiche ist, weiß auch keiner. und auch er hatte in der vergangenheit seine schnitzer und schwächen.
aufgrund unseres (derzeitigen) niedrigen niveaus im sturm, glaube ich gibt es da eher die chance einen vergleichsweise (!) guten stürmer zu holen und dadurch schon grundlegendes zu ändern.
@eldelabeha
Guter Einwand, den ich aber nicht so teile:
Sowohl Lahm als auch der Linke Außenverteidiger bei Bayern stehen genauso hoch wie unsere AV. Martinez hingegen steht fast nie höher als Mittelkreis. Er sichert Schweini und Kross immer ab.
Und das machen Schwegler und Rode gegenseitig oft eben nicht. Da ist Rode die Absicherung und sticht plötzlich im Eifer des Gefechts nach vorne und Schwegler lässt sich nicht fallen. Und dadurch entsteht ein Loch, weswegen es in der Rückwärtsbewegung zu 1-1 Situationen auf den Flügeln kommt.
Lange Rede kurz Sinn:
Vielleicht lieg ich auch daneben.
Das lässt sich aber gut überprüfen am Samstag oder sich das Spiel gegen Mainz nochmal angucken, insbesondere die beiden Tore zum 0:1 und 0:2. Gerade beim 0:2 steht Rode komplett falsch.
(Es lohnt sich auch, die erste Halbzeit von Occean im MZ Spiel mal anzuschauen, ob er wirklich so die katastrophe war, und mal Anspiele auf ihn von Inui bspw. unter die Lupe zu nehmen. )
Und damit Adios, ich muss endlich was schaffe 🙂
PS: Im übrigen finde ich unsere Mannschaft super! Und teile auch das Argument mit einem zusätzlichen Stürmer. Meiner Meinung nach sind die Fehler im MF sehr leicht in den Griff zu kriegen, da in meinen Augen vor allem Schwegler einer der besten 6er der Liga ist.
Hätte, wenn und aber…..ich denke wir sind uns einig !
Es klemmt in der Defensive genau so wie in der Offensive. Und auch die Vergleiche mit Kießling oder Mandzukic welche ich als Beispiel heran gezogen habe, sind natürlich keine Garantie dafür, das wir mit einem neuen Stürmer besser dastehen würden, aber die Chancen ständen trotzdem sicherlich höher. Und ob nun der FCB ohne die 9 Tore von Mandzukic tatsächlich noch auf Platz 1 stehen würde, bezweifle ich trotzdem, denn dann wäre das Spiel sicherlich anders verlaufen. Mal angenommen Occean hätte bisher 8 Tore geschossen, dann wären wir sicherlich auch auf einem besseren Tabellenplatz…also hätte, wenn und aber 😉
Keine Kommentare mehr möglich.