Eintracht Frankfurt ist mit einer Niederlage in die Rückrunde gestartet. Vor knapp 40.000 Zuschauern verloren die Hessen gegen Hannover 96 mit 0:3 (Tore: Abdellaoue, C. Schulz und Didier Ya Konan) und verpassten dadurch den Sprung auf Platz 6. Hannover hingegen überzeugte mit strukturiertem Spiel und ist nun erster Verfolger von Tabellenführer Dortmund.
Trainer Michael Skibbe musste die Abwehr aufgrund der vielen Ausfälle umbesetzen und schickte folgende Mannschaft auf das Feld:
Nikolov – Jung, Clark, Kraus, Tzavellas – Schwegler, Köhler – Ochs, Meier, Altintop – Gekas
Im Vergleich zur Pokalniederlage in Aachen gab es somit also 2 Wechsel: Nikolov verwies Fährmann zurück auf die Bank, außerdem kam Kraus für Vasoski. Der 18-jährige Kraus feierte zugleich auch sein Bundesligadebüt.
Nachdem Eintracht Frankfurt zu Beginn versucht hatte, das Spiel an sich zu reissen, wurden die Hessen in der 15. Minute durch einen Treffer von Abdellaoue kalt erwischt. Köhler hatte sich zuvor den Ball im Mittelfeld abluchsen lassen und ermöglichte dadurch Pinto den Pass auf den durchstartenden Abdellaoue, der Clark abschüttelte und den Ball an Nikolov vorbei ins Tor spitzelte.
Die Skibbe Elf zeigte sich kalt erwischt und nur fünf Minuten später kamen die Hannoveraner durch einen Kopfball von Pogatetz zur nächsten dicken Möglichkeit, die Nikolov jedoch abwehren konnte. Bei der anschliessenden Ecke machte es Christian Schulz besser, indem er sich nach Rauschs Ecke im Kopfballduell mit Clark durchsetzte und zur 2:0 Führung einnicken konnte.
Eintracht Frankfurt bemühte sich in der Folgezeit Akzente in der Offensive zu setzen. Mehr als ein Kopfball von Kraus in der 41. Minute sprang dabei allerdings nicht heraus und so ging es mit 0:2 in die Pause.
Mit Beginn der 2. Halbzeit brachte Skibbe Fenin für Alex Meier und stellte das System von 4-2-3-1 auf 4-4-2 um. Dennoch kamen die Hessen nur zu einer nennenswerten Chance durch Amanatidis, der kurz nach seiner Einwechslung (75. min für Altintop) beinahe zum 1:2 eingeköpft hätte, jedoch am starken Gästetorwart Ron-Robert Zieler scheiterte. Ansonsten spielte die Eintracht zwar nach vorne, innerhalb des Gästesechzehners gelang jedoch nur wenig.
Hannover 96, das in der 53. Minute noch einen Pfostentreffer durch Pinto hatte, spielte die Führung cool herunter und markierte in der 89. Minute den 3:0 Endstand durch Ya Konan, der eine Stindl-Flanke souverän vollendete.
Im Großen und Ganzen war es ein verdienter Sieg für Hannover, der mit 3:0 allerdings 1 Tor zu hoch ausgefallen ist. Die Eintracht-Profis haben jedoch bereits am Freitag gegen den Hamburger SV (Anpfiff 20:30) die Gelegenheit, die Niederlage wettzumachen. Nicht dabei sein wird dann allerdings Pirmin Schwegler, der Schweizer holte sich die 5. gelbe Karte ab.
was die jugendarbeit angeht ist ja nicht nur skibbe verantwortlich, bzw. ist er das letzte rädchen in diesem prozess.
die jugendarbeit muss von den jugendtrainern geleistet werden nicht explizit von skibbe.
vielleicht ist die qualität doch nicht so hoch wie wir immer denken.
bei tsoumo hat es auch jeder gedacht oder bei ljubicic oder toski.
wer weiß ob alvarez oder tosun durchgestartet wären? oder wieder flops ala den oben genannten rasgekommen wären.
jung, kittel und rode ist schon mal ein guter anfang.
evtl kommt kraus dazu und noch özer, der vermehrt bei den profis anzutreffen war.
jetzt mal im vergleich dortmund:
SUBOTIC, 86 mal 1.BL, 33 mal 2.BL
Hummels, 74 mal 1. BL
Piszczek, 85 mal 1. BL
Schmelzer, 58 mal 1. Liga
Sahin, 123 mal 1. BL
Großkreutz, 50 mal 1. BL, 33 mal 2. BL
Bender, 36 mal 1.BL, 65 mal 2. BL
alle jung aber das bedeutet nicht, dass sie unerfahren sind.
einzig kagawa und götze haben von heute auf morgen eingeschlagen. und wenn man den mut hat in der 2. japanischen liga nach spielern zu suchen wird man halt mal belohnt. respekt.
wenn skibbe einen wie götze in der mannschaft hätte würde der auch spielen. und vielleicht sind rode und kittel nächstes jahr schon in der stammelf, abwarten.
@ manni
ein tsoumo ein toski oder die anderen haben auch nicht die treffe quoten eine alvarez oder eines tosun , ebenso haben sie nciht die qualität dieser oder eines kittel. also wir haben schon welche die qualitäts technisch hervorragend ausgebildet sind, doch leider gibt ihnen skibeb einfach keine oder nur wenige chancen sich zu zeigen.
ein kittel kann das was ein teurer altintop leistet locker leisten, doch spielt dieser dafür viel zu selten ein altintop dafür aber immer , an dem beispiel sieht man doch das skibbe wenig bis gar kein vertaruen in die jugend hat.
ein kraus hätten wir erstmal auch nicht zu gesicht bekommen, wenn nicht not am mann wäre, dieser ist aber auch einer der es ind er bulli schaffen kann wenn man ihm die chance gibt.
ich sehe dortmund die den mut haben und damit auch erfolg haben, ebenso muss ich an stuttgart denken die vor jahren diese junge wilde generation eingeleitet haben. auch die bayern haben erfolgreich junge spieler integriert.
man muss den jungen chancen geben udn da ist skibbe entscheidend . leider aber steht er den jungen im weg.
