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Die Hinrunde barg viele positive Überraschungen. (Foto: IMAGO / osnapix)

Gewinner und Verlierer der Hinrunde

Die erst Saisonhälfte ist vorbei und gestern haben wir uns schon mit der Gesamtbilanz beschäftigt. Heute betrachten wir exemplarisch fünf Gewinner und fünf Verlierer des Eintracht-Kaders. Wer übertraf die Erwartungen und wer lief selbigen eher hinterher?

Gewinner der Hinrunde

1. Omar Marmoush: Der Ägypter unterschrieb im letzten Winter einen Anschlussvertrag bei der Eintracht und war als Ergänzung zu Kolo Muani eingeplant. Als der Franzose für viel Geld doch noch wechselte, kein Ersatz mehr geholt werden konnte und Rafael Borré schon „Grün-Weiß“ trug, war Marmoush auf einmal der einzige qualitativ adäquate Stürmer im Kader der Eintracht. Und er machte seine Sache gut. In wettbewerbsübergreifend 25 Spielen erzielte der 24-Jährige zwölf Tore und legte drei weitere auf. Mit seiner Schnelligkeit und Quirligkeit, gepaart mit ordentlich feuriger Fußballleidenschaft auf dem Platz, ist Marmoush aus der Frankfurter Offensive nicht wegzudenken. Derzeit verweilt er mit der ägyptischen Nationalmannschaft beim Afrika-Cup und wird der SGE erst in einigen Wochen wieder zur Verfügung stehen.

2. Robin Koch: Kürzlich erst unterzeichnete Robin Koch bei der Eintracht seinen Anschlussvertrag bis 2027 und das ist als echter Coup zu bezeichnen. Von Leeds United zur SGE geholt, brauchte der 27 Jahre alte Innenverteidiger keine Anlaufzeit, um zu funktionieren. Als Abwehrchef ordnet Koch die Defensive, ist sich für keinen Zweikampf zu schade und ist ein echter Führungs- und Mentalitätsspieler. Er reißt seine Kollegen mit und ist auch durchaus torgefährlich. In insgesamt 24 Partien netzte der Neuzugang schon dreimal und bereitete zwei weitere Treffer vor.

3. Willian Pacho: Eine absolute Abwehrkante hat die Eintracht da in der Verteidigung. Dass der Name  Evan N’Dicka in Frankfurt nicht sonderlich lange vermisst wurde, liegt daran, dass es Pacho mindestens genauso gut macht. Gewinnt fast jeden Zweikampf, ist stets aufmerksam und hat ein gutes Eröffnungsspiel nach vorne. Nicht umsonst wird Pacho nach der Halbserie schon mit großen Klubs wie Real Madrid in Verbindung gebracht.

4. Hugo Larsson: Als im Sommer der junge Schwede für neun Millionen Euro verpflichtet wurde, dachte wohl niemand, dass er sofort ein absoluter Leistungsträger werden würde. Eingeplant war er sicherlich als Perspektivspieler. Auch die Verantwortlichen waren sicherlich positiv beeindruckt von den Leistungen, die der erst 19 Jahre alte Spieler ohne Leistungseinbruch bis zum Ende der Hinrunde fortsetzte. Neben Ellyes Skhiri lenkte er die Geschicke der Frankfurter und ersetzte den verletzten Sebastian Rode spielerisch gut.

5. Fares Chaibi: Ebenfalls eine positive Bilanz kann bei Chaibi gezogen werden. Der 21-jährige Algerier belebte die Frankfurter Offensive und gerade seine Standard-Situationen sind so gefährlich, wie sie die Eintracht seit Jahren nicht erlebt hat. In insgesamt 20 Spielen gelangen ihm wettbewerbsübergreifend zwei Tore und acht Assists. Hier und da ist noch Luft nach oben, aber für eine erste Hinserie war das schon wirklich sehr ansehnlich.

Auf der nächsten Seite geht es um fünf Verlierer in der Hinrunde.

31 Kommentare

Avatar Der User hat SGE4EVER.de mit mind. 100 € finanziell unterstützt, als es um den großen Relaunch 2024 ging. 1. Scheppe Kraus 17. Januar 24, 00:17 Uhr

Ich hoffe das Pacho und Koch uns noch lange erhalten bleiben... absolute Abwehrrecken und Koch hat finde ich das Zeug dazu ein guter Kapitän zu werden. Im Freundeskreis im Stadion sagen wir immer: Koch und Pacho regeln das!

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Fallback Avatar Der User hat SGE4EVER.de mit mind. 100 € finanziell unterstützt, als es um den großen Relaunch 2024 ging. 2. nigromant 17. Januar 24, 06:45 Uhr

Seppel hat in den 23 Minuten bis zu seiner Gastrocnemiusruptur fußballerisch mehr auf den Platz gebracht als JGN während sämtlicher Hinrundeneinsätze. Deswegen: Wenn schon nicht diesmal, dann doch bitte künftig, sportliches Unvermögen und verletzungsbedingten Ausfall auseinanderhalten! Insb. Wenn es einen bald schon legendären Adler wie Sebastian Rode geht. Makoto würde schließlich auch nicht ins reguläre Leistungsranking eingeordnet.

