Da ist die SGE noch einmal mit einem blauen Auge davon gekommen. Das DFB-Sportgericht entschied heute Abend über die Höhe des Strafmaßes gegen die Eintracht, da es in der Rückrunde vermehrt zu Zündeleien im Frankfurter Block kam und sich nicht an die Bewährungsauflagen des Gerichts von Januar gehalten wurde. Nun muss beim ersten Heimspiel gegen Schalke 04 Block 40 leer bleiben und die Hessen müssen eine Geldstrafe in Höhe von 80.000 Euro zahlen.
Im Vorfeld ging man von einem härteren Urteil aus. Ein Zuschauerteilausschuss bei bis zu vier Heimspielen stand im Raum. Anfang des Jahres griff das DFB-Sportgericht noch härter durch. Da wurde der Verein mit einem Zuschauerteilausschluss im Heimspiel gegen Stuttgart, dem Ausschluss aller Gästefans in Darmstadt, einer Geldstrafe in Höhe von 75.000 Euro und dem Verbot für seine Anhänger, bis zu Saisonende 2015/16 keine Choreos durchzuführen.
Das geht wirklich klar. Nur hoffentlich beherrschen sich die Idioten jetzt!
Scheiß DFB, Eintracht Frankfurt wird siiiiiiiiiiiiiegen…
Da hab isch doch neulisch en Knolle bekomme, voll ungerescht! Was stelle die da vor fuffzeh Johr eifach Schilder uff, die Lumpeseggel.
Der DFB bestraft hier nur leider die falschen – das ist das Problem und somit wird es nicht besser.
Gnädige Strafe.Wie scheisse für die Fans mit Dauerkarte, die jetzt nicht in den Block dürfen, aber nix mit dem Unfug zu tun haben. Das würde mich erheblich nerven. Und ich sitze wieder hinter einem leeren Block. Ohne Stimmung. Danke an die Oxen.
@ Libero
Die Fans ausm 40er bekommen das Geld erstattet und können sich woanders Karten holen. So wie gegen Stuggi letzte Saison. Und die Schnittmenge derer, die du hier als Oxen titulierst mit denen, die für die gute Stimmung verantwortlich sind, die du vermissen wirst, wird sehr groß sein…
Da muss man als Fans zusammen halten und die paar idioten einfach melden und zum nächsten Ordner bringen. Wieder 80.000Euro umsonst. Sollen sie doch zuhause ihre bescheuerten Bengalos zündeln.
Supporter: Ich glaube, dass das eine sehr heterogene Gruppe ist. Aber aus deinem Post entnehme ich, dass es in Ordnung ist, dem Verein zu schaden, wenn man nur guten Support bietet?
65428-supporter
wer der Eintracht schadet und dazu noch den vielen tausend Fans im Block, die gar nix dazu können und nicht in ihrer geliebten Kurve stehen dürfen ist mehr als ein Oxe sonder auch ein dummes Schwein ! Ich finde Pyro cool aber wenn es verboten ist und bei benutzen konsequenzen für die Eintracht und deren Umfeld hat, dann sollte man so viel in der Birne haben, so etwas nicht zu machen und da gibt es überhaupt kein Verhandlungsspielraum. Wir hatten auch Choreo verbot. Was für ein Schwachsinns Urteil aber dass war eine der Konsequenz und leiden musste der gesammte Fussball, der diese herrlichen Bilder nicht sehen konnte und dass es auch kontrollierte Pyro geben kann hat man gegen Schalke gesehen (berichtigt mich wenn ich falsch liege). Lest euch mal die Kommentare im Kicker durch zu diesem Thema wie wir Eintracht Fans bei anderen „Fußballfans“ rüberkommen und dass wegen ein paar Idioten. Mir ist das eigentlich egal was andere über mich denke weil ich Eintracht Fan bin aber muss ja nicht sein, dass man wie ein Schwerverbrecher behandelt wird wegen ein paar wenigen Idioten.
und was ich noch sagen wollte, wir haben verdammt Glück, dass nur der Block 40 und auch nur für ein Spiel betroffen ist. Das komplette Waldstadion, alle SGE Fans müssen jetzt dafür sorgen, dass wir Schalke gegen die Wand blasen und aus dem Stadion geschrien werden.
@ Libero
Ich weiß nicht wo ich das geschrieben haben soll, mein Post war eher ein kleiner Hinweis der dazu anregen soll mal etwas differenzierter zu denken…
@ Adlerherb
Zum Thema Pyro: Komisch dass das kontrollierte Abbrennen von Pyrotechnik IM Stadion bei bzw nach einem EM-Finale klar geht, weil die UEFA dass so will (sieht ja schön aus, gelle). Im gleichen Atemzug fährt Sie (analog zum DFB) eine Restriktions-Schiene denen gegenüber, die genau dieses Recht auch für sich einfordern und ist dabei Null gesprächsbereit. Ich seh das halt ein bissi anders, ich bin der Meinung man kann sich ruhig auch mal über Grenzen hinwegsetzen, ganz besonders wenn diese so willkürlich festbgelegt werden – und das von Leuten, deren Seriösität und Integrität zumindest mal fragwürdig ist…
Und zum Thema Stimmung gegen Schalke: Man hat ja gegen Stuttgart gesehen wie sehr der Rest des Stadions Stuggi aus dem Stadion geschrien hat – es war ehr ein laues Lüftchen. Ohne organisierten Support (aus dem 40er) läuft einfach Stimmungstechnisch nix – was ich sehr bedauerlich finde…
@supporter
Merkst du eigentlich das hier jeder einzelne differenziert? Hier ist jedem bewusst das nur ein Teil, ich behaupte der ist größer als viele zugeben möchten, immer wieder negativ auffällt. Fakt ist nur das die UF gegen die Ultras vom Club eine schöne Feindschaft pflegt. Nicht umsonst gab es in der Relegation diesen massiven Einsatz von Pyro.
