Reagiert Eintracht Frankfurt auf die schwachen Leistungen der letzten Wochen und die lange Verletztenliste doch noch mit neuen Spielern in der Winterpause? Heribert Bruchhagen sagte zwar nicht nur einmal, dass dies vom Etat her nicht möglich sei. Jedoch berichtete die Sport-Bild in ihrer letzten Ausgabe davon, dass eventuell zwei Millionen Euro investiert werden könnten. Kehrt vielleicht – wie vor zwei Jahren schon Marco Russ – ein ehemaliger Adler vom VfL Wolfsburg an den Main zurück? BILD spekuliert mit einer Rückkehr von Patrick Ochs. Schon im Sommer sei man sich einig gewesen mit dem Rotschopf, jedoch favorisierte Thomas Schaaf den Transfer von Timothy Chandler. Im Juli verletzte sich Ochs dann auch noch schwer. Beim Trainingsauftakt der Wölfe blieb der 30-Jährige im Rasen hängen – ein Kreuzbandriss im linken Knie war die Folge. Derzeit erholt sich der Rechtsverteidiger in seiner Heimatstadt und peilt eine Rückkehr auf das Feld nach der Winterpause an.
Vielleicht dann schon wieder im Dress der Eintracht? Chandler und Ignjovski konnten die Lücke, die der Abgang von Sebastian Jung, der im Sommer für 2,5 Millionen Euro zum VW-Club wechselte, riss, nicht schließen. Aber der gebürtige Hesse wird sich noch gedulden müssen. Zunächst einmal möchte Bruno Hübner abwarten, wie Kevin Trapp und Carlos Zambrano nach langer Verletzungspause zurückkommen. Auf den beiden Topstars, die bei einer Vertragsverlängerung auch zu Top-Verdienern aufsteigen würden, ruhen die Hoffnungen. Trapp will noch vor der Winterpause ins Training einsteigen und bei Zambrano hofft man, dass er „im Januar ins Trainingslager mitreisen kann„, so der Sportdirektor. Einem vorzeitigen Wechsel der Peruaners in Richtung VfB Stuttgart, die Stuttgarter Nachrichten spekulierten schon mit einer Ablösesumme von 3,5 Millionen Euro, in der nächsten Transferperiode erteilt Hübner eine klare Absage: „Quatsch! Da können wir uns gleich erschießen!“
Aber auch wenn die beiden Leistungsträger zurückkehren sollten, werden die Verantwortlichen nicht umherkommen, über neues Personal nachzudenken. Wie schnell erlangen die Langzeitverletzten wieder ihr normales Leistungsvermögen? Man ist gewarnt bei den Frankfurtern: Der Abstieg 2011, als man im Winter nicht mehr nachlegte und dann im Sommer die Strafe – in Form des bittersten Abstiegs der Vereinsgeschichte – bezahlen musste, ist noch immer präsent. Axel Hellmann mahnt daher eindringlich, dass sich dies nicht wiederholen dürfe und man notfalls auf das eigentlich unantastbare Eigenkapital – die Frankfurter Rundschau ging hier vor einiger Zeit von knapp 12 Millionen Euro aus, die BILD hingegen von nur 5,5 Millionen Euro – zurückgreifen müsse. Denn nicht nur der Finanzvorstand weiß – eine unschöne Rückkehr in die 2. Bundesliga wäre deutlich teurer und würde die Hessen wieder um Jahre zurückwerfen.
@49
Egal ob man nun ausleiht oder kauft, wenn es sich um einen Spieler handelt der im Juli einen Kreuzbandriss hatte, besteht immer Risiko. Wenn man mal von den gängigen 6 Monaten ausgeht, ist er im Januar wieder bereit mit der Mannschaft zu trainieren. Bis er dann bereit für den Kader oder gar die Startelf ist vergeht weitere Zeit und bis er annähernd sein Topniveau erreicht, ist es dann März/April. Dann sind die wichtigen Spiele für uns vorbei. Man sieht jetzt in der Hinrunde schon wie wichtig die ersten 10 Spiele für uns sind. Wenn wir schlecht in die Rückrunde starten, sind wir bei dem Programm der letzten 7 Spieltag (Bayern, Dortmund, Gladbach, Leverkusen, Hoffenheim, Bremen und Hertha) richtig am Arsch.