@ball99
kittel könnte durchaus sich auf der linken seite zu einem guten spieler bzw. besseren spieler als altintop entwickeln.
denke auch, dass er im laufe der RR mehr spielanteile bekommen wird. aber auch fenin drängt ins team.
ich würde auch eher kittel als caio einwechseln. irgendwie hab ich caio abgeschrieben.
leider ist einfach kein platz im kader für tosun und alvarez. oft angesprochen. ok, man könnte evtl heller auf die tribüne hocken oder zu den amateuren schicken und dann alvarez auf die bank hocken. aber zuerst werden gekas, ama, fenin an die reihe kommen.
zu kraus: er hat jetzt ein spiel gemacht. warten wir die entwicklung ab. es ist aus der not entstanden, richtig, aber auch bei dortmund ist es aus der not entstanden.
und dann haben die das glück mit götze ein absolutes ausnahmetalent zu haben, das kann man nicht abstreiten. und wie gesagt hat dortmund das jetzt langsam aufgebaut. nicht von heute auf morgen. und wenn man den kader betrachtet sind auch genug junge spieler dabei die noch nie gespielt haben.
fazit: ich hoffe auch auf bessere jugendarbeit und, dass die jungen spieler ihren platz in der mannschaft finden.
besser als immer nach günstigen, fertigen spielern ausschau zu halten die viel verdienen. aber nicht jeder jugendspieler hat das zeug zum profi.
wer wird am freitag eigentlich auf der 6 spielen? köhler und rode? hoffentlich nicht meier oder caio…..
clark? und dafür cimen in die IV? wäre vielleicht ne überlegung
die offensivreihe mit ochs kittel und fenin wäre was feines….oder ama + gekas?
fragen über fragen 🙂
ich hoffe auf einen skibbe der den jungen mehr chancen gibt. dortmund hat die jungen schon früh integriert, die haben nur mittlerweile viele spiele weil man ihnen vertraut und sie spielen lässt, aber aller anfang ist nunmal schwer, wenn man den jungena ber keinen anfang ermöglicht , können sie sich aber auch nicht beweisen und entwickeln.
das hat dortmund verstanden und es sehr gut umgesetzt.
in meienn augen liegt es eindeutig an skibbe das unsere jungen weg wollen und nicht bleiben werden. andere vereine sind da schlauer und nutzen ihr potenzial.
desweiteren sehe ich keinen grund immer auf irgendwelchen rangfolgen zu bestehen.
gekas als allheilmittel zu sehen ist auch nicht sinnvoll.
wie jemand hie rshcon bemerkte, skibbe lässt stur nur ein system spielen das vollkommen von gekas abhängt, das ging jetzt eine halbserie gut aber man hat am sonnatg auch gesehen das das nicht die lösung auf dauer ist.
das problem ist anscheinend, dass gekas nur in diesem einen system erfolgreich sein kann.
leverkusen und hertha habe dieses system nicht gespielt und gekas war nicht annähernd so gut.
aber die systemfrage find ich ziemlich schwer, meiner meinung nach kann man daheim gegen den ein oder anderen auch mal 2 stürmer aufbieten.
@Italo
Rode wäre mir sehr recht und auch kittel mal wieder von anfang an zu sehen.
bei diesem spiel kann man doch einfach mal experimentieren. wo doch die komplette defensive ausfällt 😀
Keine Frage, bei MS muss schon viel passieren, bis er einem Jungen das Vertrauen schenkt. Schon Chancen, sich zu zeigen, gibt es kaum. Das war bei FF in der Tat anders.
Man könnte jetzt sagen, es sei bei FF auch ein wenig aus der Not heraus geboren, aber wenn man sieht, dass FF, als die Mios investiert wurden, keine erfahrenen und ausgelernten Spieler gefordert hat, sondern mit Fenin, Caio und Co ins Risiko gegangen ist, wird schon deutlich, dass er dem Nachwuchs mehr Chancen gegeben hat.
Hier würde ich mir auch eindeutig viel mehr Chancen wünschen.
man muss aber auch fairerweise sagen, dass es damals die vorgabe war, junge deutsche spieler zu verpflichten……zwangsläufig musste FF ja auch eben diese jungs aufstellen….
also so wurde es zumindest in der öffentlichkeit hingestellt…….sei’s drum…….den talenten gehört die zukunft !!!
Jungs ihr habt mich überzeugt. Nehme das mit dem Quantensprung zurück.
Ich will mich nicht wie ne CD immer wiederholen möchte aber meinen Stanspunkt nochmals untermauern und ich denke viele hier haben die gleichen Gedanken .
Diese evntuelle Stammplatzgarantien für Spieler gibt es logischerweise nicht nur hier bei der SGE . Das ein Verantwortlicher der Vereine dies niemals bestätigen würde dürfte wohl klar sein .
Stellt man sich hier mal vor Skibbe oder Herri würden dies öffentlch ausdrücken „jawoll er hat ne Stammplatzgarantie unser Gekas und auch Altintop “ dann wäre bei der Leistung derzeit eines Altintops der Teufel los unter den Fans .
FF hat hier wie es Italo-Hesse völlig richtig erwähnt nach den Vereinsvorgaben gehandelt . Zu dieser Zeit war der Slogan klar auf junge deutsche Spieler ausgelegt . Den Weg hat man dann aber wieder verlassen . Irgendwo schade zumal man in den eigenen Reihen hoffnungsvolle und wertvolle Spieler besitzt .
Sonny Kittel beispielsweise bekam jetzt nochmal von Skibbe attestiert das er im Trainingslager sehr sehr gut ( O-Ton Skibbe ) trainiert habe und ganz nah am Kader dran sei und jederzeit eine Alternative darstellen würde .
Ja wie kann ich denn sowas sagen und dann den jungen Kerl auf die Bank setzen und Halil wieder spielen lassen !?! Der junge Kittel wird für mich völlig falsch heran geführt an den Kader ! Er braucht unbedingt Spielpraxis in seinen jungen Jahren sonst bleibt er stehen in der Weiterentwicklung . Wenn er diese nicht bekommen kann bei Skibbe dann muss man ihn halt bei den Amateuren oder in der U-19 spielen lassen . Sollte dies auch aus internen Überlegungen nicht möglich sein so müsste man ihn verleihen . Hier am besten zu einem ambitionierten Zweitligisten . Genauso hat Gladbach es mit Marko Marin gemacht der schon mit 18 bei den Amateuren kickte und dann zu Einsätzen bei den Profis kam . 90 Minuten Spielpraxis hatte er aber immer bei den Amateuren . Bei und scheint das nicht möglich zu sein , warum auch immer . So jedenfalls versauert der junge auf der Bank . Eigentlich kaum zu glauben .