Was mich aber wundert ist der Punkt, dass gerade diese Leute nach deinen Posts verantwortlich dafür sind, dass bei uns so geile Stimmung ist. Das mag sein, ziemlich sicher sogar. Aber wenn sie schon so geil und stimmungsvoll sind, warum haben Sie es dann immer wieder nötig der SGE zu schaden? Merkst du worauf ich hinaus will? Wenn du ehrlich bist, dann geht es doch gar nicht um die SGE. Es geht um die Gruppe. Schuld sind immer die anderen. Siehe dein letzter Post. Nur weil die UEFA etwas erlaubt rechtfertigt das an anderer Stelle, trotz Verbot , das gleiche zu tun?
Der nächste Punkt, der deine Aussagen unsinnig macht ist die Sache mit der Stimmung aus Block 40. Wenn es um Stimmung geht dann muss ich alles dafür tun,um eben im 40er Stimmung machen zu dürfen. Seit dem schwachsinnigen Choreoverbot usw. wurde alles dafür getan das der 40er wieder gesperrt wird. Ich frage ganz offen:
Kann man wirklich so dumm sein? Mit Sicherheit nicht. Das ist und bleibt Kalkül um immer wieder der Autorität zu zeigen mit uns nicht. Den Schaden tragen aber wie so oft viele andere und hauptsächlich die SGE. Wer das mittlerweile noch zu rechtfertigen versucht dem ist nicht mehr zu helfen und dem fehlt aus meiner Sicht auch eine gehörige Portion Denkvermögen. Ich kann es mittlerweile nicht mehr anders ausdrücken.
Mir ist es beispielsweise egal wenn sich Jungs verschiedener Clubs irgendwo treffen um sich zu vermöbeln. Wer es braucht. Mir ist das dann wurscht. Es wird niemand unbeteiligtes durch deren Handlung getroffen.
Bei diesen Aktionen aber sehr wohl und da reicht es mir das die Allgemeinheit unserer Kurve und die SGE immer wieder betroffen ist.
Hey Supporter , kann ich dir erklären. Bei der UEFA machen das dafür ausgebildete Leute und es gibt umfangreiche Sicherheitsbestimmungen.
Im Block machen das teilweise ( nicht alle aber zumTeil ) Leute mit dem IQ unter Zimmertemperatur, und Sicherheitsbestimmungen werden durch einen Äppler oder ein Bier ersetzt. Das ist der verdammt gro0e Unterschied.
In der Begründung dafür das zweite Spiel zur Bewährung auszusetzen sagt der DFB “ weil wir die erheblichen Anstrengungen des Vereins in der täglichen Auseinandersetzung mit seinen Fans honoriert haben“. Das zu lesen und zu wissen das es für teile der Fans sogar stimmt, das tut weh.
Ich weiß, es wird wieder Strafen geben, weil es einigen egal ist. Aber das macht es nicht besser für mich. Im Block sind genug, die das auch nicht toll finden und geile Stimmung ohne Pyro machen. Und wer unter der Woche nach Darmstadt für ne Schlägerei fährt soll das gerne tun. Aber bitte , die Schläger ( DAS sin dann nämlich keine Fans ) sollen meinen VEfrein da raus lassen. Ich freu mich auf ne geile Saison und hoffentlich wenig Urteile vom DFB wegen uns.
offtopic
http://www.transfermarkt.de/westermann-vor-betis-absprung-interesse-aus-deutschland/view/news/242444
ich habe Angst…
warum ? ein Jahr als Backup? da haten wir schon schlimmere. Und wenn Jesus und David spielen, und Russ bis zum Winter wieder fit ist, sind die vier für mich okay.
so schaut es aus Stephan
ich freue mich schon sehr auf das Schalke Spiel aber meine Stimmung ist doch etwas betrübt wenn ich daran denke, dass unser Heimvorteil doch erheblich eingeschränkt ist, weil einfach weniger Stimmung im Stadion sein wird. Ich hoffe die Verursacher fangen an ihr Hirn einzuschalten, denn diese Strafe ist ein Schuss vor den Bug, die Nächste Strafe wird deutlich härter, dann haben wir unsere 4 Spiele, wenn es dumm läuft muss die Eintracht irgendwann vor ganz leeren Rängen spielen. Leider vermute ich, wird sich nichts ändern, bis die Eintracht generell etwas ändert z.B. vor dem Block eine zweite Kontrolle. Ich bin so etwas noch durch das alte Waldstadion gewohnt, da war das ganz normal dass zwei mal kontrolliert wurde kann man gerne wieder einführen ! Da wurde man zumindest bei manchen Spielen auf dem Weg in den G-Block nochmal kontrolliert ! Auch Auswärts ist das in den 90er Jahren normal gewesen, wenn man in den Gästeblock gegangen ist.
Es ist ja eine verdammt rebellische Haltung, wenn andere für mein Tun bestraft werden oder der Verein für mich bezahlen muss. Seid versichert liebe Pyrokünstler, ich werde eure Standhaftigkeit und Glaubwürdigkeit mit ein paar Fotos testen, die ich postwendend weiterreichen werde und dann wirds doch erst spannend!
ok ein jahr als bu lass ich mir gefallen^^
Glück gehabt.
@13 und Co: Die EM war der traurige Auswuchs der Kommerzialisierung des Fussballs. Langweilige Spiele mit vielen schwachen Teams. Leider eine Einbahnstrasse. 2020 wird noch trauriger, wenn Spiele in Baku und Bilbao stattfinden. Fankultuer adieu. Und dann noch kontrolliertes Abbrennen von Pyros.