Ich hätte gegen Ochs im Sommer nichts gehabt. Jetzt bin ich 100% bei HNKN. Mit der Verletzung bringt das im Winter gar nix
Leute Leute, wenn diese Verletztung, zugegebenermaßen eine der schlimmsten für einen Kicker, dazu führt das man nie wieder richtig fussball spielen kann, dann brauchen wir doch auch nicht über eine Rückkehr von Djakpa oder Valdez reden. Das wird dann erst recht nix mehr. Ich glaube unsere Verantwortlichen und Ärzte können das sehr gut einschätzen ob er für das Wintertrainingslager fit ist oder nicht. Wielang geht den eigentlich die Transferperiode? Und wann öffnet das Fenster? Ist doch alles erst Ende bzw. Anfang des Jahres. Bis dahin weiß man doch wie es um ihn steht. Diese verrückt machen wegen einer Verletzung. Sonny steht wieder auf dem Platz, dem ist viel schlimmeres wiederfahren. Also deswegen mach ich mich nicht verrückt. Wir haben nebenbei gesagt auch genug Spieler die nicht verletzt waren und die trotzdem außer Form sind.
Was natürlich niemand wissen kann ist die Frage ob das Knie hält oder ob Folgeverletzungen auftreten. Dieses Risiko hat man aber immer auch bei gesunden Spielern. Es gibt auch genug Spieler die trotz schwerer Verletzungen wieder stark zurück kamen.
@SGEStephan 3.
Es ist aber ein Unterschied, ob man bereits 3 unter Vertrag stehende Spieler mit schweren Verletzungen hat, oder noch einen neuen Spieler mi schwerer Verletzung unter Vertrag nehmen will, der uns sofort weiterhelfen muss. Außerdem ist es ein Unterschied, ob man gerade um die 20 ist, oder 30 und mehr. Über den Heilungsprozess während des ernsthaften Trainingsprozesses kann kein Arzt Prognosen abgeben. Wenn man nur einen Schuss hat der sitzen muss, muss man alle unnötigen Risiken ausschalten, alles andere wäre pokern.
Das wäre typisch für die EIntracht. Weitere verletzte Spieler ins Boot holen
@3
Natürlich kann er wieder zurück kommen, aber darum geht es doch gar nicht.
Es geht darum, die Chance dass er am 18. Spieltag topfit und bei 100% Leistungsfähigkeit ist, liegt ungefähr bei einem 1% bzw. eher bei 0% weil er dann knapp 10 Monate keine Spielpraxis mehr hatte. Selbst wenn er am 18. Spieltag schon in der Startelf stehen könnte, dann bräuchte er mindestens 4-5 Spiele um wieder rein zukommen. Von daher macht ein Wintertransfer von Ochs wenig Sinn, weil er uns einfach nicht sofort helfen kann. Langfristig macht ein Transfer von Ochs noch weniger Sinn, zumal man mit Iggy, Chandler und Kinsombi bereits 3 RVs unter Vertrag hat.
Mal ganz abgesehen davon, löst das einfach überhaupt nicht unsere Probleme. Was soll sich ändern, wenn wir auf der RV-Position minimal stärker sind? Für mich würde der Transfer allein schon deshalb wenig Sinn machen, weil man nur den Kader unnötig verbreitert auf einer Position auf der man sowieso schon viele Spieler hat und weil sich einfach keinerlei Qualitätszugewinn in der Spitze dadurch ergibt.
er ist seit anfang Juli verletzt und der erste Spieltag ist am 31.01. Kann jetzt jeder selbst ausrechnen. Dann sind sogar fast 7 Monate nach der Verletzung rum. Sry HNKN aber was du gerade an Argumenten wegen der Verletzung bringst finde ich abenteuerlich. Kein Spieler wird am 18. Spieltag bei 100 Prozent sein. Er wird nicht so fit sein wie ein Spieler der nicht verletzt war. Klar aber so wie du das schreibst könnte man meinen er hätte ein Bein amputiert bekommen. Deiner Logik folgend werden Djakpa und Valdez dieses Saison uns ebenfalls nicht mehr helfen. ODer sehe ich das falsch? Ob uns ein fitter Ochs weiterhelfen würde soll jeder selbst entscheiden. Ich denke er würde helfen weil er immer die Dynamik hatte die uns momentan auf beiden Seiten fehlt.
Und was ich mal von Ochs abgesehen feststellen möchte, elde hat das auch schon mehrfach, es geht diese Saison nur um den Klassenerhalt. Manch einer wähnt sich offensichtlich noch immer in EL-Sphären. Aber davon sind wir weiter entfernt als von Liga 2.
Es geht hier nicht um Djakpa oder Valdez, weil das Spieler sind, die wir bereits im Kader haben. Es geht darum, dass es wenig Sinn hat einen Spieler im Winter zu kaufen, der kurzfristig helfen soll, aber gerade von einer Kreuzbandverletzung zurück kommt. Das sind zwei völlig verschiedene Dinge.