@italo:
ich gehe davon aus, dass Skibbe das System ändert. Es macht ja keinen Sinn weiterhin mit zwei 6ern zu spielen, wenn einer in der IV aushelfen muss und die anderen verletzt oder gesperrt sind.
Hatte meine Aufstellung schonmal in nem anderen Zusammenhang gepostet:
——–——-Oka——–———-
-Jung-Kraus-Clark-Tzavellas
————–Rode—————–
-Ochs———————Korki–
————–Caio——————
—–Fenin—-Torgrieche——-
Obwohl ich Köhler und Altintop sehr schätze, würde ich ihnen auch mal eine Denkpause geben. Im Gegensatz zu einigen anderen hier bin ich aber sehr froh darüber das diese Spieler in unserem Kader sind und ich schreibe auch Ihnen einen maßgeblichen Anteil am Höhenflug in der Hinrunde zu.
Frage: Welche Position hat Kittel eigentlich gespielt wenn er in der HR reinkam?
Also Köhler wird am Freitag aufjedenfall spielen…wenn so viele leistungsträger ausfallen, kann man ihn nicht auch noch draussen lassen,da ich eben im hr text gelesen hab, das tzavellas fraglich ist
also…..Caio rein….denn weniger laufen ….bzw nach vorne hin mehr Fehlpässe…..als Alex Meier kann er nicht machen…..meine Meinung…und da Tzavellas für Standarts ausfällt…..brauchen wir ihn für direkte Freistösse bzw Ecken…..die ja Köhler schiessen würde…..was ich eigentlich nicht mehr sehen will.
Rode bzw Kittel in die Mannschaft und im Sturm mit Ama……was können wir in Hamburg denn verlieren ?!
———–Oka————–
Jung—Kraus–Clark—Köhler
———Rode—————–
Ochs—Kittel——Caio—–
—————————-Ama
————-Gekas————
und wir gewinnen in Hamburg^^
falls tzavellas wirklich ausfällt, werden wir vlt wirklich mit einer 6 spielen.
wenn nicht würde er neben rode auf der sechs spielen.
kittel und caio sehe ich einer einer sechs und der derzeitigen iv aber für zu gefährlich kittel hat in seinen einsätzen viel zu wenig nach hinten gemacht, was ja auch skibbe bemängelt hat und caio macht zwar inzwischen mehr nach hinten, aber immer noch im vergleich zu anderen wenig.
wenn wir also kittel oder caio links vor köhler stellen, wird unsere linke seite aber sowas von außeinander genommen…
dann lieber am anstatt caio und kittel oder fenin auf rechts. oder sogar korkmaz, der arbeitet recht viel nach hinten.
was ich komisch finde ist, dass es bei franz erst hieß, er wolle schon versuchen im ersten spiel dabei zu sein, dann war hamburg angepeilt und plötzlich heißt es noch ein bis zwei wochen drauf. wieso dauert das länger als man davor denkt.
klar ist es nicht ungewöhnlich bei einer derartigen verletzung, aber ich frage mich manchmal, wieso es immer heißt bald fit und sieht gut aus und dann kommts doch anders…
am=ama
@Praunheimer
also ich steh ja auf … aber du fährst da voll drauf ab 😀
lieber fenin als caio!
Macht euch mal keine Gdanken darum wer für Alex Meier spielen wird !
Er wird aufjedenfall spielen . Gerade auswärts und auchdas noch bei seinem Ex Club HSV wird er spielen da gehe ich jede Wette ein .
Ochs auf die sechs zurück und mit Rode ( Köhler wird aber auch hier garantiert diesem vorgezogen ! zusammen am besten die doppel sechs bilden . Fenin auf rechts . Altintop ( spielt aber trotzdem ) raus und Kittel oder Korki rein .
Ausfall Tsavellaz !?!
Steinhöfer rein . Entweder direkt auf links oder aber mit Jung tauschen . Bloß nicht mit Köhler LV gegen einen flinken und sau schnellen Pitroipa oder gegen Elia der auch von rechts kommen kann .
sollte altintop wieder spielen und wenig bis garnix hinbekommen brauhc sich keienr wundern wenn es richtige pfiffe gibt, denn wenn skibbe meint uns einen spieler aufzwinegn zu müssen muss eben altintop dafür den kopf hinhalten. das muss garnicht als super böse verstanden werden sodnern einfach als protest, wenn skibbe nicht fähig ist altintop ne pause zu gönnen wird es eben zu diesem zwischenfall kommen.
selbes gilt für meier, wenn der wieder absolut unter form spielt wird auch er pfiffe zu hören bekommen.
wie gesagt wer applaus vertragen kann, der kann auch pfiffe vertragen.
hoffe das tzavellas spielen kann, der trainer sollte ihm aber mal sagen das er nicht jeden standard tretten muss, besonders nicht wenn er die ersten 5 nicht zum mann bringt. der junge ist manchmal etwas übermotiviert und stellt sich damit über die mannschaft. ich weiss das er gute standards tretten kann aber am sonntag war das ne zumutung, da hätte ihm ruhig mal der trainer zurecht weisen können.
köhler möchte ich auch auf keinenfall als lv sehen, der junge kann das einfach nicht gut genug.
fenin hat meienr meinung nach einen einsatz von anfang an verdient.
auch caio und kittel würde ich gerne von anfang an sehen. aber beide gleichzeitig ist wohl nicht so sinnvoll.
aber caio hat auch im pokal den sieg eingeleitet gegen den hsv.
caio ist leider auch der einzige der mal aus der entfernung schiesst, das fidne ich sowieso sehr bedenklich das es von usneren spielern ausgenommen caio so gut wie keine schüsse aus der entfernung gibt.
ama wäre durch seinen eisnatzwillen auch eine alternative aber ob ihm wirklich was gelingt ist immer so ne sache, motivation ALLEINE reicht nicht sieht man immer wiede rbei altintop, da muss auch zählbares bei rum kommen.