Wie sehr übrigens so einer wie Seppel in den vergangenen 4 Monaten gefehlt hat, wurde am Samstag in den knapp 60 Spielminuten von Donny besonders deutlich - wobei der (erwartungsgemäß) zwar noch nicht auf Seppels Level unterwegs war - aber weitgehend dessen Spielweise mitbringt: Kompromisslos ungnädig aggressiv gg. Ball und Gegner, Kopf und Blick stets oben und nach vorn, unentwegt als anspielbar sich anbietend, konsequent knackscharfe, präzise Pässe (gerne künftig noch häufiger steil) und Mentalität ohne Ende. Wie sehr ich mich über diesen Zugang freue und darauf, dass der ab Sommer dauerhaft Adler wird, um Seppels Rolle einzunehmen.
Die Beurteilung der Spieler ist im Übrigen tadellos auf den Punkt gebracht. Die sogenannten Verlierer sind tendenziell Abgangskandidaten, weil sie der Truppe wenig bis gar nicht helfen (können) Das heißt zugleich, wenn alle verliehen oder direkt transferiert werden, braucht es Ersatz als Ugrades, d.h. Zugänge, von denen man, wie MK zitiert wird, vollständig überzeugt ist, bei denen alles passt. Ich habe Bedenken, ob solche Spieler derzeit erhältlich geschweige denn in Verhandlung sind. Die andere Frage ist, ob es insb. für JPH und JGN überhaupt Interessenten gibt und ob die beiden (inkl. deren Berater) bei einem Transfer ohne große Debatten mitziehen.
Bei Hvroje und Paxten könnte ich mir noch am ehesten vorstellen, dass sie bei entsprechenden Einsatzzeiten an Effektivität gewinnen können. Vielleicht sollte Dino auch Hvroje das eine oder andere Mal statt Tuta in die Startelf an die Seite von Willian und Robin stellen, um ihm wieder Selbstvertrauen zu geben. Er ist m.E. ein ganz anderer Fall als z.B. Paxten, dem es einfach an Reife fehlt.
Aber auch unabhängig von ihm fehlt hinten noch einer, zumal wenn Amendo jetzt noch nicht kommt.

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Fallback Avatar 3. Olga 17. Januar 24, 08:05 Uhr

Interessante Zusammenstellung, danke dafür. Gehe bei vielen mit, wobei man die Liste auch ergänzen könnte.

Z.B. könnte man Skhiri erwähnen, der eine immense Auswirkung auf die gesamte Balance/das große Ganze hat. Dank solcher Spieler (auch Koch) können sich junge Spieler viel besser entwickeln, da solche Achsenspieler/Führungsspieler eine ganz andere Sicherheit/Stabilität geben.

Sein Wert ist auf dem TM bei keine Ahnung 18 Mio glaube ich…Wein Wert für Eintracht Frankfurt ist unbezahlbar!

Zudem Ansgar Knauff…er kommt mir generell etwas zu kurz, hat immerhin bereits vier Tore erzielt und zudem eine Vorlage gegeben, starker Wert für diesen jungen Kerl, der vergleichbar günstig in der Anschaffung gewesen ist.
Bei ihm ist nun ganz entscheidend, am spielerischen zu arbeiten, dann kann er nochmal einen großen Schritt machen.

Was die Verlierer angeht…Rode hier zu nennen, da bin ich bei nigromant, naja…man hätte ihn gemeinsam mit Hasebe in einem Atemzug nennen können, da doch klar ist/war, dass der liebe Seppl nur noch sporadisch auf dem Platz stehen wird.
Er hat genug Schlachten für Eintracht Frankfurt geschlagen, nun dürfen andere ran.

Statt ihm hätte man durchaus Jakic nennen können, der ja wirklich in besten Fussballalter ist aber im Grunde genommen kaum noch Berücksichtigung findet. Er ist ein anständiger Kerl, der nicht murrt und ihm würde ein Wechsel gut tun, da Eintracht Frankfurt einfach zu schnell gewachsen ist in den vergangenen Jahren.

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Fallback Avatar 4. Italo-Hesse 17. Januar 24, 08:46 Uhr

Rubrik- "da muss mehr kommen":
Götze
Ebimbe
Tuta
Knauff
Max
Nkounkou
Buta

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Avatar Der User hat SGE4EVER.de mit mind. 100 € finanziell unterstützt, als es um den großen Relaunch 2024 ging. 5. Fozzi 17. Januar 24, 08:49 Uhr

@2
Ich finde es nicht ok, bei Spielern der Eintracht von "sportliches Unvermögen" zu sprechen. Mir gefallen auch manche Spieler nicht und ich denke auch bei dem ein oder anderen, dass er sich in der Bundesliga nicht durchsetzt. Trotzdem sind diese Spieler, selbst wenn es "nur" für die Zweite Liga reicht, meistens tolle Sportler. Es ist mMn bei Spielern, die sich nichts zu Schulden haben kommen lassen, nicht notwendig, sie zu beleidigen, nur weil sie sich bei uns nicht haben durchsetzen können.