Als regelmässiger Stadiongänger in der Schweiz muss ich sagen, dass Pyros herrlich sind. Hier passiert nichts. Ausser die Böller nerven, aber diese werden zum Grossteil im selbreinigenden Prozess der örtlichen Ultras strikt eliminiert. Ausserdem fliegt hier nichts aufs Spielfeld. Und wenn doch, sind es die Chaoten, mit denen Ultras kollektiv leider alle gleich gestellt werden. Auch wenn es meistens Ultras sind, so halte ich nichts von Kollektivstrafen. Ich hoffe eher, dass in Zukunft (steter Tropfen höhlt den Stein) Pyros tolleriert werden und die Strafen überschaubar sind. Fahnen abbrennen, Böller, und Pyros die aufs Feld fliegen haben im Fussball aber nichts zu suchen. Daher begrüsse ich persönlich, wenn von der Schickeria bis hin sogar zu den VW Ultras Pyros gezündet werden. (ich meine nicht den gehirnamputierten Beschuss der H96 Bank). Selbst das durchgängige Brennen eines Pyros der Nürnberger während beider Relegationsspiele hatte Stil!
Und wenn sich jemand kloppen will, soll er doch bitte den Fussball aus dem Spiel lassen und in den Wald gehen!!!
Freue mich auf das erste Auswärtsspiel!
Ich weiss, dass ich jetzt schön in den nächsten Kommentaren Haue bekomme.
zu allen anderen Punkten hat Joe der Adler wie (ReinholdFanz) immer Recht!
noch 50 Punkte.
@19
Mit ist es im Prinzip egal wie man dazu steht, man sollte aber auf der Pfanne haben, dass der DFB immer mehr von den Vereinen fordert gegen Leute die Pyro abbrennen vorzugehen. Die Maßnahmen zur Aufklärung werden auf jeden Fall ausgeweitet.Mir ist auf jeden Fall meine DK zu schade dafür. Man sollte halt sich fragen ob es das einem Wert ist. Mir ist es das auf jeden Fall nicht wert.
völlig verständlich @20. Ich träume einfach von einer Welt, in der Pyros irgendwann auch wieder in den grossen Ligen als Stilmittel tolleriert werden. (und von einer WM ohne 40 Teilnehmer…!)
es wird aber leider ganz anders kommen. In 20 Jahren sind die letzen Stehplätze weg und es wird vor vielen Stadien Freizeitparks mit Riesenrad und Zuckerwatte haben. Spätestens dann, findet man mich als Stadiongänger nur noch in kleinen Ligen (oder dann als alter ReinholdFanz auf der Tribüne Bier trinkend – aber selbst das wird es in den grossen Ligen nur noch bleifrei geben…;-( )
Herr Fanz
„Ich weiss, dass ich jetzt schön in den nächsten Kommentaren Haue bekomme.“
Das ist eben deine Meinung und deine Einstellung, die Du vertrittst und das ist doch ok so für das ist doch so ein Forum auch da (wobei diese Internetseite natürlich viel mehr ist). Schön auch mal ein wenig mehr von Dir zu lesen !
außerdem hat ReinholdFanz wie immer recht 😉
Ich finde jetzt persönlich bei einem geeigneten Anlass ein paar Leuchtfackeln auch nicht schlimm, aber wo will man die Grenze ziehen? Das ist das Problem. Wenn ein Polenböller direkt neben einen Kind explodiert finde ich das jetzt auch nicht mehr witzig. Jeder zieht da die Grenze anders. Das ist das Problem. Früher war alles im Rahmen, da wurde mal nach dem 4:0 ein paar Fackeln hochgehalten. Keiner hat was gessgt. Aber wenn man Autoreifen verbrennt oder sinnlos beim 0:0 das Spielfeld zunebelt dann kann man es nicht mehr so laufen lassen. Es müssten ausgewählte Leute sein mit vorher festgelegten Regen. Dann könnte es vielleicht funktionieren sonst nicht. Wenn man es total legalisieren würde könnte kaum ein Spiel mehr normal gespielt werden. Jeder würde total willkürlich Zeug zünden und mitbringen. Das ist das Problem. Man hat es sich selber eigentlich kaputt gemacht. Nun ist es verboten und es wird kaum mehr zurückgenommen.
Um die Kommentare von @16 (Adlerherb) und @20 (euroadler) noch zu ergänzen:
Sollten die Fisimatenten der Pyromanen nicht beendet werden können, und hierzu gehören zwei Seiten, nämlich diejenigen die es in der Vergangenheit uneinsichtig immer wieder und wiederholt taten und diejenigen, die im Stadion eigentlich hauptberuflich und entgeltlich für Sicherheit sorgen sollen (diesbezüglich sind m.M.n. noch lange nicht alle Optionen ausgeschöpft), dann wird es zumindest mittelfristig auch mal richtig „knallen“ und die Bestrafung in horrendem Punktabzug enden, was bei einer Mannschaft wie der SGE, die ohnehin fast jede Saison gegen den Abstieg bzw. um den Klassenerhalt spielt, im Fiasko enden wird.
Liebe Anhänger der Knallkörper, Raketen und Bengalos: Werdet mal wach und spielt von mir aus an Sylvester ein bißchen länger und mehr mit Euren Böllern und Raketen……IHR SCHADET UNS ALLEN……und die offensichtlichen Sympathisanten dessen genauso.
Würde es besser finden, wenn die Strafe erst beim 2. oder 3. Heimspiel erfolgen würde. Die Negativpresse am 1. Spieltag schadet doch nicht nur der Eintracht, sondern dem Fußball im allgemeinen. Tolle Bilder von den Eröffnungsspielen mit choreo wirken doch erheblich besser als leere Ränge. Damit schadet der DFB letztlich auch der eigenen Vermarktung.
Ich verstehe hier die Diskussion nicht – Pyro ist verboten und wird dementsprechend bestraft. Ich kann auch nicht kiffen und wenn ich erwischt werde, sagen, dass sie das in Holland auch machen…
Da ist es einfach nicht relevant, ob es schön ist – sondern einfach verboten!
viele geben hier sehr interessante Einblicke in Wünsche und Vorstellungen zum „Fan-Verhalten“. das ist O.K.
