Bericht: Wahi von Berater bei Fenerbahce angeboten

kann es bald nicht mehr lesen

Ich bin einer von denen, die sagen, dass er noch seine Chance und etwas Zeit bekommen soll. Aber wenn das Transferfenster im Winter aufgeht und sich bis dahin nicht viel getan hat, liegt es schon auf der Hand, dass er besser transferiert wird. Ich hoffe es nicht. Er soll in jedem Fall auch mehr Einsätze kriegen und auch mal in die Verantwortung genommen werden. Doch das Management muss sich vorbereiten, von daher alles richtig so. Die Optionen müssen ja bekannt und ausgelotet sein.

@1
Dann solltest du dir Gedanken über eine Brille machen!

Seine Highlights auf Youtube sind wirklich beeindruckend. Er scheint einfach nicht in unser System zu passen. Jovic war auch nur so stark durch Rebic und Kostic auf den Außen. Es scheint als muss im Winter deutlich was nachjustiert werden im Kader.

Ich kann es auch nicht mehr hören seit Wochen macht er die Gerüchte:

Lieber Christopher "Transfergerüchtemacher vor dem Herrn" Michel, wenn man keine Ahnung hat...

zum Thema Wahi:

wer soll den den kaufen??? Wenn der MK den für 20 Mio verkauft sage ich der hat den Lammers getoppt, aber jeder Manager kauft in seinem Leben einen Kräbbel :-)

also sage ich es anderes "liebe Hater und Gerüchte-Freunde von ablsout Fußball" Wahi sollte gestärkt werden und nicht zugrunde geredet !!!

Wahi muss über Einsätze gegen sogenannte leichtere Gegner seinen Knoten platzen lassen. Geduld ja, aber wie lange noch. Es geht nicht nur um einen eventuellen Geldverlust. Wir brauchen schlicht und einfach noch einen Knipser.

'In bisher 19 Pflichtspielen traf der 22-Jährige erst zweimal und steuerte drei Vorlagen bei. Bis dato eine, in Relation zur Ablösesumme gesehen, durchaus maue Quote.'

Vertraue keiner Statistik, die du nicht selbst gefälscht hast.
Ich bleib bei meiner Score/Min-Statistik von dieser Saison, daran hat sich immer noch nix geändert.
1. Uzun 62,4 Min/Score
2. Wahi 63,8 Min/Score
3. Doan 92,5 Min/Score

Also bisher hat er durchaus gezündet.
Während Knauff für seine 4 Scores 409 Minuten brauchte, brachte Wahi seine 4 Scores in 255 Minuten.
Krassschlecht, Knauffs Scores ;) Wird er jetzt verkauft?

Dass Knauff spritziger wirkt, sollte niemanden verwundern. Denn Knauff hatte mehr Spielzeit..der steht im Saft. Mal von der U21-EM ganz abgesehen..da kam Knauff ja auch auf ordentlich Minuten.

Ich hatte vor über 35 Jahren mal Armin Kraaz bei mir zu hause in Frankreich. Habe ihm meine Eintracht Statistikhefte gezeigt. Er war beeindruckt und besonders über seine Einsatzzeit, stolz.
Wir haben uns über den Unterschied zwischen reiner Statistik aus der Ferne und dem Menschlichen im direkten Kontakt, um eine Mannschaft aufzustellen, unterhalten. Was ich damit sagen will, wir sehen einen Spieler der uns ein wenig Steif vorkommt und auch etwas unentschlossen. Die Statistik von "braumerganedruebberedde" beweist dagegen, das er eigentlich nicht soweit ist sein Soll zu erfüllen. Nach dem Spruch : Nur das Ergebnis zählt, würde ich ihn noch mindestens bis zur Winterpause fördern und unterstützen. Das er es kann hat er schon bewiesen. Es liegt mit Sicherheit auch am Umfeld. Da muss noch, und wenn es länger als bei anderen dauert, ein Findungs Prozess stattfinden. "braumerganedruebberedde" du hast mein Daumen hoch.

Kann man so machen wie du, ist dann aber genauso manipulativ.