Würdest Du es nicht auch als Beleidigung empfinden, wenn ich schreiben würde, dass der Inhalt deines Beitrags auf sprachliches und interlektuelles Unvermögen zurückzuführen ist? (Nicht, dass ich das denke - ich wollte nur die Wirkung demonstrieren!)

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Fallback Avatar 6. pokalsieger 17. Januar 24, 09:28 Uhr

Irgendwie fehlt mir Chandler hier auf der Verlierer Seite. Es ist ruhig um ihn geworden…

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Fallback Avatar 7. Italo-Hesse 17. Januar 24, 10:04 Uhr

Gift Orban wechselt für 13Mio nach Lyon....einer weniger in der Verlosung

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Fallback Avatar 8. nigromant 17. Januar 24, 10:15 Uhr

@olga
Ich wollte es gerade auch ergänzen - absolut richtig und wichtig: Ellyes!
Gewinner als Takt- und Passgeber, ständige Anspielstation, Dauerläufer - und nicht zu vergessen - als Goalgetter und Matchwinner! Ellyes hat sicherlich diverse Punkte eingespielt.

Und zwei Namen sollten auch noch - sehr gerne auch jenseits dieses Rankings - genannt werden.
Zum einen: Mario Götze, das "Goldene Kalb", das du vor kaum vier Wochen noch aussortieren wolltest, weil fusslahm, übern Zenit und aus der Zeit gefallen, nicht mehr tauglich für modernen Fussball im Allgemeinen und die BL im Speziellen.
Alle haben gerätselt, die Fachwelt, die Fans, die sportliche Leitung, weshalb er in der neu formierten Truppe fremdelt, nicht in die Gänge kommt und nicht zu Unrecht zunächst in der zweiten Reihe bleibt....
Und an dieser Stelle will ich einmal mehr und mit Nachdruck Dino Toppmoeller nennen, der nicht nur dieses unwaegbare Umbruchgefüge insgesamt mit erstaunlicher Ruhe und Geduld durch eine chaotische Findungsphase gesteuert, sondern auch eine Reihe von Spielern individuell in die richtige Spur geführt hat. So auch Mario, der nach einer langwierigen Verletzung mit deutlichem Fitnessrückstand und der gleichzeitigen, enorm belastenden Sorge um Gesundheit bzw. Überleben seines zweiten Kindes, nun wohl auch noch unter Phantomschmerzen litt, da seine Buddies Daichi, Jesper und Randal von heute auf morgen nicht mehr da waren. Ich hatte für ein Weilchen so ein bisschen den Eindruck, Mario hat, mal abgesehen von der körperlichen Form, aktuell weder Kopf noch Bock für bzw. auf Fussball, jedenfalls nicht im geforderten Umfang. Wie ihn Dino durch die Phase geleitet hat und ihn dann im richtigen Moment die perfekte Position überantwortet hat, nämlich ausgerechnet gegen Marios (wohl nicht über die Maßen geliebten) Ex-Club, das war, zumindest für meinen Geschmack ein echter und deshalb durchaus erwähnenswetter Winner-Move.
Nicht dass ich dem technisch komplettesten Fussballer in unseren Reihen die Erfüllung dieser Position nicht zugetraut hätte; gestaunt habe ich trotzdem wie Mario als quasi zentraler Libero mit deutlichem Defensivanteil geradezu aufgeblüht ist, diese mitreißende Leidenschaft am Kicken in jeder Aktion versprüht hat - und: man müsste ihn fragen, ob er das auch so sieht, just eben dort sich eine Rolle erspielt hat, die seinen Skills und dem was die Truppe einstweilen dringender als alles andere braucht, kaum besser entsprechen kann. Dieser 5:1-Sieg ist zu einem guten Teil dieser genialischen Trainer-Spieler-Konspiration zu verdanken: Aus dem ewigen, ja längst vermaledeiten "Mach-ihn-Und-er-macht-ihn...!!!-Mario-Götze" ist eine Art "Super-8-Mario"geworden, der von der 6er bis zur 10er-Zone überall präsent ist, dabei gerne die 12 Lauf-km ankratzt, kurz, sich vollständig in den Dienst der Mannschaft stellt - so als wäre das Buden machen gar nicht mehr so irre wichtig.
Aber holla, wie sehr hätte ich ihm das Tor am Samstag gegönnt. Auch und gerade, da er erneut enormen Anteil an der 0 und unserem Punktgewinn hatte. Also falls an der hier des Öfteren abgesonderten Diagnose, Mario sei mental bereits komplett in der US-Liga, dann müssten die von da drüben bis auf Weiteres mit besonderem Interesse beobachten wie der sich als Fussballer gerade neu erfindet.

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Fallback Avatar 9. drobbe 17. Januar 24, 10:49 Uhr

Was ist eigentlich mit Dino? Hop oder Top?