„denn wenn skibbe meint uns einen spieler aufzwinegn zu müssen“
die einstellung ist ziemlich dubios. ich bestrafe altintop für die fehler von skibbe. und wenn der skibbe es nicht rafft dann bestraf noch den meier.
skibbe macht seine aufstellung bestimmt nicht von den pfiffen der fans abhängig.
denke er wird sich von den fans seine aufstellung sagen wir mal „nicht aufzwingen lassen“ !
letztendlich wird skibbe das machen was ER für richtig hält. und wenn er denkt altintop brauche eine pause wird das nichts mit den pfiffen der fans zutun haben. und wenn er spielt er recht nicht.
kann mich noch an tage erinnern wo lauthals nach caio geschrien wurde und nach seinen einwechslungen und den meist unterirdischen spielen war es dann auch bald leiser um den jungen.
der fan hat da wohl nicht immer recht.
ich würde altintop auch eine pause gönnen weil fenin extrem heiß ist und ihn bestimmt sehr gut ersetzen würde. aber ich würde mich als trainer auch nicht von den fans leiten lassen.
P.S. pfiffe sind nur angebracht wenn die spieler sich nicht bemühen und es nach arbeitsverweigerung riecht, siehe freiburg-spiel, ansonsten ist das eher kontraproduktiv. übrigens verunsicherst du nicht nur einen spieler damit sondern die gesamte elf oder meinste die anderen spieler interessieren sich dafür nicht?
Tsavellaz :
Vor dem ziehe ich echt den Hut . Der stellt sein Kapital , den Körper zu 100 % dem Verein zur Verfügung , Er ist verletzt und beißt auf die Zähne . Solch eine Einstellung und einen solchen Charaktertypen gibt es selten .
Das ihm dann wenn er nicht 100 % Fit ist die gewohnten Flankenläufe teils Misslingen nimmt ihm wohl kaum einer übel . Bei den Standards auch von Ochs sind wir vorne eben nicht gut besetzt denn ohne Russ , Vasi , Chris und Franz haben wir in Kopfballduellen wenig zu bestellen in des Gegners 16er .
@ Manni8383
Dein Einwurf P.S. pfiffe :
Sehe ich genauso
naja naja applaus gibts auch nru für gute leistung und deshalb gibt es eben auch pfiffe für shclechte leistung.
es reicht ja schon das es erst pfiffe gibt wenn es öfters schlechte leistungen gibt. applaus gibt es auch bei szenen wo man sieht das es versucht wurde.
naja ich sehe die pfiffe nicht so sensibel wie eingie hier.
bei altintop waren sie mal angebracht und werden auch wieder kommen wenn der junge weiterhin nix auf die reihe bekommt.
rennen allein ist keine gute leistung, das sollte grundvoraussetzung für einen profi sein.
von daher mir reicht das nicht und offenbar einigen anderen auch nicht.
Ich empfand Altintop am Sonntag nicht als den schelchtesten auf dem Platz .
Für mich hat sich die ganze Wut auf ihm ausgeschüttet da es einfach ein schlechtes Spiel war zuhause und wir insgesammt gesehen in dieser Saison auch alles andere als Heimstark sind . Alex Meier hätte einen weitaus größeren Balast der Fans abbekommen hätte man ihn in der laufenden Spielzeit ausgewechselt .
Wesentlichen Anteil hat aus meiner Sicht hier auch Skibbe denn wenn man Monoton , und das auch noch zuhause mit einer Stumspitze agiert dann kann das auf lange Sicht nicht gut gehen .
In der 43 Min. der erste Eckball und im ganzen Spiel drei Torchancen das ist definitiv zu wenig für ein Heimspiel Herr Skibbe .
Liest man sich so durch die Zeitungen dann wird einem ja wiedermal Angst und Bange vor der Zukunft der SGE . Erlaubt man es sich hier beispielsweise negatives derart anzuprangern wie es heute die Zeitungen wiederholt taten dann tanzt hier der Bär mit einigen .
So ganz Unrecht scheinen die Kritiker hier wohl nicht gehabt zu haben die hier auch immer wiedermal Herris Szenarien und manche Handlungen einfach nicht nachvollziehen können .
zu den pfiffen.
selbst wenn man mal sagen würde, es ist egal, ob es sich gehört zu pfeifen oder nicht und ob man jemanden so behandeln sollte, macht es einfach keinen sinn.
das altintop VERSUCHT gut zu spielen bestreitet hier niemand, oder?
also treffen ihn die pfiffe. das resultat konnten alle am sonntag sehen – er spielt noch viel schlechter als davor.
zudem verunsichert das auch die mannschaft insgesamt – soll man ihn weiter anspielen, obwohl dann wieder die pfiffe kommen?
jeder trainer der ein funkel selbstachtung hat, wird die mannschaft weiterhin so aufstellen, wie er es für richtig ist und nicht danach, was die fans für richtig halten.
mit den pfiffen erreicht man also nur, dass die eigenen mannschaft darunter leidet. deswegen pfeift man ja auch andere mannschaften aus, damit sie scheiße bauen…
also was bringt euch das? einfach mal ärger abbauen? aggressionen loswerden? gut das klappt vielleicht, aber damit irgendwas im sinne der eintracht zu erreichen wird nicht klappen…
@O-E
da kann ich dir nur recht geben. was man da alles so liest bereitet einem unbehagen.
nach einem verlorenen spiel liest sich die gesamte schlechte kritik auch von einem noch beschiss…blickwinkel.
bleiben wir optimistisch und sagen mal
1. skibbe verlängert
2. kein leistungsträger geht
3.zwei bis drei punktuelle verstärkungen werden in den nächsten 2 monaten unter dach und fach gebracht
4. der kader wird ausgedünnt
damit wären die weichen für weiteren erfolgreichen fussball gestellt 😀
schwierige angelegenheit wie ich grad selber merke
es stimmt altintop war nicht schlechtester mann auf dem platz aber in der zweiten halbzeit hat er angefangen eine aktion nach der anderen zu vertendeln.
die summe über wochen hinweg macht altintop schlecht. er verkackt immer wieder gute aktionen. oder er schiesst den bock ab und vertendelt den ball in der defensive.
deshalb denke ich das die pfiffe mal angebracht waren und auch wiederkomemn werden, sobald er wieder damit anfängt, man kann ihm einfach nicht mehr dabei zusehen.
versuchen auf dauer reicht nicht in der budnesliga und als profi, wenn man es nicht kann ist man nunmal kein profi, da könnt ja jeder spielen und sagen ich VERSUCH doch alles. da brauchen wir keine millionen ausgeben, von den leuten die es immer versuchen werden gibts ganz günstige und mehr als genug.