.
für mich ist wichtig, dass offensichtlich unsere Eintracht auf verschiedensten Wegen, auch im Kleinen und nicht nur mit lauten Sprüchen, sehr viel unternimmt, um ihre Fans zu einen anständigen Verhalten zu bringen.
Auch Chaoten können zu tiefsten Herzen Fan der Eintracht sein. Es fehlt ihnen jedoch manchmal an Erziehung, Einsicht und Weitsicht. Daran müssen auch wir arbeiten. Beschimpfungen allein helfen nicht weiter.
.
Gleichzeitig verdeutlichen Viele, dass der „Event“ für sie wichtig ist.
ja, doch der Fussball sollte doch immer im Vordergrund stehen – und – ihr könnt sagen was ihr wollt , die beste Stimmung entsteht immer mit Erfolg und gutem Fußball der eigenen Mannschaft.
.
Forza SGE !
dass auf jeden Fall Dieter, alle die gegen Dortmund in der Fußballbude sein durften können das bestätigen was ein gutes Ergebnis zur richtigen Zeit für Stimmung erzeugen kann.
King8 so ist es, egal ob schön oder nicht, es ist verboten und hat Konsequenzen. Ich würde auch gar nicht behaupten diese Leute sind Dumm im Kopf wie auch geschrieben wird, ich denke es sind eher Quertreiber, die sich abheben wollen und vielleicht auch durch ihre politische Einstellung meinen, sich auflehnen zu müssen und Gesetze oder Bestimmungen würden für sie nicht zählen. Für diese Leute ist es vollkommen ok gegen Gesetze zu verstoßen und gegen Bestimmungen, da sie diese einfach nicht akzeptieren können. Sie verstehen nicht, dass die Gesetze und Bestimmungen in der Regel zum Schutz gemacht wurden, damit keinen von eine Rakete abgeschossen wird oder der Pyromane sich die Hand weg sprengt.
@26 und 27: dem schließe ich mich an.
Allerdings bezweifele ich, daß sich im Verhalten etwas ändern wird. Ich glaube eher daß das Gegenteil der Fall sein wird: je mehr man darüber diskutiert bzw. dagegen unternimmt, desto mehr wird „revoltiert“.
Es geht nicht primär um Pyro, es geht um Oposition. Das Ganze hat was von Hafenstrasse, Demo gegen EZB-Eröffnung oder Skinheads Sächsische Schweiz – nur nicht politisch oder rassistisch – aber prinzipiell das Gleiche: „Das Establishment ist komplett scheisse und ich mach‘ was ich will“ respektive „Ihr könnt mich mal – Eintracht Frankfurt wird siegen, scheiss DFB!“
Eintracht Frankfurt – ja…das sind auch die kleinen Pyrotechniker und Ihre Capos, die der Gesellschaft mal den Mittelfinger zeigen wollen.
Adenauer hat mal gesagt: Nehmen Sie die Menschen, wie sie sind, andere gibt’s nicht.
Wer sitzt wohl am längeren Hebel ?!?
Es wird irgendwann wie in England werden: bleiffrei, Zugänge wie in ein Gefängnis, teuer.
Irgendwann.
@29 Ja, da hast du sicher Recht, aber wollen wir diese englische Entwicklung in den Stadien? Ich glaube nicht – und genau das ist doch der Hebel? Vielleicht muss genau das mal ausgesprochen werden – auch Eintracht Frankfurt muss sich da hinterfragen und evtl. drohen, dass sie die Stehplätze eleminieren. Es geht nicht so weiter! Eintracht Frankfurt verliert sehr viel Geld – jetzt sind es 80.000 – dazu noch weniger Einnahmen für das Spiel. Die Leute sollten mal verstehen, dass dieser Affront von den Zündlern nur der „geliebten“ Eintracht schaden und keinem etwas beweisen
@9. Adlerherb
„…wer der Eintracht schadet und dazu noch den vielen tausend Fans im Block, die gar nix dazu können und nicht in ihrer geliebten Kurve stehen dürfen ist mehr als ein Oxe sonder auch ein dummes Schwein! Ich finde Pyro cool aber wenn es verboten ist und bei benutzen konsequenzen für die Eintracht und deren Umfeld hat, dann sollte man so viel in der Birne haben, so etwas nicht zu machen und da gibt es überhaupt kein Verhandlungsspielraum. Wir hatten auch Choreo verbot. Was für ein Schwachsinns Urteil aber dass war eine der Konsequenz und leiden musste der gesammte Fussball, der diese herrlichen Bilder nicht sehen konnte und dass es auch kontrollierte Pyro geben kann hat man gegen Schalke gesehen…“
Findest Du auch Geisterfahren „cool“ und vermeidest es allenfalls nur, weil es gegen die
StvO verstößt und den Führerschein kosten kann? Worin beim besten Willen unterscheidet sich Deine Beschränktheit von der, die Du gewissen „Oxen und dummen Schweinen“ angedeihen läßt?
Sind da diejenigen, die sich für die vielen tausend myopischen Glotzer in akute Leibesgefahr begeben, nicht irgendwie authentischer, wenn auch in gleichem Maße beratungsresistent und latent gemeingefährlich?