Für mich ein Gewinner, immerhin hat Dino mit vielen neuen Spielern schnell die Abwehr stabilisiert. Offensive Durchschlagskraft fehlt noch, aber gegen Beton-Mannschaften haben alle Vereine außer den Top-3 Probleme. Und ich sehe da Besserung durch die beiden Winterneuzugänge in Sicht. Daß Omar Marmoush seine 9er-Qualitäten verbessert hat ist auch Dinos Verdienst. Die Ansätze für Lösungen gegen Beton sind da (Spiel über außen, Schnellkombinationen in der Zentrale, Standards). Dann noch gegen starke Gegner taktisch super gespielt (Analyse des FCB-Spiels: https://www.bundesliga.com/de/bundesliga/news/taktik-analyse-eintracht-frankfurt-trainer-dino-toppmoller-fc-bayern-munchen-thomas-tuchel-25613 )

Apropos: könnte der Trainer nicht auch eine Note bei der Spielerbewertung bekommen?

@6 Chandler: Timmy freut sich über Einsatzzeiten (geile Vorlage in dieser Saison), er ist aber auch einfach Integrationsfigur in der Mannschaft. Eine Bewertung paßt da nicht so richtig.

@5 volle Zustimmung!

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Der User hat SGE4EVER.de finanziell unterstützt, als es um den großen Relaunch 2024 ging. 10. Folke Müller 17. Januar 24, 10:58 Uhr

Ich muss ehrlich gestehen, dass ich die Kritik, dass Rode nicht bei dem Verlierern genannt werden sollte, nicht nachvollziehen kann. Dass er fußballerisch klasse ist, die Mannschaft wie kein Zweiter mitzieht und im gesunden Zustand unersetzlich ist, stelle ich in keinster Weise in Abrede. Aber er hat sich wieder verletzt. So schwer, dass er lange ausfiel. Bei Verlierern geht es ja nicht nur um die fußballerischen Leistungen, sondern die Gesamtsituation. Und da kann Seppel einem nur Leid tun.

Als Kapitän der Mannschaft, der 23 Minuten unverletzt geblieben ist, muss man ihn mMn als Verlierer der Hinrunde bezeichnen. Und damit geht KEIN respektloses Absprechen seiner Fähigkeiten einher. Die hat er und für die wird er zurecht geschätzt.

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Fallback Avatar Der User hat SGE4EVER.de finanziell unterstützt, als es um den großen Relaunch 2024 ging. 11. nigromant 17. Januar 24, 11:25 Uhr

@fozzi
Du hast Recht. "Sportliches Unvermögen" klingt tough, vielleicht auch nicht angemessen. Ist auch nicht das, was ich ausdrücken will, gleichwohl sehe ich darin keinerlei "Beleidigung". Denn Unvermögen ist relativ, bezieht sich in unserem Fall auf einen Anspruch, eine hochvergütete professionelle Anforderung. Vielleicht wäre somit "Teilvermögen" der korrektere Terminus...? Wobei der in diesen Kontext doch eher nicht gehört - und demnach müsste bei Seppel ja auch von "Teilausfall" die Rede sein, denn er fehlte ja nur auf dem Feld, seine Aufgaben als Mannschaftsführer, Reha, angepasstes Training, also alle Aufgaben außer Wettkampf sind nicht ausgefallen, sondern wurden erfüllt.
Übrigens wenn es um Beleidigung geht, befindet man sich selbstverständlich nie im Absolutum.
Wenn (nicht nur) ich mit Blick auf Jessic z.B von Übergewicht spreche, so wirst du und womöglich auch er, das als Beleidigung markieren. Und das würde ich sogar nachvollziehen, weil es u.U. unhöflich ist. Womöglich würde ich so etwas, je nachdem von wem es kommt, mir ggü. als beleidigende Unhöflichkeit betrachten, selbst wenn es belegbaren Fakten entspräche - es sei denn mein Internist äußert sich entsprechend. Ich denke auch Jessics Fitnesstrainer hat sich nicht anwaltlich beraten lassen, bevor er das Thema dem Buben ggü. angesprochen hat. Ganz böse Zungen bringen zuviele Pfunde bei Fussballprofis gar mit einer unprofessionellen Einstellung zum Beruf in Konnex. "Unprofessionaliät!"... wie viel Millionen Prozesse es wohl schon gab wg. dieses Vorwurfs vs. der Klage auf "Beleidigung"?
Nicht anders ist es mit der Bezeichnung "Verlierer".
Wärest du etwa beleidigt, wenn ich dich bspw. als "orthografischen Verlierer" betiteln würde, nur weil du "intellektuell" partout nicht so schreibst, wie es dir die Autokorrektur empfiehlt? ;-))

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Der User hat SGE4EVER.de finanziell unterstützt, als es um den großen Relaunch 2024 ging. 12. Julian Jendrossek 17. Januar 24, 12:13 Uhr

@drobbe

Bzgl. deiner Anfrage zur Abstimmung des Cheftrainers bei der Spielerbenotung: Diese Option ist regelmäßig bei uns in der Redaktion diskutiert worden. Gegenwärtig sind wir nicht überzeugt, dass eine Bewertung, sofern sie denn einigermaßen als objektiv betrachtet werden kann, hier gegeben ist. Es werden noch stärker Sympathien und Antipathien einfließen, als es das ohnehin schon bei den Spielern gibt.

