Symptomatisch für die Leistung der Frankfurter Eintracht bei der 0:4-Niederlage im Heimspiel gegen Bayern München war die Rolle von Haris Seferovic in dieser Begegnung. Auf welcher Position spielte er denn eigentlich genau? Zweite Spitze, linkes Mittelfeld, Außen- oder gar Innenverteidiger? Seferovic war überall, kämpfte, grätschte, half hinten aus, bot sich vorne an. Der Einsatz stimmte, sein Laufpensum war über alle Zweifel erhaben – aber letztendlich ging es dem Schweizer Stürmer wie dem Rest der Mannschaft: Alle Bemühungen waren umsonst. Der Gegner war übermächtig, und selbst mit beachtlichen kämpferischen und läuferischen Bemühungen war ihm nicht beizukommen. Man gesteht es sich als Eintracht-Fan nicht gerne ein, aber wir wurden gestern Zeuge eines Klassenunterschiedes. Das Verrückte an der Begegnung am gestrigen Nachmittag ist aber: Der in allen Belangen dominierende Ligaprimus besiegte eine Frankfurter Mannschaft, die über weite Strecken ihre beste Saisonleistung geboten hat.
Aber der Reihe nach: Eintracht-Trainer Thomas Schaaf hatte in der Pressekonferenz vor dem Spiel ein mutiges, selbstbewusstes Auftreten seiner Mannschaft gefordert. Was Pressevertreter und verunsicherte Anhänger für Worthülsen gehalten haben mögen, schienen seine Spieler verinnerlicht zu haben. Mit dem Anpfiff des insgesamt souveränen Schiedsrichters Florian Meyer sprinteten die Frankfurter Offensivakteure in atemberaubendem Tempo Richtung Ball, als wollten sie Publikum und gegnerischen Spielern zeigen, wer hier das Sagen hat. Doch als sollte die erste Spielminute als Quintessenz des restlichen Spieles dienen, zogen die Bayern nach 20 Sekunden einen ersten unnachahmlichen Konter auf, spielten den Ball in die Schnittstelle der Frankfurter Defensive und kamen durch Thomas Müller und Lewandowski zu ihrer ersten großen Möglichkeit. Damit waren die Leitmotive des Spiels festgelegt: Unermüdlicher Frankfurter Kampf stand Münchener Spielkunst und Ballsicherheit entgegen.
Jeder, der eine defensive Eintracht-Mannschaft erwartet hatte, rieb sich verwundert die Augen. Die Viererreihe stand sehr hoch und verteidigte geschickt und variabel. Hasebe und Medojevic bemühten sich, die Zentrale dicht zu machen, was anfangs gut gelang. Die Außenverteidiger Chandler und Oczipka begannen mit großem Kampfgeist und konnten in den ersten 20 Minuten ihre Zweikämpfe gegen Ribéry und Co. zumeist gewinnen. Seferovic und Aigner arbeiteten auf den Außenpositionen viel nach hinten und hatten dadurch kaum Gelegneheit, offensive Akzente zu setzen. Letzten Endes war es aber nur eine Frage der Zeit, bis die Bayern ein Lücke würden finden können. In der 23. Minute war es schließlich soweit: Ribery setzte am linken Strafraumeck zu einem spielerisch leichten Doppelpass mit Lewandowski an, stieß vor bis zur Grundlinie und konnte unbehindert den Ball in die Mitte zu Müller spielen. Dieser nahm das Leder direkt, schoss zunächst Oczipka an und drückte die Kugel im Nachschuss locker mit dem Knie über die Linie.
Auch diesen Rückschlag steckten die Frankfurter Jungs gut weg, versuchten weiterhin, den Spielaufbau des Spitzenreiters zu stören und waren damit erfolgreich. Den Bayern schmeckte das aggressive Pressing und die hoch stehende Abwehrreihe nicht; sie liefen ein ums andere Mal ins Abseits und fanden kaum einen Weg, den gut gestaffelten Abwehrriegel der Hessen zu durchbrechen. In der Defensive hatte der deutsche Meister allerdings nicht die geringste Mühe, die zaghaften Angriffsbemühungen der SGE im Zaum zu halten. Wenn man großzügig ist, kann man eine Hereingabe von Seferovic (40.) und einen Freistoß von Alex Meier (41.) als Torchance verbuchen.