Und was soll „kontrollierte Pyro“ sein? Sowas wie virtuelles Feuerwerk? Ohne Hochofentemperaturen von bis zu 2000 Grad, ohne hochgiftigen Ätzqualm? Derartige Überlegungen u. Versuche seitens UEFA, diverser nationaler Verbände oder einschlägiger Clubs in Richtung „kontrolliertes“ Feuerwerk sind hilflose, extrem fahrlässige, völlig unverantwortliche Konzessionen an pyromanische Zündler, an deren hirnlose Voyeure und Claqeure und vor allem: an die heuchlerischen Medien sämtlicher Formate, die Zündelei und Böllerei notorisch publizieren und anprangern, nur um mit den Bildern Quote zu machen. Wer offenes Feuer in vollbesetzten Stadien verharmlost, relativiert oder gar cool findet, und wer Zündelei durch Unbefugte auch nur ansatzweise duldet oder gar gestattet, nimmt schwere und schwerste Schädigungen bzw. Verletzungen an Menschen und womöglich Schlimmeres in Kauf: https://www.youtube.com/watch?v=VM8fOprVsTM
„…und“ -wie Du es so sachkundig ausdrückst- „…da gibt es überhaupt kein(-en?!) Verhandlungsspielraum.“
Warum gibt es hier immer noch Leute die glauben das Pyro-Zündler Fans der Eintracht sind? Die sind doch nur Stolz darauf, dass Sie es wieder geschafft haben die Pyro reingeschmuckelt zu haben. Das sind auch nicht die, die die Eintracht lautstark anfeuern, die Fahnen schwenken oder die Choreos machen. Dazu haben Sie ja gar keine Zeit, da sie ja auf die Pyro aufpassen müssen, nach Lob der daneben Stehenden geifern und den wirklichen Fans, die wegen dem Fussball da sind, drohen müssen. Da bleibt keine Zeit für das Spiel. Leider werden meine Kumpels aus dem Block 40 wieder ausgesperrt. Und deren Anfeuern wird wieder fehlen. Aber genau und nur genau das ist es, was die 100 Zündler (als Eintracht Fans getarnte Gegner der Eintracht) wollen. Die wollen das der gesamte Block 40 ausgesperrt wird und so Sie wieder Aufmerksamkeit bekommen (egomane Selbstdarsteller) und nicht die Eintracht.
Und das ist doch die größte Lüge überhaupt – das sind doch keine Nazis, die sind nur so verkleidet, aber alle machen mit. Den scheiss hatten wir schon mal – sehr extreme der Vergleich, aber das sind Eintracht Fans, die ihre Liebe zur SGE anders zeigen – Hass, Zündeln, Gewalt…
Gleich mal vorweg: Ich find Pyro ziemlich geil. Vor allem bei Flutlichtspielen, also wenn es schon dunkel ist und dann von den Rängen rotes, grünes und gelbes Licht flackert und sich die Ränge in Rauch hüllen – das sieht schon sensationell aus. Ich wäre daher auch froh, wenn man es wieder so handhabt, wie vor 20 Jahren. Da wurde auch kontrolliert und man durfte keine Bengalos mitbringen, aber groß aufgeregt hat sich darüber keiner. Und weil sich die Zündler nicht verstecken mussten, war es auch um einiges ungefährlicher als heute. Ein Restrisiko bleibt immer, das ist klar, aber wenn ich an Sylvester, wo auch meist mehrere Unbeteiligte dabei stehen und wo viel mehr Alkohol geflossen ist, mit Raketen hantiere ist die Gefahr weitaus größer.
Mich kotzt es auch an, dass die UEFA sich das Recht herausnimmt, aber Debatten um KONTROLLIERTES Abbrennen in den Stadion sonst direkt im Keim erstickt. Darüber wurde sogar mal gesprochen und nachgedacht, bevor der DFB unter fadenscheinigen Ausreden die Gespräche abgebrochen hat. SCHEIß DFB!
Allein: Leider macht der DFB die Gesetze, die im Profifußball gelten und wenn ich mich diesen in einem Maße widersetze, das sowohl dem Verein, den ich liebe, als auch den Menschen, die diese Liebe mit mir teilen, Schaden zufügt, dann geht das nicht.
@supporter:
„Ich seh das halt ein bissi anders, ich bin der Meinung man kann sich ruhig auch mal über Grenzen hinwegsetzen, ganz besonders wenn diese so willkürlich festbgelegt werden – und das von Leuten, deren Seriösität und Integrität zumindest mal fragwürdig ist…“
Ich bin hier eigentlich ganz bei dir. Ich finde es auch richtig, sich gegen Gesetze zu stemmen und sich auch mal darüber hinwegzusetzen, wenn man sie aus welchen Gründen auch immer für falsch hält, habe ich auch schon gemacht. Ich habe größten Respekt vor Leuten, die sich an Sitzblockaden beteiligen, die Häuser besetzen oder sich auf andere Weise an Aktionen beteiligen, um auf Missstände hinzuweisen. Das wichtige ist aber, dass man, wenn man seine Stimme erhebt und bewusst gegen Gesetze verstößt, auch dafür einsteht.
Wenn es mir so wichtig ist, mit Pyrotechnik ein Zeichen gegen die Kommerzialisierung des Fußballs zu setzen oder mir Pyrotechnik als Bestandteil der Zelebrierung des Fußballspiels als Ganzes so wichtig ist, dass ich sie benutze, dann MUSS ich bereit sein, die Konsequenzen zu tragen. Ich kann mich dann nicht hinter anderen Verstecken und den Verein die Strafe zahlen lassen.
Davor habe ich nämlich überhaupt keinen Respekt. Sich einerseits auf die Fahnen zu schreiben, für etwas zu kämpfen, andererseits aber den Schwanz einzuziehen, wenn es darum geht, für das eigene Handeln Verantwortung zu übernehmen und die Konsequenzen zu tragen, das ist nur eins: absolut erbärmlich!
Zizou
Du attestierst mir Beschränktheit weil ich die Worte dummes Schwein verwende (soll man solche Menschen auch noch schonen) und weil ich Pyro im allgemeinen, cool finde (damit meine ich nicht das unkontrollierte abbrennen von Pyro eines Laien zwischen tausenden von Menschen) aber selbst vergleichst Du abbrennen von Pyro mit einem Geisterfahrer der akkut leben gefährdet und stellst diese Idioten noch als eine Art Märtyrer hin die authentischer sind als ich und die so etwas ja nur machen weil der gemeine Fußballmob es fordert (als hätten sie keine Wahl) und die für den Mob ihr Leben aufs Spiel setzen … und ausgerechnet Du findest mich Beschränkt LOL köstliche köstlich.