Eine Bewertung der Leistung des Trainers wollen wir daher weiter in der Analyse und damit als Aufgabe bei uns in der Redaktion sehen.

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Fallback Avatar Der User hat SGE4EVER.de finanziell unterstützt, als es um den großen Relaunch 2024 ging. 13. nigromant 17. Januar 24, 12:21 Uhr

@italo
Ich finde die Darstellung in dieser Form problematisch.
Erstens wird bei den Winnern mit hoher Wahrscheinlichkeit noch mehr kommen als bisher - und ebenso irgendwann auch weniger.
Zweitens liest Manaus deiner Aufstellung, die genannten Spieler wären unter ihrem Wert und Leistungsvermögen aufgetreten.
Meinst das wirklich so?
Ich werde nicht Jeden einzeln durchgehen, aber ich denke da waren die meisten bereits am Limit dessen, was bei der individuellen Klasse und fußballerischen Reife sowie unter den widrigen Umständen unserer Kaderneubesetzung ohne echten 9er! erwart- bzw. erhoffbar war.
Wenn die Truppe unterirdisch gespielt hat, dann nicht wg. 3-4 Einzelspielern. Insb. SB und A waren kollektive Durchhänger.
Die sogenannten Gewinner haben en gros konstanter auf relativ hohem Niveau gespielt.

Zu Mario habe ich mich ausführlich geäußert. Philipp wird an Niels als Bahnspieler nicht vorbei kommen, wenn Letzterer so weiter wirbelt. Ich sehe die zwei dann weniger alternativ, sondern eher gemeinsam auf dem Platz - das dürfte Dino aber nur ausnahmsweise in die Aufstellung passen. Defensiv kann sich Niels trotzdem einiges von PM abgucken und der Reifeunterschied spricht in bestimmten Situationen immer noch für Philipp.
Ansonsten sind das außer MG und PM allesamt noch junge oder sehr junge Fussballer. Wenn du erwartet hast oder in Kürze erwartest, dass die ihr Potenzial schon voll entfalten, bist du vielleicht nicht besonders sportaffin.

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Fallback Avatar Der User hat SGE4EVER.de finanziell unterstützt, als es um den großen Relaunch 2024 ging. 14. Italo-Hesse 17. Januar 24, 13:15 Uhr

@nigromant
ach du, gerade weil ich sehr sportaffin bin (die Spitzen darfst du dir gerne sparen), sehe ich es schon so wie ich es geschrieben habe...von den genannten Spieler ist, aufgrund ihres Könnens und ihrer Qualität, mehr zu erwarten.
Woran es dann letztlich gelegen hat, dass die Jungs es nicht abrufen konnten, ist ein anderes Thema.
Im Grunde genau wie Rode...ich sehe es wie Folke...er ist ein Verlierer der Hinrunde...er hat es genau richtig erklärt...hat ja nix damit zu tun, dass er nicht kicken könnte

und gerade von Götze und Tuta hätte ich mir mehr erwartet, einfach weil sie schon gezeigt haben, dass sie mehr leisten können. Warum sie es dann nicht abrufen konnten...anderes Thema

Knauff, Nkounkou und Dina, sind noch sehr jung und da sind Leistungsschwankungen normal bzw Nkounkou muss sich erst an die Liga gewöhnen usw....man erkennt aber das Potential und darf langfristig (gern auch mittelfristig) mehr erwarten

von Max und Buta muss mehr kommen um langfristig den Ansprüchen zu genügen...Buta lebt noch viel von seiner Athletik und kann das dadurch kaschieren

Wie gesagt, es geht jetzt nicht um die Hintergründe warum jemand nicht so performt hat...soll auch keine negative Kritik sein...es geht rein um die erbrachte Leistung

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Avatar Der User hat SGE4EVER.de mit mind. 100 € finanziell unterstützt, als es um den großen Relaunch 2024 ging. 15. Fozzi 17. Januar 24, 13:40 Uhr

@11
Ich bin tatsächlich Lagastheniker und da ist es nicht beleidigend, sondern schlicht Fakt. Und die Autokorrektur ist sicherlich hilfreich - ich habe sie nur tatsächlich bisher nicht entdeckt - wird gleich getestet!

Ob Jessic nicht ganz austrainiert ( ;-) ) wirkt oder nicht ist mir persönlich völlig egal - war es mir bei Hinti auch. Wichtig ist, ob die Leistung paßt - alles andere macht der Trainer mit dem Spieler. Und die Leistung ist im Moment einfach nicht gut genug.