Gerade weil es um den Klassenerhalt geht, kann man solche Risiken wie bei Ochs einfach nicht eingehen. Ich weiss gar nicht wie man ernsthaft über diese Verpflichtung nachdenken kann und bin mir sicher, dass das bei der Eintracht niemand tun wird. mal abgesehen von der sportlichen Situation, ist es ja nicht so dass Ochs sich hier bei seinem Abschied mit Ruhm bekleckert hat.
@HNKN:
Deine Argumentation wird langsam wirklich abenteuerlich.
„Es geht darum, die Chance dass er am 18. Spieltag topfit und bei 100% Leistungsfähigkeit ist, liegt ungefähr bei einem 1% bzw. eher bei 0% weil er dann knapp 10 Monate keine Spielpraxis mehr hatte.“
Knapp 10 Monate? Interessant, dann hatte er also sein letztes Spiel im März. Und natürlich hatte er in der Sommerpause keine Spielpraxis, aber du sagst doch auch nicht, dass man die Spieler, die Sommerpause hatten, nicht einsetzen darf, weil sie Jetzt drei Monate keine Spielpraxis hatten. Er hat ganz einfach die Hinserie komplett verpasst. Wenn er zu Beginn der Wintervorbereitung wieder voll einsteigen kann (im Aufbautraining ist er ja schon längst) dann dürfte er bis zum 18. Spieltag auch den Anschluss an die Mannschaft geschafft haben, zumindest fast.
„Selbst wenn er am 18. Spieltag schon in der Startelf stehen könnte, dann bräuchte er mindestens 4-5 Spiele um wieder rein zukommen.“
Das ist doch bei allen Neuverpflichtungen so. Ans Fußballspielen an sich muss er sich ja nur bedingt gewöhnen und da ist die Vorbereitung mit zigfachem Training und Testspielen ausreichend. Bis die Abstimmung mit der Mannschaft perfekt klappt, dauert es immer ein paar Spiele, wie gesagt aber bei jedem Neuzugang (wenn es nicht gerade Alonso ist).
„Wenn wir schlecht in die Rückrunde starten, sind wir bei dem Programm der letzten 7 Spieltag (Bayern, Dortmund, Gladbach, Leverkusen, Hoffenheim, Bremen und Hertha) richtig am Arsch.“
Was ist das denn für eine Aussage? Wir werden gegen Ende der Saison sicherlich nicht abgeschlagen auf dem letzten Platz stehen. Es geht gerade um die letzten Spiele.
„Mal ganz abgesehen davon, löst das einfach überhaupt nicht unsere Probleme. Was soll sich ändern, wenn wir auf der RV-Position minimal stärker sind? Für mich würde der Transfer allein schon deshalb wenig Sinn machen, weil man nur den Kader unnötig verbreitert auf einer Position auf der man sowieso schon viele Spieler hat und weil sich einfach keinerlei Qualitätszugewinn in der Spitze dadurch ergibt.“
Erstmal gehe ich nicht nur von einem minimalen Qualitätszuwachs aus. WENN Ochs fit ist, dann ist er klar besser, als Chandler und Iggy. Daher verbreitert man den Kader auch nicht. Es geht ja nicht darum, dass man Ochs als Back-Up für Chandler holt, sondern weil der (und das sieht man nun schon seit mehreren Spielen) die Anforderungen einfach nicht erfüllt. Ochs hat das über Jahre geschafft.
Natürlich ist ein 6er noch wichtiger, aber nur weil eine Position wichtiger ist, heißt das doch nicht, dass man die anderen Positionen außer acht lassen kann. Unsere Problemzonen sind im Moment ganz eindeutig die Außenverteidiger und das defensive Mittelfeld. Ob Kinsbombi als LV aufgebaut werden kann und dort überzeugt muss man abwarten. Rechts haben wir obwohl es dort keine Verletzten gibt, niemanden, der unsere Ansprüche erfüllt, daher braucht man hier auch langfristig jemanden. Für zwei,drei Jahre könnte das Ochs durchaus sein.. Egal ob das nun die wichtigste Position ist oder nicht, wenn man hier kostengünstig Abhilfe schafft, nutzt uns das. Wir haben ja auch gesehen, wie oft Iggy und Chandler Bälle verloren haben, die zu Gegentoren führten. Ochs war nicht für ständige Ballverluste bekannt. Wenn wir mal die Hälfte der Ballverluste abziehen, die wir auf dieser Position hatten, dann wären da schon ein paar Pünktchen mehr auf dem Konto. Soweit mal zur Wichtigkeit der Position. Auf der 6 haben wir schlicht keine Chance, einen Spieler zu KAUFEN, der uns sofort weiterhilft. Klar könnte man Glück haben und einen Spieler wie Schwegler oder Rode finden, die außerordentlich schnell einen Qualitätszuwachs bringen. Aber eigentlich muss man hier eine Leihe in Kauf nehmen. Auch wenn es ohne Kaufoption ist.