Was ist daran auszusetzen wenn man zusammen mit der Feuerwehr und Pyroprofis ein Feuerwerk entzündet. Die Eintracht Anhänger haben gegen Schalke aus Holz und Plastikfolie die Buchstaben FRANKFURT gebaut und diese mit rotem Rauch gefüllt welches eine sehr schöne Choreo ergeben hat, was ist an so etwas auszusetzen ? Jeder freut sich über die Frankfurter Grenzen hinaus und keiner wird verletzt was ist das Problem an solch Aktionen ? Gesetze und Verordnungen werden erlassen um Menschen vor sich selbst und anderen zu schützen (zumindest sollte es so sein) und nicht um dem Fußballfan den Spaß zu verderben. Ich prangere solche Dinge nicht an weil sie verboten sind sondern weil man mit diesem Verbot etwas bezwecken will und selbst wenn ein Verbot der totale Schwachsinn wäre, ist es Verboten und bereitet bei Nichteinhaltung große Probleme für unsere Eintracht. Alleine das ist schon ein Grund so etwas nicht zu tun.
@34. eldelabeha
Gleich mal hinten drauf:
„…wenn es dunkel ist und dann von den Rängen rotes, grünes und gelbes Licht flackert und sich die Ränge in Rauch hüllen…“
(…wenn sich da die Fußnägel nicht hochrollen…)
Ähem.
Da Du Dich beim Anblick von Zündelei offenkundig zu lyrischen Höchstleistungen aufschwingst, müsstest Du in der Tat zu den allerersten gehören, die Verantwortung übernehmen und für diese Art voyeuristisch-nutznießerischen Konsums, na sagen wir, ordentlich Tantiemen zahlen sollten: An den so sehr geliebten Verein, versteht sich.
Ansonsten scheinst Du ja eher eine parodistisch-humoristische Ader zu haben.
Der hier jedenfalls ist ein veritabler Brüller:
„…mit Pyrotechnik ein Zeichen gegen die Kommerzialisierung des Fußballs zu setzen…“
Muuuhhhhaaahhaahhaahh !!!
(…verkiffter kann ein Gedanke zum Thema gar nicht sein.)
… und dann von den Rängen rotes, grünes und gelbes Licht flackert und sich die Ränge in Rauch hüllen …
Und du stehst (wahrscheinlicher aber sitzt) anscheint in der Gegengrade. Cooler Typ!
Den Leuten in der Kurve, die den Rauch einatmen, kotzen und nichts mehr sehen ist deine romantische Betrachtung ein wahrer Trost……..
und noch etwas Zizour, selbst wenn es bei mir so wäre wie du über mich behauptest, dass ich sowas cool finde und dass mir auch bei roten, grünen und gelben Rängen einer abgeht, dann kann ich mein Verlangen nach so etwas zum wohle der Allgemeinheit und der Eintracht unterdrücken und verstehe solche Verbote weil ich kein Ochs bin und ein rational denkender Mensch bin und empathie empfinden kann.
Hier noch ein link zu vielen „verbrechern“
https://youtu.be/flIbn65IvXE
@37. Autoschieber
Wobei: wenn man @34. so durchliest, hielte man schon für möglich, dass der Verfasser in seinem langen Leben bereits ne Menge Bengaloqualm inhaliert hat. Zwar auch kein Trost, aber ne Erklärung… 😉
@ elde
Danke für deinen Zuspruch. Ich sehe den Punkt bezüglich der Konsequenzen jedoch etwas anders. Dass sich keiner freiwillig meldet und die 80.000 auf seinen Deckel nimmt ist ja wohl klar. Aber es sind doch ganz andere, reale Konsequenzen die in Kauf genommen werden. Wie eben z.B. finanzielle Kompensationen und SV bei Identifikation, Blocksperre, Widrigkeiten bei der Anreise zu Auswärtsspielen, verstärkte Kontrollen etc.
@ zizou, Autoschieber und die anderen Hater
Vielleicht solltet ihr mal nachdenken dass eure Ansicht bzw Perspektive darüber wie die Welt so ist, ob jetzt allgemein oder auf Fussball bzw die SGE bezogen, nicht die einzige ist. Und Leute hier sinnlos zu beleidigen nur weil Sie eine andere Auffassung haben, ist nämlich letztendlich genau dasselbe was die UF in Richtung Darmstadt macht: andere geringschätzen, die nicht die gleiche „Ideologie“ teilen, ganz im Sinne von Goethe: „Wir erschrecken über unsere eigenen Sünden wenn wir Sie an anderen erblicken“…
Ganz ehrlich, WER ist denn hier persönlich betroffen von den Sanktionen? Also ich bin es, und einige andere die ich kenne (z.B. aus unserem EFC) auch. Meint ihr da kommt einer auf die Idee zu sagen „Scheiß UF, was haben die mir da wieder eingebrockt“? Falsch, die Leute denken sich (so ähnlich wie ich) „F*** dich DFB, dann machen wir halt mit 2000 Mann Party im Familienblock“. Wenn ich hier immer lese „Die Leidtragenden sind wir, die richtigen Fans, mimimimimi“. Was sind denn die Konsequenzen für euch persönlich? Wer hat denn alles eine DK im 40er? Punkteabzüge aufgrund von Fanvergehen dieser Art wird es nicht geben (hat der DFB kategorsich ausgeschlossen). Was euch als Argumentationsgrundlage bleibt, sind vllt die Geldstrafen. Hier herrscht auch wieder eine Art Doppelmoral: Die negativen Dinge, die aus dem Verhalten der „Problemfans“ resultieren, werden kritisiert. Dazu ein kleines Gedankenspiel: Schön mal darüber nachgedacht dass dieselben Fans, die diese Geldstrafe zu verantworten haben, evtl genau diesselben sind, die mit ihrem Support in den letzten Spielen und der Relegation vllt das Zünglein an der Waage zum Nichtabstieg waren, und somit der SGE einen Verlust von (kolportierten) 70 Mio erspart haben? und bevor sich jetzt einer an diesem Beispiel hochzieht: das sollte lediglich ein kleines Gedankenspiel sein um zu zeigen dass die letztendliche Realität deutlich facettenreicher ist als irgendwelche undifferenzierten Stammtischparolen….Letztendlich ist es egal wie sehr ihr euch hier aufregt und in die Tasten kloppt, das hier ist nicht die Realität sondern das Internet. Die Realität findet draußen statt, in den Stadien, in den Kurven – und die Leute dort scheren sich einen Dreck darüber was Ihr Hater denkt und schreibt, teilweise vllt zu unrecht aber teilweise mit Sicherheit auch zu recht…Das war doch ein herrlich verkifftes Abschlußwort, viel Spass beim haten….