Worum es mir aber eigentlich geht ist, dass man sich auch in einem rauen Sport wie Fußball durchaus trotzdem auch in einem respektvollem Ton über Spieler äußern kann. Mag inzwischen in sozialen Medien ungewöhnlich sein und es wird vielen auch Scheißegal sein, was ich dazu denke - aber sagen darf ich's ja trotzdem Mal.

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Fallback Avatar Der User hat SGE4EVER.de mit mind. 100 € finanziell unterstützt, als es um den großen Relaunch 2024 ging. 16. nigromant 17. Januar 24, 13:47 Uhr

@10
Sollte weder Kritik sein noch hab ich ne Replik erwartet. Hab einfach nur spontan gemäß meinem Unverständnis reagiert, weil ich Seppel ausgerechnet vor JGN als "Verlierer" lese, und ich erstmal über das Konnotationsspektrum des Wortes "Verlierer" sinnieren muss.
Olga hat doch auch sofort vorgeschlagen, Seppel zusammen mit Makoto zu nennen, zumal "Honorable Mention" (oder so) Seppels Status und spezieller Situation keinen Deut weniger entsprochen. Waere super easy und 100pro nachvollziehbar gewesen. Und noch simpler: Du hättest "Stimmt, das hätte besser gepasst!" geantwortet.

PS
Übrigens wenn hier schon "Gewinner und Verlierer" separiert werden müssen, möchte ich doch noch das anmerken: Verlierer ist in meinen Augen am wenigsten JGN, denn der hat in diesem halben Jahr in erster Linie gewonnen, naemlich jede Menge Erfahrungen in einem hochprofessionellen Kontext, vom Vorstand bis zum Zeugwart super Personal, geile Infrastruktur, tolles Trainerteam, von den Docs bis zu den Physios, von den Koechen bis zum Busfahrer etc. etc. und natürlich ne starke Mannschaft, Klasse Jungs, geile Fussballer, mit denen zusammen er wertvolle Zeit verbracht und (oft) guten Fussball erleben durfte. Lassen wir das Gehalt mal beiseite, obwohl sich das garantiert ggü. dem, was die Hertha zahlen konnte, empfindlich gesteigert hat.
Nicht zuletzt mit Blick auf die Ablöse, deren alleinigen Gewinner ich soeben genannt habe, sehe ich somit die Verlierer klar bei den Transferverantwortlichen sowie den Verlust bei der Eintracht. Im Übrigen keineswegs unvermeidlich. Nicht nur von mir wurde das an anderer Stelle bereits in den Wochen der Transferanbahnung und -abwicklung angesprochen. Gewisse Themen betr. JGN, Diziplin und die volle Konzentration auf den Beruf, waren bereits zu Herthazeiten in diversen Kanälen im Umgang. Und wer jetzt fragt, was hätte man den vorsorglich besser machen können, dem sage ich: Leihe KO oder Nüschte.
Der Fall JPH zeigt sich in der Nachtbetrachtung sicherlich anders, zumal Ben Manga dabei, wenn ich nicht irre aktiv involviert war, jedoch eher nicht als Befürworter.
Wie auch immer, es ist, meine ich, nicht damit zu rechnen, dass die beiden nochmal für die Eintracht und in der BL auflaufen.

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Fallback Avatar 17. drobbe 17. Januar 24, 14:02 Uhr

@12 Danke für die Antwort. Kann ich verstehen. Hab mich das nur immer wieder gefragt.

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Fallback Avatar 18. Joe der Adler 17. Januar 24, 14:12 Uhr

@Folke: Zu Rode bin ich einfach aufgestellt. Niiiiiiie ist er bei mir bei den Verlierern. Du hast sicher fachlich recht, aber er ist für mich niemals ein Verlierer. :-)

Zu Götze: Ich verstehe beide Seiten. Ich mag ihn , auch als Spieler. Auf der anderen Seite sehe ich ihn nicht in der stärksten 11. Da sehe ich ihn nur wenn wir rotieren.

Auf der Doppelsechs sind Skhiri und Larsson meine erste Wahl. Davor Chaibi, Marmoush und Kalajdzic. Bei einer 3er/5er Kette bleibt dann kein Platz für ihn. Bei einer 4er Kette sieht das schon besser aus. Wobei auch dann 4-5 in Frage kommen.

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Fallback Avatar 19. nigromant 17. Januar 24, 14:47 Uhr

@italo
Meinst du, es wäre hier kurzweiliger ohne ein wenig Schärfe, ohne jede Spitze?
Bitte nicht zu empfindlich sein beim Lesen meiner Posts. Dafür bemühe ich mich nach Kräften um Stil.

Aber zur Sache, bei der ich dir immer noch nicht folgen kann.
Woher kennst du das normale oder maximale oder überhaupt irgendein erreichbares Leistungsvermögen der betr. Spieler?
Hast du deren Laufbahn, mehrere oder alle Spiele ante Eintracht gesehen, analysiert, archiviert?