Bayern hat dort nach der Rückkehr der Verletzten ein dermaßenes Überangebot (Alonso, Schweinsteiger, Martinez, Thiago, Rode, Hojbjerg), dass es durchaus möglich sein sollte, hier einen Spieler zu leihen. Die wollen für ihre Spieler vor allem Spielpraxis und da wir für sie keine Konkurrenten sind und die Aussicht auf Einsatzzeiten hoch ist, könnte ich mir vorstellen, dass hier eine Leihe in unserem Finanzrahmen noch drin ist.
Wenn man also in der Winterpause Rode und Ochs holen könnte wäre das super. Das könnten wir uns leisten und mehr ist glaube ich einfach nicht drin.
eldelabeha: ich kann mir nicht vorstellen das Rode zu uns zurück will, auch wenn nur geliehen.
Ich weiss jetzt nicht so recht was ihr habt, Stephan und edle. Tatsächlich hat ein Spieler, der nicht verletzt war vielleicht keine oder wenig Spielpraxis aber wenigstens keinen Trainingsrückstand. Wie gesagt ich hätte Ochs ganz gerne wieder hier gesehen. Aber bei bereits etlichen Spielern von denen wir nicht wissen ob sie gleich wieder Leistung bringen können ist das Risiko doch echt zu groß. Es sei denn Ochs kann im Dezember schon wieder trainieren und zeigen, dass es geht. Und dann für lau geliehen mit Option ok. Da sind aber viele, viele wenns und wäre. Eine andere Verstärkung wäre mir lieber. Fragt bitte nicht wen, ich lese nicht den ganze Tag Transfermarkt oder so 🙂
http://www.sportal.de/sge-verteidiger-raeumt-mangelndes-selbstvertrauen-ein-timothy-chandler-gesteht-jeder-spielt-mit-angst-1-2014110444124600000#diskussion wtf!?
@Dr. Hammer:
„Es sei denn Ochs kann im Dezember schon wieder trainieren und zeigen, dass es geht. Und dann für lau geliehen mit Option ok.“
Sorry, aber findest du das selbst nicht ein wenig naiv? Wieso sollte Wolfsburg denn einen Spieler umsonst verleihen und dann auch noch mit Option? Auf welcher Grundlage sollte die Eintracht denn da argumentieren. „Schaut mal, wir nehmen euch einen Spieler ab, der bereits wieder im Mannschaftstraining war. Dafür wollt ihr ja wohl kein Geld haben, oder? Und dass wir für unsere Großzügigkeit euch den Spieler abzunehmen ja noch eine Option bekommen, damit wir die Entscheidungsmacht haben, ob er im Sommer wieder zu euch kommt, oder bei uns bleibt, ist doch wohl selbstverständlich… merkste selbst, ne? Aber mal eine andere Frage: Wenn wir ihn umsonst leihen können, also ohne Option und selbst wenn er im Dezember noch nicht fit ist, wieso zur Hölle sollten wir da ablehnen? Solange er verletzt ist, zahlen wir kein Gehalt und wenn er wieder ins Mannschaftstraining einsteigt, dann haben wir zumindest auf absehbare Zeit einen Ersatz.
Natürlich ist es etwas anderes, wenn ein Spieler verletzt war, als wenn er einfach nicht gespielt hat. Aber das ist doch vor allem während der Saison der Fall. Die meisten Spieler, die bis zur Sommerpause eine schlimme Verletzung hatten, sind zum Bundesligaauftakt wieder bei 100%. Die Wintervorbereitung ist natürlich nicht so lange und so intensiv, aber wenn man sie voll absolvieren kann, dann ist man wieder auf einem guten Niveau. Gündogan ist z.B. Ende August ins Mannschaftstraining eingestiegen und konnte eineinhalb Monate später wieder 90 Minuten durchspielen und der ist noch viel viel länger ausgefallen. Thiago hat nach sechs Monaten Pause erst im Oktober wieder mit dem Mannschaftstraining begonnen uns steht jetzt vor seinem Comeback. Und beide Spieler sind während der Saison erst wieder ins Mannschaftstraining eingestiegen und haben überhaupt keine Vorbereitung absolviert.