Du zählst das Spiel gegen den 5. Ligisten FV Engers im DFB Pokal dazu. Das hatte halt Testspielcharakter. Da hättest du auch noch fairerweise die Testspiele gegen Louisville und Pihladelphia dazuzählen können. Klar, wenns der eigenen Argumentation dient, kann man solche Nebensächlichkeiten halt miteinbeziehen.
Formal gesehen hast du Recht, weil es ein Pflichtspiel war. Wenn wir aber ehrlich mit uns sind und wirklich versuchen wollen, seine Leistung analytisch korrekt mit Daten wiederzugeben, dann sollte man dieses Spiel nicht mit einkalkulieren. Ich denke, der Trainerstab sieht das ähnlich, wenn es um eine akkurate Leistungseinschätzung des Spielers geht.

BL + CL

Wahi: 227 min - 2 Assists = 113 min/Score
Doan: 660 min - 2 Tore, 4 Assists = 110 min/Score
Uzun: 562 min - 6 Tore, 3 Assists = 62 min/Score

Und wenn man den Selbstbewusstseinsaspekt miteinbezieht, dann helfen dem Spieler Assists wenig bis kaum, behaupte ich mal. Außerdem spielen wir nur mit einem Stürmer und brauchen deshalb vorne jemanden, der abschlussstark ist.

Ich sag mal so:
Entweder er verbessert sich enorm bis zum Winter oder Krösche wird ihn versuchen, von der Payroll zu bekommen. Das ist offensichtlich und jedem klar, denke ich.
Meiner Meinung nach wäre es Krösche höher anzurechnen, sollte er Wahi für mind. 15 Millionen irgendwo anders unterbringen, als für einen Weltklassespieler wie Marmoush oder Eki Riesensummen zu erwirtschaften.

Wolltest du braumerganedruebberedde widerlegen oder bestätigen? Deine Stats ohne DFB Pokal zeigen doch das gleiche Bild. Kannst du 1:1 in den Post braumerganedruebberedde einfügen und seine Argumentation funktioniert noch. Allerdings sind die Zahlen dann schon sehr klein. Aus 2 Scorern nen Schnitt rechnen ist schon wackelig. Abwarten, mehr einsetzen, und dann zum Winter bewerten. Vorausgesetzt er macht das im Training gut. Das sehen wir ja nicht.

Statistik hin oder her, wenn man sieht was auf dem Feld passiert, sollte die Entscheidung leicht fallen, Wahi abzugeben. Weder er noch Batshuayi haben die Erwartungen erfüllt, die in ihnen gesetzt wurden. Bei Wahi scheint die Integration ins Kollektiv nicht zu gelingen - entweder er will nicht, oder die Mitspieler haben mit ihm ein Problem. Er steht oft richtig, verwertet dann aber nicht. Da haben wir zwei ziemlich gewichtige Stürmer auf der Bank, die der Mannschaft aber im Moment nicht helfen können. Da ist es durchaus opportun darüber nachzudenken, hier nach zu legen mit sofort funktionierenden Akteuren. Im Moment lebt die Offensive von der Genialität eines Uzun. Er ist sowohl Dirigent als auch Vollstrecker. Da wünschte ich mir von Larsson, Götze deutlich mehr kreative Impulse. Und hinten...na ja - ohne Kristensen, keine Punkte - oder so ähnlich. Hier ist der Bedarf auch offensichtlich. Also - noch viel Bastelei, in der Winterpause!

Was willst du damit überhaupt sagen?

63,8 Min/Score
oder
113 min/Score

und dann noch im Vergleich zu Doan, den er sich rausgepickt hat. Checkst du das echt nicht, wie verzerrt die Statistik dadurch wird? Egal, werde dir jetzt nicht alles mit dem Löffel in den Mund schieben. Jeder hat seine Meinung über Wahi.