Mal zu Aurelio. Ich sehe bisher einen durchschnittlichen bis guten Mann für rechts. Mit einigen Highlights, die ich aber an meinen Händen abzählen kann. Da war ein irres Tor in die kurze obere Ecke, eines das nem Spieler wie ihm (meine Einschätzung) einmal in der Karriere gelingt. So, nun kannst du, also du als Sportaffiner (sorry ;-) diese Sonntagsbude als Referenz für ABs Leistungsvermögen setzen oder, wie ich, sagen, na warten wir mal ab, wann er die nächste Bude von diesem Kaliber macht. Tut mir leid, aber Aurelio gehört für mich einstweilen in die Schublade von Danny in seinen stärkeren Phasen - und der hat weiland sogar deutlich regelmäßiger genetzt und trotz einiger Streuung war Danny 2 Saisons lang ein ziemlich patenter Flankomat. Wenn Aurelio mindestens auf dieses Level kommen soll, wie du ja sagst, "da muss mehr kommen", dann frage ich, wann, wo und wie dauerhaft hast du das bei ihm schon persönlich gesehen bzw. welche Daten legst du zu Grunde?
So könnten wir das, wenn Zeit und Muße wäre, auch mit den Übrigen durchgehen.
Hat zum Beispiel PM schon einmal mehrere Saisons auf höherem Level gekickt, als der (andere) Filip oder als Niels bei uns oder bei St.Etienne, also konstant und deutlich?

Nun, ich versuche mich vorsorglich auf durchschnittliche Performances einzustellen. Ich habe nicht vergessen, was unmittelbar nach dem Sieg gg. die Bauern kam. Im Moment sehe ich ganz viel Verantwortung bei Dino, naemlich darin, das System einerseits so überzeugend und zugleich so flexibel auszubauen, dass die aktuellen Zugänge, die dieser Tage ggf noch aufschlagenden und die dazustoßenden Afrika-Legionäre insgesamt ne richtig starke Einheit bilden. Ich traue ihm das zu und freue mich jetzt schon drauf.

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Fallback Avatar 20. Italo-Hesse 17. Januar 24, 15:14 Uhr

@19
ich vermute du zielst auf diesen Satz ab:
"von den genannten Spieler ist, aufgrund ihres Könnens und ihrer Qualität, mehr zu erwarten."

dann füge gedanklich "teilweise" vor genannten Spielern hinzu...ich hoffe, dass du mir dann folgen kannst.
Denn ich kann dieser Aussage nicht folgen:
"Wenn Aurelio mindestens auf dieses Level kommen soll, wie du ja sagst, „da muss mehr kommen“, dann frage ich, wann, wo und wie dauerhaft hast du das bei ihm schon persönlich gesehen bzw. welche Daten legst du zu Grunde?"
Ich finde einfach nicht, wo ich behauptet hätte, Buta hätte dieses Niveau schon dauerhaft erreicht bzw ich bei ihm gesehen

Du kannst tolle Texte verfassen...ich bin auch ein sehr entspannter Teilnehmer hier..aber für mich bist du trotzdem nur ein Hampelmann, der zwar Texte schreibt, die sich toll anhören, aber nur Käs beinhalten...du zielst allein darauf ab zu provozieren und das ist kein Mehrwert in einem Forum...schrammst aber komplett am Inhalt vorbei...also, zieh deinen Kopf ausm Arsch und gesell dich gern wieder zu uns und lass uns normal diskutieren

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Fallback Avatar 21. nigromant 17. Januar 24, 18:15 Uhr

Achtung, dieser Kommentar enthält diskriminierende Aussagen, aufgrund derer wir den User "nigromant" verwarnen. Noch eine solche Aktion und der User wird gesperrt.

@20
Außer diffusem Gestammel und präpotentem Türsteherrotz als Topping hast du also nix zu melden? Warst du in der Lage zu lesen und zu verstehen, was ich nachgefragt habe oder hast du es ignoriert, weil du sonst wenigstens ansatzweise etwas Substanzielles zur Sache hättest kundtun müssen.
Ich hätte sehr gerne gelernt, wie genau man die Spieler aus deiner Rubrik "da muss mehr kommen" in ihrem Potenzial weshalb zu beurteilen hat. Ich weiss nämlich viel zu wenig über sie und wäre dankbar für diesbezügliche Expertise. Da ich im Ggs. zu dir vorsichtig bin, mich als besonders sport- oder fussballaffin zu bezeichnen, dachte ich ernsthaft, du könntest da etwas beitragen. Es ist jedoch festzustellen, dass @4 offenkundig alles ist, was du von deinen Kenntnissen hier teilen möchtest. Drollig auch die huldvoll-gnädigste Einlassung im pluralis majestatis: "...gesell dich gerne wieder zu uns..." Klingt jetzt irgendwie nicht mehr wie der Gorilla an der Puffschleuse - mehr so nach Herrrrn Lindemann.
Till bist du's???