Ohje, die Welt geht ja immer noch unter. Was wird das erst am Freitag Abend werden!? 😉
@ O-E
Was soll denn das konkrete Problem sein?
Die Vertragsverhandlungen sehe ich unkritisch: Da hat sich scheinbar ein Insider ein paar Bild-Euros dazuverdient, indem er vorab Details an die Presse gegeben hat. Unerfreulich, und MS regt sich zu Recht drüber auf, aber lange kein Beinbruch. Das wird den Vertragsabschluss nicht wirklich beeinflussen. Das haben MS und HB im direkten Gespräch doch in Minuten ausgeräumt.
MS hat immer signalisiert, dass er bleiben will, und dass er das weder vom Gehalt noch von der Laufzeit abhängig machen wird. HB hat immer gesagt, man sei sich im Grundsatz einig, aber der konkrete Vertrag müsse noch aufgesetzt und auch vom AR abgesegnet werden.
Bzgl schwegler war auch immer klar gesagt worden, dass beide verlängern wollen, dass aber erstmal MS klar gemacht sein muss, da Schwegler das als Voraussetzung sieht.
Soweit sind wir auch heute noch, und alles andere hat die Presse draus gemacht, und möglicherweise ein Geschäftsstellenmitarbeiter.
Komplizierter ist da die finanzielle Lage: Man hat innerhalb von zwei Spielen nicht nur die sportliche Perspektive für 2011 erheblich beschädigt (Pokalaus, kaum Chancen auf Platz 5), sondern auch vor allem finanziell sehr viel eingebüßt (einige Mios im Pokal, dazu sehr viel schlechtere Situation im TV-Ranking im direkten Vergleich mit insb 96).
Dass sich das auf die Möglichkeiten bei weiteren Vertragsverlängerungen und bei Verstärkungen im Sommer 2011 auswirkt, ist nur folgerichtig. Für MS und Schwegler selbst wird das Geld nicht fehlen, schließlich wusste HB bereits vom Pokalaus und musste auch ein Zurückfallen hinter 96 und M1 bereits als sehr gut möglich einstufen. Auch für Ochs würde es sicher reichen, da auch dort bereits verhandelt wird und Ochs als Frankfurter Bub sehr wichtig ist.
Da 2011 wenig hohe Verträge auslaufen, wird sich das aber ganz sicher auf den Sommer 2011 auswirken. Wenn wir nicht im Ranking doch noch die beiden Teams einholen bzw sich nicht an anderer Stelle etwas tut, dann glaube ich nicht an zwei punktuelle Verstärkungen im Sommer, sondern daran, dass man den Kader versucht, zu verkleinern und sich auf die Verlängerung mit wichtigen Spielern beschränkt.
Ob das MS dazu bewegen könnte, jetzt doch nicht zu unterschreiben, und in der Folge Schwegler, das kann man derzeit wohl nicht wirklich einschätzen. MS reagiert ja schonmal etwas unüberlegt und emotional. Bisher hat HB ihn dann immer wieder einfangen können. Ich denke, das wir d diesmal nicht anders ausgehen.
Sollten aber MS und PS mangels finanzieller Perspektive im Sommer 2011 jetzt eine sportliche Weiterentwicklung ausschließen und deshalb nicht verlängern, dann können sie mir ehrlich gesagt grad mal den Buckel runterrutschen. Dass uns die kurzfristige sportliche und finanzielle Perspektive ein wenig abhanden gekommen ist in den letzten beiden Pflichtspielen ist nämlich sehr maßgeblich ihre Mitschuld gewesen. Da kann der Verein – und damit HB/Pröckl & Co – grad mal gar nichts zu.
Mittelfristig hat die SGE nach wie vor eine sehr gute Zukunft vor sich, denn sie hat sich in der Vergangenheit nicht zu weit aus dem Fenster gelehnt, wie das immer wieder von vielen Fans gefordert wurde. Wenn es finanziell schlechter aussieht, kann man darauf reagieren, weil man sich diesbzgl sehr sinnvoll aufgestellt hat. Man hat ein mehr als ausreichendes Finanzpolster für 2011/2012 und dann hat man in 2012 viele auslaufende werthaltige Verträge (um diese Formulierung mal aufzugreifen). Damit hat man Handlungsfähigkeit, die viele andere Clubs nicht haben.
Insofern ist ein finanzielles Risiko nicht sichtbar und wird auch in den nächsten 2-3 Jahren nicht eintreten können. Was fehlt sind die erhofften Zusatzeinnahmen, die deutliche Verstärkungen im Sommer 2011 hätten ermöglichen können. Da muss man sicher Abstriche machen. Aber man hatte nunmal zwei schlechte Tage, in denen da so Einiges verspielt wurde.
@ ball99
Und wenn die Pfiffe nicht reichen, die Aufstellung fanseitig zu beeinflussen, gehst Du halt einfach zum Training und bläust es MS und Altintop/Meier/Köhler ein. Hauptsache am Ende kommt das raus, was Du für richtig hälst, da Du ja zweifellos Recht hast.
@ sge rules
ja genau ind einer traumwelt werde ich das wohl tun…
zum thema skibbe und vertrags verlängerung
skibbe möchte keinen vertrag mit option unterschreiben, er will einen 1 oder 2 jahres vertrag aber nix mit ner option.
so steht es in der fnp.
ich persönlich würde skibbe nciht um jeden preis halten, schur wäre mir viel lieber auch aus dem grund weil er unsere jugend spieler sehr gut kennt und diesen wohl mehr aufmerksamkeit schenken würde als es bei skibbe der fall ist.
ich würde sogar soweit gehen und skibbes vertrag einfach auslaufen lassen, er ist zwar kein schlechter trainer aber er einen wahren eintrachtler an der linie als chef coach sehen zu können wäre mit tausend mal lieber als skibbe zu behalten.
leider bleibt dies wohl nur wunschdenken.