PS:
Geiles Video Herr Fanz 😉
65428-supporter
es ist aber auch keine Lösung zu denke. F*** Dich DFB, so nach dem Motto wir haben ja keinen Fehler gemacht der DFB ist scheiße und einfach so weiter machen, denn genau so wird es kommen und die nächste Strafe wird kommen. Da geh es doch auch schon gar nicht mehr um die Sache an sich (Pyro oder Rauch) sondern einfach wieder gegen den DFB anzuecken, wie ein kleines beleidigtes Kind. Ich finds scheiße, dass ich gegen Schalke zum erstem mal auf meinem Dauerkartenplatz sitze und unter mir ist der Block leer (richtig scheiße ist das).
Na ja – er hat schon recht. Es lohnt sich zu kämpfen – auch und grade mit offenem Visier.
Wer aber glaubt, die Zündler wollen mit „Pyrotechnik ein Zeichen gegen die Kommerzialisierung“ setzen, der liegt aber so was von falsch. Ich denke eher, die Typen haben weder Ziele noch den Anspruch gegen irgendwas zu rebelieren. Wenn ich die (meist jungen) Leute sehe, die „RB hat keine (Fan)Kultur und ist der reine Kommerz“ skandieren und sich auf der anderen Seite (ganz selbverständlich) mit RB wach halten, sehe ich da keinen Widerstand gegen irgendwas. Aber vielleicht ist man irgendwann zu alt um sich in sowas einzumischen.
Ich hab es schonmal geschrieben – setzt die 50 – 100 Störer vor die Tür und man wird keine einbußen bei der Stimmung feststellen. Und es wird für manche wie ein Wunder sein……..
@ 65428-supporter
Ich habe keinen Job, die Ausländer sind Schuld – so eine Debatte führst Du hier. Warum sind denn immer andere Schuld? Und seien wir doch mal ehrlich, wäre es nur Pyro und paar Bengalos, die nicht aus den Block geworfen würden, dann hätten wir die ganze Diskussion nicht. Böller, Fahnen anzünden, Bengalos oder/und Gegenstände aus dem Block werfen haben uns in die Situation gebracht…
@38. Adlerherb
Wenn das Verbot von offenem Feuer in Form von Feuerwerk, Sprengstoff etc. in vollbesetzten Versammlungsstätten zum Schutz und Wohl der Allgemeinheit (und wem sonst auch immer…) begründet und vernünftig ist, worüber willst Du eigentlich diskutieren?
Warum kann man das auch in diesem Forum nicht einfach mal stehen lassen? Wozu denn noch immer und immer wieder das leidige „Aber…“?
Ist es denn sinnvoll oder notwendig zu verbreiten, dass dieser und jener Zündelei ungeachtet eines begründeten Verbots: geil, ziemlich geil, cool, sensationell, rebellisch, revolutionär oder sonstwie findet?
Selbst wenn sich die regelmäßigen schweren und schwersten partiellen Verbrennungen meistens auf die Zündler selbst, allenfalls noch auf vermutlich mitverantwortliche Umstehende beschränken; was ist denn eigentlich mit den zuweilen Zigtausenden, die durch den Qualm von Pyro oder Rauchbomben, durch Böllerschläge oder Raketen akut geschädigt oder verängstigt bzw. massiv belästigt werden? Soll man das hinnehmen oder künftig fern bleiben?
Ich bin gespannt, was den Pyro-Befürwortern, den selbsternannten Kämpfern für den kommerzfreien Fussball (muuhhaahhaahhah), den Verharmlosern und Relativierern von Feuerwerk in Stadien einfallen wird, wenn sich irgendwo demnächst wieder einmal ein schwerster oder tödlicher Brandunfall bzw. infolgedessen eine Massenpanik mit einer Vielzahl an Opfern ergeignet hat. Es wird unweigerlich dazu kommen müssen, um bei einigen (selbstverständlich immer noch nicht bei restlos allen) ein Umdenken einzuleiten. Und wenn weiter illegal gezündelt wird, ist nicht die Frage, -ob- etwas passiert, sondern -wann- es passiert.
65428-supporter mag keine Foristen mit einer eigenen Meinung …. alles Hater!
Hater! – wie fährst du denn ab?
Na das ist die Einstellung des pubertierenden Dagegen. DFB ist Scheiße, Zizou ein hater, etc. usw. Danke Zizou für die exzellente Argumentation. Am stärksten fand ich aber das Gedankenspiel die Pyroshow hat uns 70. Mio eingebracht oder gerettet! Weia
Schön isses und sofern genügend Platz um die ‚Zündler‘ ist, der Rauch direkt nach oben abziehen kann und nicht durchs Stadion weht, kann ich das u.U. akzeptieren.
Es dürfte allerdings bekannt sein, dass der DFB das nicht toleriert und sanktioniert. Und dann hat man es halt zu lassen!
Es ist verboten, jeder weiß es, kostet den Verein Geld; Mir doch scheißegal, für mich gehört’s dazu. Unterste Stufe der Zivilisation! Keiner besichtigt die Kathedrale in Barcelona in Badehose, keiner rülpst beim Restaurantbesuch, keiner ruft bei der Trauung „tu’s nicht!“. Aber im Stadion kann man sich, wohlgemerkt nach vorherige Planung, nicht zurückhalten.