Ich sehe überhaupt keinen Grund anzunehmen, dass es bei Ochs nicht klappen könnte. Es ist ja nicht so, dass er zurzeit gar nichts macht. Er ist im Aufbautraining. Falls er im Winter so weit sein sollte (und nur davon spreche ich ja die ganze Zeit und danach sieht es auch derzeit aus) dass er die Vorbereitung absolvieren kann, dann ist er wenigstens am zweiten oder dritten Spieltag der Rückrunde wieder bei 100%, vielleicht sogar schon am ersten.
@Adlertussi:
Wieso nicht? Bei Bayern bekommt er schon jetzt nur ab und an mal ein paar Minuten Einsatzzeit. Wenn erstmal Martinez, Schweinsteiger und Thiago wieder spielen können hat er nicht mal den Hauch einer Chance auf der Bank zu sitzen. Er wollte einen guten Vertrag und vielleicht hat er sogar eine Chance gesehen regelmäßig zum Kader zu gehören. Den Vertrag hat er auch weiterhin, wenn er sich verleihen lässt und die Chance hat sich nun vollends als Illusion herausgestellt. Wenn er überhaupt noch mal die Chance haben will, bei den Bayern oder einem anderen Topklub wirklich zu spielen, dann braucht er so schnell es geht Spielpraxis. Wenn er seinen Vertrag bei den Bayern absitzt, dann wird es für ihn viel schwerer. Bei uns kennt er einen Großteil der Spieler, er kennt die Stadt, er kennt den Verein und er hat sehr gute Chancen auf einen Stammplatz in einer der stärksten Ligen der Welt. Viel besser Voraussetzungen kann es für eine Leihe kaum geben und das kann ihm kein anderer Verein bieten.
Das einzige, was uns dazwischen kommen könnte, wäre wenn bereits im Winter ein großer Verein kommt und ihn kaufen will.
@elde
ganz einfach.
mit bayern wird rode mindestens Meister, wenn nicht gar Pokalsieger u Pokalpokalsieger.
auch wenn er dazu weniger beisteuert.
Bei uns würde er gegen den Abstieg spielen.
Zudem hat er kategorisch eine ausleihe ausgeschlossen.
er will sich in München durchsetzen
@Eintrachtkafka
Hat er die für die Winterpause ausgeschlossen? Ich hatte das nur letzten Sommer von ihm gehört. Sollte das der Fall sein, gebe ich euch recht.
Ich glaube die Sache mit den Verletzungen ist so eine Sache. Keiner weiß ob Ochs bis zur RR fit wird. Ganz einfach weil niemand weiß wie weit oder nicht weit er ist. Ich denke wie elde, wenn er die Wintervorbereitung mitmachen kann dann kann er uns auf rechts verstärken. Ob er gesund bleibt kann keiner sagen aber das weiß man ja auch bei gesunden Spielern nicht.
Zu Rode: Ich denke ebenfalls nicht das er im Winter wechselt aber ich finde die generelle Herangehensweise für die Winterpause richtig. Wir werden nicht umher kommen Spieler zu leihen um die Qualität zu verbessern. Ich sehe auch kein Problem einer Leihe die nur über ein halbes Jahr geht, weil wir in diesem halben Jahr einfach nur drin bleiben müssen. Daher vllt. nicht unbedingt Ochs aber es gibt bestimmt noch andere Bankdrücker die stärker sind als unser ZM
@elde: soweit ich mich erinnere war Rode ziemlich genervt dass gleich von Eintracht Seite kolportiert wurde, dass er es sowieso nicht beim FCB schafft und dann von der SGE ausgeliehen wird. Er würde (aus seiner Sicht) schlicht sein Gesicht verlieren. Vielleicht lässt er sich ausleihen aber sicher nicht von der SGE. Er möchte sich den Hohn der Kurve ersparen. Er hatte sicher auch das Gefühl nicht richtig gewürdigt zu werden da seine Verabschiedung sehr mau ausviel
Also ich finde Ochs ja ok. Zu betrachten ist halt das Risiko und das muss sich halt für uns zunächst finanziell in Grenzen halten. Wenn er die Vorbereitung mitmachen kann gerne, im Kern geht es mir nur darum.
Zu Rode: Glaube ich keine Sekunde dran. Da muss uns schon was anderes einfallen.
Oh Mann, wir haben bald wieder so ne graupentruppebeisammen wie zu besten Funkelzeiten.
Da fragt man sich sich wirklich: wo sind denn die verbesserungen, Herr Hübner? Wo sind die Hochkaräter??
traurig, traurig. ein bisschen früher dran sein, ein bisschen mehr geld auf die schippe legen…dann hätte man schon was feines haben können in den letzten jahren. der hammer war wikrlich flumi und rosi vs. kruse!
le hammer, c´est moi!
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