@rules
es ist nicht wirklich die frage ob da ein richtiges problem da ist sondern was die medien daraus machen und es passt dann grad zur niederlage gegen hannover!
von wegen entweder ochs oder schwegler müssen abgegeben werden, dann wirlld er skibbe ja nicht bleiben und warum liegt ihm immernoch kein angebot vor und und und…
und ball99 hat ja nicht zweifellos recht sondern äußert nur seine meinung. damit müssen wir gegner leben genauso wie er mit unserer meinung lebt 😉
also net uffrege
@ manni
Das sehe ich anders: es spielt überhaupt keine Rolle, was die Medien draus machen. Wichtig ist, was HB und MS machen und besprechen. Und HB hat ganz klar Angebote an MS und Schwegler rausgegeben, zunächst mündlich, mittlerweile auch schriftlich. Und er verhandelt auch bereits mit Ochs über die Verlängerung. Alle drei Personalien wurden bereits im Wissen um die weggefallenen Pokaleinnahmen und in Kenntnis des hohen Risikos, hinter 96 und M1 zurückzufallen, angegeangen. Daher ist eine Spekulation, man könne wegen der geänderten finanziellen Rahmenbedingungen Schwegler oder Ochs verkaufen müssen, völlig unlogisch.
Solange nicht von Vereinsseite deutlich gesagt wird, es hätten sich weitere finanzielle Parameter verschlechtert, kann das gar nicht auf der Agenda stehen. Weder bei Ochs noch bei Schwegler.
Was passieren kann, das ist natürlich, dass sich Schwegler die Sache plötzlich noch anders überlegt, oder dass ein Angebot für ihn noch vor Ende Januar oder im Sommer 2011 kommt, das man nicht ablehnen kann/will. Und natürlich kann es auch sein, dass Ochs im Sommer von seiner Klausel Gebrauch macht und für 3 Mio abgegeben werden muss.
Aber ein Szenario, dass aus finanzieller Not heraus Primin oder Ochs verkauft werden müssen, das ist völlig unlogisch.
Und selbstverständlich kann ball99 seine Meinung hier kundtun, er darf auch weiterhin sehr gerne mit grabi in einem dunklen Hinterhof in FFM rumpubertieren, zumindest virtuell, wenn es ihm soviel bedeutet, hier den Harten rauszuhängen. Das regt mich keineswegs auf, aber wer Dinge schreibt wie:
“ … wenn skibbe meint uns einen spieler aufzwinegn zu müssen muss eben altintop dafür den kopf hinhalten … “
oder
“ … wenn skibbe nicht fähig ist altintop ne pause zu gönnen wird es eben zu diesem zwischenfall kommen … “
der muss dann auch damit rechnen, dass andere da verbal den Kopf drüber schütteln. Das wiederum ist dann mein gutes Recht.
@ rules
tja so ist es nunmal das ist meine meinung, wenn du nicht damit leben kannst , drauf geschissen.
manni erkennt es ganz richtig ich muss auch mit deiner meinung klar kommen, offensichtlich bin ich da etwas reifer als du. solange ich nicht anfange andere wegen ihrer meinung zu beleidigen ist alles in ordnung. andere meinen sie müssten das tun, was sich dann daraus entwickelt ist mir auch egal. ob du das dann den hart nennst oder schwach, interessiert niemanden.
Ja genau, „reif“ ist genau das Attribut, das man mit Dir in Verbindung bringen muss. Jetzt hast Du definitiv ein Lächeln auf mein Gesicht gezaubert, das den ganzen Arbeitstag anhalten wird. Komme da, was wolle. 🙂
@ball99
klar mit einem kader aus 20 eintrachtlern und einem echten eintrachtler als trainer absteigen ist schöner als mit skibbe um einen einstelligen tabellenplatz zu spielen.
schui ist EINMAL BJUGEND MEISTER geworden, das war’s!
hier wurde desöfteren leicht als nachfolger von Funkel gefordert. wo ist leicht jetzt? richtig ARBEITSLOS
@sgerules
ich habe nicht das finanzielle angesprochen sondern die panikmacherein der medien.
wobei hb ihnen auch häppchen zuschmeißt wie:
wir müssen eventuell auch leistungsträger abgeben…
er kriegt ein angebot dann wenn wir es für richitg halten…
und so weiter.
wenn dann alle anfangen zu interpretieren, oft auch falsch interpretieren 😀 dann gehen die diskussionen los
also von mri wurde nie ein leicht gefordert und das den leicht viele gefordert haben, das kann ich nciht bestätigen…
deine übertreibung ist unpassend. niemand sagt das es nur eintrachtspieler sein sollen. ich sprach von mehr aufmerksamkeit für die jugend der eintracht.
und das nur skibbe um einen einstelligen tabellenplatz spielen kann, das musst du mir zeigen wo das geschrieben steht.
ausserdem im moment sieht es nciht danach aus das skibbe um einen einstelligen platz spielt, darüber können wir gerne am ende der saison nochmal sprechen… letzte saison sa es auch ne zeitlang gut aus udn am ende…
@ manni
Klar machen die Medien dann große Sachen draus. Dort ist es wie hier im Forum: Wird gewonnen und läuft es sportlich gut, ist alles toll, obwohl es auch dann Dinge gibt, die man genau betrachten muss und ggf verändern. Läuft es dagegen sportlich nicht so gut, wird plötzlich alles schlecht gesehen. Jetzt wird dann mal nebenbei der finanzielle Kollaps heraufbeschworen. Kaum Differenzierung eben. Weit verbreitet, in der Presse wie in den Foren.
Aber genau dazu sage ich: mich interessiert das nicht. Ich schaue mir die Dinge zeitlich übergreifend an und bilde mir mein Urteil nicht allein nach der aktuellen sportlichen Großwetterlage. Wer das macht, der weiß, dass wir finanziell sehr gut dastehen, ohne besondere Risiken.