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Der User hat SGE4EVER.de finanziell unterstützt, als es um den großen Relaunch 2024 ging. 22. Folke Müller 17. Januar 24, 18:16 Uhr

@16, nigromant

Nö, ehrlich gesagt teile ich deine Meinung nicht. Also schreibe ich auch nicht "Stimmt hätte gepasst". Dir steht es frei, hier deine Meinung zu schreiben, aber ich lasse mich von dir nicht bevormunden. Ich stehe zu dem, was ich geschrieben habe.

Zu deinem Satz aus @21: "Außer diffusem Gestammel und präpotentem Türsteherrotz als Topping hast du also nix zu melden?" - Verwarnung.

Auch die Lindemann-Vergleiche sind völlig unangebracht.

Um es deutlich auf den Punkt zu bringen: Noch so ein Spruch und wir sperren deinen Account.

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Avatar Der User hat SGE4EVER.de finanziell unterstützt, als es um den großen Relaunch 2024 ging. 23. eagle family 17. Januar 24, 18:33 Uhr

Bei manchen Kommentaren kann man mehr über die Persönlichkeit erfahren als einem lieb ist.

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Fallback Avatar Der User hat SGE4EVER.de finanziell unterstützt, als es um den großen Relaunch 2024 ging. 24. Italo-Hesse 17. Januar 24, 18:45 Uhr

@21
Eine bessere Antwort hätte ich mir gar nicht wünschen können :)
Sich selbst so zu diffamieren und zu disqualifizieren und seinen Gegenüber in seiner Meinung und Ansicht zu bestätigen :)

Les dir gern nochmal den letzten Absatz zu @20 durch

Danke mein Schatz....oder um dein Klischeedenken zu bestätigen:
Uh uh uh..Uga Uga uga uga

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Fallback Avatar Der User hat SGE4EVER.de finanziell unterstützt, als es um den großen Relaunch 2024 ging. 25. nigromant 17. Januar 24, 18:59 Uhr

Auf "Gelb" folgt "Rot". Der User "nigromant" wurde gesperrt.
@22
Foppa fuh, was für ne Koinzidenz. Ein herzhaft' Prosit der Gewaltenteilung.
Ach, und weshalb genau wird jetzt eine der umjubeltsten Ikonen der Gegenwart bei mir in Sippenhaft genommen?
Hat der gute Till Lindemann auch was verbrochen?

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Fallback Avatar Der User hat SGE4EVER.de finanziell unterstützt, als es um den großen Relaunch 2024 ging. 26. nigromant 17. Januar 24, 18:59 Uhr

@22
Foppa fuh, was für ne Koinzidenz. Ein herzhaft' Prosit der Gewaltenteilung.
Ach, und weshalb genau wird jetzt eine der umjubeltsten Ikonen der Gegenwart bei mir in Sippenhaft genommen?
Hat der gute Till Lindemann auch was verbrochen?

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Der User hat SGE4EVER.de finanziell unterstützt, als es um den großen Relaunch 2024 ging. 27. Folke Müller 17. Januar 24, 19:02 Uhr

@25, Gewaltenteilung gilt (zum Glück) im deutschen Bundesstaat. Hier herrscht Hausrecht. Daher sperren wir jetzt deinen Account. Im Übrigen nicht wegen der Kritik am Vorgehen, sondern wegen der erneuten Til Lindeman-Referenz, die du sicherlich nicht gewählt hast, weil der dein Lieblingssänger ist. Damit hast du was anderes ausdrücken wollen.

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28. Der Adler aus Hamburg 17. Januar 24, 19:41 Uhr

Danke Folke. Hier waren wir im Vorfeld im Austausch, und die Sperrung ist das Resultat einer Summe von Ereignissen. Das hier direkt nach der Ermahnung nochmal wieder zurück geätzt wurde, hat uns gezeigt das keinerlei Einsicht oder Verhaltenswechsel zu erwarten ist. Auch ist die Wahl der Formulierung wie du auf die Ermahnung reagiert hast eine Quintessenz des Problems.

Und @20 hat hier durchaus recht. Vor allem mit der Aussagen das die Texte öfter am Thema vorbei formuliert und mehr als häufig nur mit der Intention zu provozieren / eine Reaktion beim anderen hervorzurufen geschrieben wurden. Ein Mehrwert oder Diskussionsbeitrag war mitunter nicht zu erkennen.

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Fallback Avatar Der User hat SGE4EVER.de mit mind. 100 € finanziell unterstützt, als es um den großen Relaunch 2024 ging. 29. rob 17. Januar 24, 19:57 Uhr

Rode hätte ich auch nicht zu den Verlierern sortiert. Er hat ja nicht mal mitgespielt :-D!

Aber sonst trifft es die Aufstellung wohl ganz gut. Danke für den Artikel!

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Avatar Der User hat SGE4EVER.de finanziell unterstützt, als es um den großen Relaunch 2024 ging. 30. eagle family 17. Januar 24, 20:04 Uhr

Die Sperrung hat der "Wahrsager" wohl nicht kommen sehen :-)

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Fallback Avatar 31. Holz 18. Januar 24, 07:24 Uhr

Ja, auch bei der Wortwahl im Forum gilt:

"Sei schlau, wähl genau!"

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