Es gibt überhaupt keine akkurate Einschätzung des Spielers, weil er kein Halbjahr mal regelmäßig in der Startelf stand!
So einfach isses!
Der Junge stand nicht mal zweimal hintereinander in der Startelf.
Liegt das dann an der Trainingsleistung? Kann sein, dann war das Scouting bzw die Verpflichtung scheiße. Superhero Krösche hat dann halt mal 25 Mio in den Sand gesetzt. Kann passieren.
Oder isses systembedingt? Ich seh ihn eigentlich als zweite Spitze. Das geht dann an Dino, dass er nicht in der Lage ist, ihn im System unterzubringen.
Oder isses die Liga? Dass halt alles n bissi schneller geht und Eingewöhnung erfordert.
Oder isses das Land und die Sprache? Kann immer mal passieren, dass sich ein Spieler im Umfeld nicht wohlfühlt.
Oder liegts vielleicht daran, dass er gar nicht so schlecht ist, nur seine Konkurrenz ist halt n Stück besser?
Kann alles sein..
Ich bin zudem bei @11. Wenn Wahi scored wie Doan sind hier doch schon alle glücklich.
Alle 113 Min ein Score ist für einen Neuzugang (und so seh ich ihn, im ersten Halbjahr hatte er 214(!) Minuten Spielzeit) kein schlechter Wert. Und trotzdem ist ein Pflichtspiel ein Pflichtspiel. Obs gegen Duisburg oder Bayern geht, spielt da keine Rolle. Entweder ein Stürmer trifft, oder net.
Und Uzun schaffte gg Engers trotz Startelf in 62 Minuten halt nur einen Assist, während Wahi für ihn in der 62. Min reinkam und noch n Tor und n Assist nachlegte. Also war Wahi wohl effektiver in dem Spiel.
Ob er in CL und BL auch effektiver wäre steht in den Sternen. Bisher siehts nach deinem Cup-Cleanup für einen Spieler mit so wenig Spielpraxis immer noch sehr ordentlich aus.

Es klingt halt anders, ob man schreibt: in 19 Pflichtspielen (wow, das ist viel!!) traf Wahi erst (Wertung!) zweimal und legte drei mal auf.
oder ob man schreibt:
'in seinem ersten Halbjahr kam Wahi unter Trainer Toppmöller auf gerade mal (Wertung!) 191 Spielminuten in der Bundesliga (das sind gut 2 Spiele) und ganze (Wertung!) 23 Minuten in der Europa League. Kann man nach 2,5 Spielen in einem Halbjahr einen Neuzugang aus einem anderen Land bewerten? Ich sage: Nein!
Die Fan-Community hätte ihn am liebsten schon wieder verkauft: 'der kann nix'
Und selbst wenn das am End ganze 11(!) Spiele waren, in denen er zum Einsatz kam. Tja halt immer in den letzten 5 Min, so ungefähr. Diese Spieler haben eigentlich immer schlechtere Benotungen als die Stammspieler.
Ging Wahi topfit in diese Saison? Natürlich nicht, sondern mit krassem Mangel an Spielpraxis! Wurde es besser? Nein!
Lag es nun an dem Stürmer oder eher daran, dass Dino auf andere Stürmer setzt?
Schon in Marseille bevorzugte der Trainer andere Stürmer, sonst hätten wir ihn gar nicht bekommen. Wahrscheinlich fängt der auch irgendwann an zu grübeln..wo soll das Selbstvertrauen denn herkommen nach 2-3 Jahren Bank?

Hier passt der Vergleich zu Ekitiké nahezu perfekt. Auch preislich sind die ja in der gleichen Kategorie.
Ekitiké kam ja mit starkem Fitnessrückstand und aufgrund von Personalmangel im Sturm (eigentlich war da nur Marmoush) spielte er in seinem ersten Halbjahr 719 Minuten und noch 53 Minuten Conference League...bei 16 Einsätzen. Vier Tore und zwei Assists macht dann 129 Min/Tor. Wow, krass schlecht. Oder wie?
Der Unterschied: auf Ekitiké wurde gesetzt, er bekam das Vertrauen des Trainers, auch wenn er scheiße spielte. Ein ähnliches Vertrauen bekam Wahi hier doch nie!
Und das liegt daran, dass Dino ihm nicht vertrauen muss. Wir sind im Sturm gut aufgestellt, Wahi ist nicht nötig.
Von daher find ichs ne Nr drüber, auf nen Stürmer, der so wenig spielt, so hart draufzuschlagen. Damit mein ich nicht nur die Fans, sondern auch den Verein.