Und der weiß aber eben auch, dass wir uns immer gewaltig strecken müssen, um Leute wie Ochs und Schwegler zu halten. Und dabei können wir immer nicht das bieten, was über ein halbes Dutzend Konkurrenten in dieser Liga anbieten. Primin hat aber ein Angebot erhalten, dass er zumindest finanziell akzeptieren würde. Das ist recht gut deutlich geworden. Und das wurde in Kenntnis der kurzfristigen finanziellen Einbußen gemacht.
Daher gibt es aus finanzieller Sicht keinen Grund, über Notverkäufe zu spekulieren. Dass es dennoch gemacht wird, gehört zur Presselandschaft, aber man darf das ja trotzdem einer eigenen Einschätzung zuführen.
Bist Du denn der Meinung, dass wir finanziell angeschlagen sind? Oder stört es Dich allein, dass andere darüber diskutieren?
ich bin hundertprozentig davon überzeugt, dass wir finanziell besser aufgestellt sind als die hälfte der liga.
damit meine ich nicht den spieleretat sondern das finanzielle gesamtpaket des vereins. dazu gehört auch, dass man nicht in schulden erstickt und immer liquide ist um den täglich anfallenden kosten gerecht zu werden.
wir sind ein ziemlich gesunder verein.
wenn man aber nach zusammenhängen schaut dann wird deutlich, dass
1. unsere angebote an spieler wahrscheinlich etwas unter den angeboten von größeren vereinen liegen
2. die spieler perspektiven sehen wollen, was bedeutet verstärkungen für den kader um weiter oben mitspielen zu KÖNNEN ( ist ja nciht vorprogrammiert nur durch neue spieler), dies wiederrum kostet wieder geld.
3. vertragsverlängerungen meist nur zu besseren bezügen unterschrieben werden ( gute leistung, wichtig für die mansnchaft = höhere forderung)
und der spielraum von hb ist limitiert durch die finanzielle aufstellung und die grenze an die hb gehen darf.
FAZIT: wir haben keine finanzielle NOT, aber unser finanzieller handlungsspielraum grenzt die vorstandsarbeit extrem ein und macht sie schwierig.
ich vertraue da den handelnden personen. habe auch keine angst, dass wir utergehen wenn ein ochs oder schwegler nicht mehr hier spielt. man kann die spieler nicht auf ewig binden.
Na dann sind wir uns ja einig und brauchen uns um die Panikmache der Presse beide nicht zu sorgen. 😉
bin gespannt wer uns nächste saison verstärkt 🙂
also wen skibbe da schon an der angel hat
@37
Alles andere als MF Spieler wären ein Skandal.
@kblock
würd mich nicht wundern wenn ein iv dabei ist, weil vasi und chris leider sehr verletzungsanfällig sind. ansonsten muss man wirklich verstärkungen für das offensive mittelfeld sein weil meier und caio da nicht das erwartete erfüllen.
Was ist mit Kraus?
Auf der IV-Position würde ich auch keinen Neuzugang erwarten. Russ und Franz sind fix, und von den aktuellen Problemen abgesehen sind die auch nicht außergewöhnlich verletzungsanfällig. Vasi und Chris zwar in der Tat, aber für den Fall, dass aus dem Stamm jemand ausfällt und zusätzlich Vasi und Chris nicht fit sind, hat man Kraus. Der hat gezeigt, dass er das Potential hat, und das sollte gefördert werden.
Wenn Kraus einen erfahreneren neben sich hat, klappt das sicher auch erheblich besser als mit bspw Clark. Nach der schwachen Anfangsphase hat Kraus das gut runtergespielt.
Off MF muss ganz oben auf der Agenda stehen, das ist Pflicht.
Langsam wird´s ne Lachnummer:
http://www.hr-text.hr-online.de/ttxHtmlGenerator/index.jsp?page=204
da sag ich nur hallo u23 verteidiger oder gar u 19 … geht das im fall der u19 überhaupt?
das wird ne üble sache in hamburg, hoffe das die die dran kommen das irgendwie hinbekommen…
jetzt heisst es wohl das glück in der offensive suchen…
oder alle müssen verteidigen… naja was auch immer…
alles andere als eine niederlage wäre schon ein voller erfolg.
hoffe das wir mal das nötige glück haben und da nicht sang und klanglos untergehen.
@sgerules
ich musste wirklich etwas lachen…
@ball99
heil in der offensive suchen, stimmt, was bleibt noch übrig?
zu kraus: ich geb euch recht, dass die leistung ganz gut war aber er soll erst mal mehrere spiele in der buli bestätigen und dann ist ein iv wahrscheinlich nicht nötig.
er muss sich erst noch beweisen.
mir fehlt ein kreativer kopf, ein spielertyp wie hajnal z.b. oder ähnlich.
schwierig so einen spielertyp zu angeln.
Vielleicht baumjohan? Ich denk mal qualitativ wird da nicht mehr möglich sein
Vasi sein Vertrag läuft auch aus. Bei den paar Spielen in den letzten Jahren darf man den eigentlich nicht verlängern. So leid es mir für Ihn tut. Von daher müsste eh ein IV her. Oder Vasi mit einem stark Einsatzbezogenen Vertrag ausstatten. Aber wenn man vorran kommen möchte muß man sich auch ab und an von Spielern trennen.
ich denke bei vasi wird man abwarten. ein einsatzbezogener vertrag dürfte schwer werden, weil er ja, wenn franz und russ (womöglich sogar chris) fit sind eh nicht spielt. er wird mit einbußen rechnen müssen. ob er die dann akzeptiert ist eine andere frage.
das mit kraus ist natürlich wirklich kaum zu glauben. ich habe auch ehrlich gesagt keine ahnung, wen man da noch aufstellen soll. cimen??? oder gar einen unserer aussortierten stürmer, z.b. ama?
das wird echt ne heftige nummer, wenn kraus echt nicht fit werden sollte.
zu neuverpflichtungen. ich würde alles geld, was für neueinkäufe vorhanden ist in einem om setzen. auf allen anderen positionen haben wir entweder stammkräfte die mit unseren finanziellen mitteln nicht zu verdrängen sind und/oder vielversprechende talente. nur als om fehlt uns ein richtig guter und selbst da wird es schwer jemanden zu finden, der bezahlbar ist.