Ich werde nicht die Bitte äußern, man möge im Pyrofall doch weiträumig beiseite treten, um freien Blick auf den firestarter zu gewähren, weil diejenigen, die es könnten, kein Interesse daran haben.
Was ist die nächste Mode, auf die dann gewisse Leute nicht verzichten können? Kommen Splash Parties in Schwarz Weiß Rot, an der alle im Block, ob sie wollen oder nicht, teilnehmen dürfen? Dann hat des Jäcksche halt Vereinsfarben, na und?
Mein Post wurde scheinbar von vielen falsch verstanden, daher versuche ich mich noch mal ein bisschen klarer zu erklären.
Ich finde den Anblick von Pyro sehr schön. Ich habe nie selbst Pyro benutzt, da es für mich nicht so wichtig ist und ich dementsprechend nicht bereit bin, die Konsequenzen dafür zu tragen. Ich bin im Stadion meistens in den Stehblöcken. In Frankfurt habe ich im neuen Stadion selten Pyro miterlebt. Im alten G-Block vor 15 Jahren dagegen sehr oft. Ich habe dabei nie erlebt, dass irgendjemand gekotzt hat oder sonstwie gesundheitlich davon getroffen wurde (nur meine persönliche Erfahrung). So wie es damals statt gefunden hat, fand ich es gut. PUNKT!
Heute sieht die Sache anders aus. Die Leute, die Bengalos abbrennen, wissen, dass sie Strafen zu befürchten haben und verstecken sich daher in der Masse, was das ganze sehr viel gefährlicher macht. Hier ist mir (subjektiv) das Risiko viel zu hoch und ich halte den Einsatz unter diesen Umständen für falsch. Das kontrollierte Abbrennen hätte eine Möglichkeit geboten, das Risiko zu minimieren. Ich und andere, die den Anblick von Pyro mögen, hätten sich gefreut, Unbeteiligte wären nicht dadurch gestört worden.
Soviel vorweg.
@zizou:
Eigentlich will ich mich gar nicht mit Leuten unterhalten, die meinen mich wegen meiner Meinung beleidigen zu müssen (Adlerherb musste ja auch schon diese Erfahrung machen, scheint bei dir üblich zu sein). Weil ich aber deine Meinung zum Thema Pyro an sich verstehe, will ich dir antworten.
Wieso soll ich Geld zahlen, nur weil ich den Anblick schön finde? Ich rufe niemanden dazu auf, ich brenn selbst keine Pyro ab. Zahlst du für alles, na sagen wir mal Tantiemen, an dessen Anblick du dich begeisterst?
Ich bin selbst nicht der Ansicht, dass man mit dem Abbrennen von Pyro ein Zeichen gegen die Kommerzialisierung setzen kann geschweige denn, dass man es sollte. Ich wollte darauf hinaus, dass diejenigen die das machen (und ich habe diese Erklärung schon mehrfach gehört) dann auch persönlich die Konsequenzen tragen sollen.
@Autoschieber:
Wo ich mich im Stadion meist befinde, habe ich bereits beschrieben. Danke, dass du mich cool findest. In Fällen, wo Leute wegen Bengalos kotzen oder sich die Seele aus dem Leib husten, bin ich dagegen. Ich habe die Erfahrung gemacht, dass es auch anders möglich ist.
@supporter:
Mein Post war eigentlich nicht als direkte Unterstützung gemeint, sondern als differenzierte Sichtwiese. Ich finde Pyro an sich schön, aber bin zurzeit gegen den Einsatz.
„Dass sich keiner freiwillig meldet und die 80.000 auf seinen Deckel nimmt ist ja wohl klar. Aber es sind doch ganz andere, reale Konsequenzen die in Kauf genommen werden. Wie eben z.B. finanzielle Kompensationen und SV bei Identifikation, Blocksperre, Widrigkeiten bei der Anreise zu Auswärtsspielen, verstärkte Kontrollen etc.“
Wenn das klar ist, dass keiner die Strafe auf sich nehmen will, also die Konsequenzen vollumfänglich zu tragen, dann muss ich eben darauf verzichten. Strafen für den Verein, Blocksperren, Widrigkeiten bei der Anreise. Diese Konsequenzen müssen, dann alle tragen, egal ob sie die Pyro selbst abgebrannt haben, Pyro nur schön finden oder komplett gegen Pyro sind. Das kann doch nicht ok sein. Das ist für mich nicht Verantwortung übernehmen.
Wenn es einem wirklich so wichtig ist, dann sollte man Manns genug sein, alle Konsequenzen zu tragen. Leute, die sich in manchen Bereichen gegen (ihrer Meinung nach) Missstände auflehnen, müssen mit weitaus schlimmeren Strafen rechnen, nehmen aber ihre Mitmenschen nicht in Geiselhaft (Greenpeace-Aktivisten, die in russiche Arbeitslager gesperrt werden, Leute wie Snowden, die ihr Land verlassen müssen, Menschenrechtler in weiten Teilen des nahen Ostens, die um ihre Leben fürchten müssen usw.) Vor diesen Leuten habe ich Respekt (unerheblich, ob ich ihre Meinung teile oder nicht), da sie sich gegen Gesetze auflehnen und bereit sind die Konsequenzen zu tragen.
@47. Dr. Hammer
Na ja, so krude und kindisch das Statement (@41.) daher kommt, so weitreichend schafft es Einblick in die Wahrnehmung einer bestimmten Fanklientel. Das nennt sich wohl Tunnelblick oder so ähnlich.
Die glauben tatsächlich, dass sie dem Club nicht schaden, sondern die ewig-wahren Supporthelden sind.
„F*** dich DFB, dann machen wir halt mit 2000 Mann Party im Familienblock“… sagt eigentlich alles über den sozialen Horizont.
Keine Kommentare mehr möglich.