Aber jo, in Frankfurt ticken die Uhren inzwischen schneller. Wir sind jetzt CL. Entweder der Junge schlägt sofort ein (Burkhardt/Doan) oder er muss sofort verkauft werden. Vor allem wenns ein Ausländer ist (Vgl Collins, Brown, Uzun,..)..die sind locker ersetzbar.
Welcome to Bundesliga Manager ;)

Und wer jetzt sagt: 'Ekitiké war doch so ein toller Typ und Wahi ist eher grau.'
Sebastian Haller war auch nicht grad symphatisch (mein Eindruck..ich babbelte mal mit dem nachm Training). Doch allein schon wegen der hohen Ablöse (damals 12 Mio) musste der funktionieren. Auch wenn er 2-3 Spiele scheiße spielte: egal, der muss spielen!
Der bekam zwangsläufig das Vertrauen und irgendwann klickte es.
Wir sind derzeit nicht von Wahi abhängig. Trotz 25 Mio im Einkauf juckt es doch kaum einen, ob er verletzt ausfällt, auf der Bank sitzt oder spielt. Dino kann ihn problemlos die nächsten 20 Spiele auf die Bank setzen, denn es spielt Burkhardt (20 Mio), Doan (20 Mio) und Bahoya (8 Mio), notfalls Knauff, Uzun, Batshuayi.
Insofern kann Dino es sich leisten, einen 25 Mio Mann auf die Bank oder Tribüne zu setzen.
Früher hätte der so lange (scheiße) gespielt, bis es irgendwann klickt. Doch die Zeit haben wir nicht mehr. CL Vorrunde überstehen, unter die ersten 4 kommen und ins Pokalfinale einziehen heißt die Devise.
Und wenn dann ein Spieler nicht sofort funktioniert, muss er weg. Halt ähnlich, wie's bei den Bayern läuft.
Und hier sind wir medial nun.

Du hast damit ja schon recht. Aber dennoch zeigen die nackten Zahlen, dass Wahi entgegen der allgemeinen Stimmung auf dem Papier vernünftig dabei ist. Wenn man dem Papier denn glaubt. Dann ist es jetzt halt Doan. Und wenn man die Zahlen von Knauff oder Bahoya dazunehmen würde, würde Wahi da da mitschwimmen. Dass Uzun meilenweit weggeprescht ist, daran besteht eh kein Zweifel. Darum ging es mir aber, die Zahlen sind valide und zeigen einfach nicht, dass Wahi so schlecht ist, dass man ihn dringend abstoßen müsste. Ich habe in meinem Beitrag 2 hier ja selbst geschrieben, dass man sich seitens Management trotzdem in alle Richtungen Gedanken machen muss. Aber Wahi nach den wenigen Spielen schwach zu reden, ist nicht fair. Zumindest nicht aus den Kreisen der Fans. Wenn Trainer und der Rest des Managements das anders sehen, dann kriegen wir das in Richtung Winter schon mit.

Also alles gut, du kannst deinen Löffel behalten 🤓 (warum auch immer du auf meinen Einwurf so abgehst)

Der Wert von Doan (und ähnlich auch Burkardt) zeigt sich in seiner Präsenz auf dem Feld und in der Unruhe, die er bei der gegnerischen Abwehr verursacht. Das ist etwas, was meiner Meinung nach kein Zahlenwerk abbildet, besser gesagt abbilden kann.
Wenn Du Wahi dagegen siehst, dann ist das ein deutlicher Abfall, von der Agilität, der Aggressivität und der Körpersprache her. Wahi wird aus meiner Sicht von gegnerischen Abwehrspielern nicht als Bedrohung wahrgenommen. Eine aggressive Aktion von ihm gegen einen Abwehrspieler fand ich da die rühmliche Ausnahme, weiß gerade leider nicht mehr, gegen wen das war.
Und das zeigt mir, es geht hier nicht um fehlende Technik oder fehlende Schnelligkeit, sondern bei ihm ist das Manko die oben genannten Fähigkeiten von Doan, die Wahi entweder nicht hat oder (noch) nicht zeigt.
Ich bin immer noch geneigt zu vermuten, dass es bei Wahi Kopfsache ist. Diese Best of Videos von ihm können ja nicht derart täuschen.

Rob Friend, Olivier Occean, ..... Lammers, Hauge, ..... Wahi. Sie kommen und gehen.