ich würde mr wirklich überlegen, ob man nicht abwarten sollte, wie sich kittel entwickelt.
man will den kader schließlich verschlanken. da bringt es auch nichts, wenn wir dann meier und kittel plus mr. x haben. dann bekommt kittel ja kaum einsatzzeit mehr, außer aber er ist besser als der neue und dann war die verpflichtung fürn arsch. also abwarten bis verträge auslaufen,die geld verschlingen und dann überlegen, ob man da jemanden besseren braucht und bezahlen kann.
oder eben darüber nachdenken meier und/oder caio zu verkaufen, solange sie noch ablöse bringen (in der zweiten liga oder in brasilien gibts noch genug vereine die ihn holen würden).
aber immer vermeintliche leistungsträger halten wollen und neue dazukaufen, die einen nicht wirklich weiterbringen (teber, altintop) da hab ich keinen bock mehr drauf.
sollte es wirklich interessenten für einen meier geben, die auch noch etwas geld ausgeben wollen für unseren langen, dann bitte sofort verkaufen. der junge würde wenn einer fürs OM als verstärkung geplant ist, sowieso nicht spielen, von dahe rlieber noch den ein oder anderen euro an meier verdienen , falls es überhaupt noch einen verein gibt der für meier geld ausgeben würde.
es gab ja mal nen interessenten angeblich im letzten sommer da war ich schon dafür den unbedingt wegzudrücken, soltle jemand was ausgeben wollen, da war seinw ert noch ganz gut. aber zud er zeit erinnere ich mich noch meinte ein gewisser rules er würde ihn nicht für 4 millionen hergeben soltle es ein angebot in de rhöhe geben.
tja jetzt wäre man froh wenn jemand für den meier nur 3 millionen bieten würde, wird abe rleider nicht geschehen denn die scouts sehen auch das er das nicht wert ist.
ebenso war ich nach dem altintop so lange gewartet hat schon dagegen ihm überhaupt noch einen vertrag anzubieten, jetzt haben wir ihn an der backe, für den würde nicht mal ein türkischer verein geld hinlegen, weil er in der national mansnchaft so entäuscht hat. jemand meinte ja hier das der wahrscheinlich ne heimliche stammplatzgarantie hat.
naja 2 spieler die viel kosten, wenig leisten und kein geld brignen werden. zudem blockiert altintop kittels entwicklungsmöglichkeiten…
naja mit der personal planung bin ich bei uns absolut unzufrieden. wenn wir noch richtigpech haben und der ochs nicht überzeugt werden kann ode rjemand aus england komtm und ihn haben will, geht der für 3 millionen. dann ist ausgerechnet der weg mit dem man hätte verlängenr müssen, für ein schnäppchen preis und wir sind dann eindeutig geschwächt.
also für mich ist das keine gute personal politik die wir da betreiben….
Also Rules ich kann dir leider erst jetzt antworten zu @ 26 !
DAs dir Skibbe dann den Buckel runter rutschen soll kann ich nicht nachvollziehen .
der Mann hat doch Recht und lässt sich nicht so verbiegen wie ein FF dies tat und zu allem ja und amen sagte .
Er steht für attraktiven und erfolgreichen Fußball und wenn er das hier gefährdet sieht durch beispielsweise Herris Aussage es könne durchaus sein das die SGE sich mal von einem Spieler trennen müsste weil man bei anderen Angeboten nicht mithalten könne dann verstehe ich Skibbe voll und ganz denn dies ist von Anfang an seiner Tätigkeit bei der SGE seine Bedingung gewesen den ständigen Vortschritt zu erzielen . Da es sich hier ja nur um Schwegler oder Ochs handeln kann die Herri damit meinen kann wäre die Weiterentwicklung mit der Notbremse jäh gestoppt .
Finde es richtig das Skibbe hierauf beharrt denn das will ja auch der Fan und zahlende Zuschauer erwarten dürfen .
Ich erinnere auch daran das Herri seine Sparpolitik schon vor einiger Zeit auch damit begründete das Eintracht Frankfurt in den nächsten Jahren erheblich davon profitieren werde und damit gerade die Finanzen der anderen Clubs meinte ! Hier verspüre ich rein garnichts davon um es salop auszudrücken !
Ich bin generell ein positiv denkender aber hier sehe ich gross Baustellen auf die SGE zukommen .
Mittelmaß in der neuen Saison hätte enorme Zuschauereinbußen zur Folge denn das dies die Fans nicht ewig so mitmachen dürfte klar sein zumal desweiteren dies auch eine finanzielle Belastung der Fans ist die Heute nicht einfach so jeder stemmen kann .
Zum HH Spiel :
Eigentlich werden wir dort so gut wie keine Chance haben aber genau das sollte unsere Chance sein dort zu überraschen .
Schon heute kann ich für mich sagen das ich aufjedenfall mit zwei Spitzen agieren würde denn Angriff ist nunmal die beste Verteidigung .
Die Abwehr macht auch mir Sorgen aber mit Ama und auch Fenin für Halil müsste doch was gehen .
Ama mit Theo will ich endlich wiedermal sehen und die Ausstrahlung von Ama am Sonntag hat mir sehr gut gefallen .
„Schon heute kann ich für mich sagen das ich aufjedenfall mit zwei Spitzen agieren würde denn Angriff ist nunmal die beste Verteidigung .“
@O-E: Dir ist aber schon klar, dass zwei Spitzen absolut garnichts damit zu tun hat, dass dann automatisch offensiver gespielt wird? Und ist Dir mal aufgefallen, dass fast alle Spitzenteams – sowohl national, international als auch auf Nationalmannschaftsebene – mittlerweile genau dieses 4-2-3-1 System praktizieren? Würdest Du stattdessen lieber im 4-4-2 mit Raute spielen? Macht kein Mensch mehr, selbst Werder nicht. Oder mit Doppelsechs und zwei offensiven Außenmitteldspielern? Und wer bringt dann die Bälle so zu den Stürmern, dass diese die auch verwerten können?
Und zu guter Letzt: Warum ein System verändern, das – ich zitiere Dich – „für attraktiven und erfolgreichen Fußball“ steht? Damit widersprichst Du Dir doch selbst, oder?
Nichts für ungut!
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