In der zweiten Hälfte setzten die Frankfurter ihr mutiges Spiel fort und bemühten sich, den Spielaufbau des FC Bayern bereits teilweise am Strafraum zu stören. Kampf- und laufstark attackierten sie den Gegner und konnten sich in der 52. Minute durch Meier und in der 60. Minute durch Stendera Einschussmöglichkeiten herausspielen. Als das leidgeprüfte Adlergemüt Hoffnung auf einen Punktgewinn schöpfte, folgte sogleich die kalte Dusche: Lahm spielte den Ball in den Lauf zu Ribéry, der das Laufduell gegen Seferovic (!) für sich entscheiden konnte, sein Pass erreichte abermals Thomas Müller, der mühelos an Wiedwald vorbei einschieben konnte. Thomas Schaaf reagierte und wechselte in der 67. Minute Sonny Kittel für den insgesamt blassen Marc Stendera ein. Kittel hatte kaum Gelegenheit, seine Position einzunehmen, da stand es 0:3. Nach einem leichten Ballverlust von Oczipka schaltet Ribéry am Schnellsten, beförderte einen Einwurf in den Lauf von Götze, der wiederum Müller anspielte. Dieser hatte keine Mühe, Chandler abzuschütteln und den Ball an dem bedauernswerten Felix Wiedwald vorbei ins Netz zu schießen.
Apropos Wiedwald: Was der Ersatz für Kevin Trapp in den letzten 20 Minuten gegen Götze, Robben und die anderen Bayern-Angreifer an Chancen vereitelte, war famos. Ihm war es zu verdanken, dass die SGE nur noch einen Gegentreffer hinnehmen musste: Zunächst konnte Wiedwald noch großartig gegen den durchgebrochenen Robben abwehren, doch gegen den Schuss des eingewechselten Sebastian Rode, der von Shaqiri ins Tor gelenkt wurde, war selbst der tapfere Torhüter machtlos. Die Eintracht ergab sich danach in ihr Schicksal, konnte keine nennenswerten Offensivaktionen mehr initiieren und musste sich nach 90 Minuten einem in allen Belangen überlegenen Gegner geschlagen geben.
Und dennoch hat der über eine Stunde lang couragierte Auftritt der Eintracht Mut gemacht. Nicht nur der eingangs hervorgehobene, insgesamt glück- und harmlos agierende Seferovic legte ein unvorstellbares Laufpensum zurück. Die ganze Mannschaft kämpfte engagiert um jeden Ball und bemühte sich, den Bayern Paroli zu bieten. Der Klassenunterschied kam jedoch auch in dem Ergebnis zum Ausdruck. Gleichwohl muss dem Team mit dieser Leistung vor den anstehenden schweren Aufgaben nicht Bange werden.
Bitte denkt daran, die Leistung unserer Spieler hier zu benoten.
Um gleich die Frage zu stellen: Hat diese Leistung wirklich Mut gemacht? Mir persönlich nicht…. In den 4 Auswärtsspielen zuvor hatten die Bayern 1 Sieg und 3 Unentschieden mit 3:1 Toren – jetzt haben sie einen Sieg mehr und 7:1 Tore auf dem Konto. Unser Torverhätlnis hingegen wurde weiter kaputt gemacht, der HSV kann morgen mit einem Sieg in Wolfsburg ganz eng an uns heranrücken…. Und wenn der BVB auch noch gewinnen sollte, wäre der 16. Platz jetzt schon nur noch 2 Punkte und wenige Treffer entfernt.
Die Siege vom SC Freiburg und dem SV Werder Bremen kamen zur Unzeit. Hier lag die Hoffnung vieler Fans, dass diese beiden Verein noch länger ohne Sieg bleiben. Innerhalb von einer Woche konnten sie der SGE überraschend nahe auf die Pelle rücken.
Zu unserer Leistung heute: Ich persönlich finde wenig, was mir heute Mut machen kann…. Klar, wir haben uns mutig präsentiert und mitgespielt – trotzdem haben wir 0:4 verloren….. Daher frage ich mich schon: Findet Thomas Schaaf die richtigen Lösungen? Wir waren hinten löchrig, im Spiel nach vorne trotz allem mehr oder weniger planlos – immerhin konnte man erstmals (!) positive Aspekte beim Pressing entdecken! Die Viererkette der Bayern wurde phasenweise gut unter Druck gesetzt und zu leichten Fehlern gezwungen – das fand ich sehr gut!
Allerdings haben wir uns durch sehr leichte Ballverluste und unpräzise Pässe, auch in aussichtsreichen Positionen, wieder viel selbst kaputt gemacht! Und in diesem Bereich MUSS sich in den nächsten Wochen endlich etwas ändern – ansonsten wird es gegen jeden Gegner – egal ob dieser nun FCB heißt oder SC Freiburg – sehr schwierig, Tore zu erzielen….
Mit 12 Punkten schafft man es nicht in der Liga zu bleiben. Die Ausfälle sind einfach nicht zu ersetzen. Das fängt im Tor an, geht über die derzeit wirklich schwache IV und hört im Sturm auf. Das werden ganz schwierige Jahre wenn nicht irgendwann mal Qualität gekauft wird mit Mitteln die endlich mal unterschrieben werden. Sonst bleiben wir auf ewig eine Fahrstuhlmannschaft. Bis irgendwann gestandene 1. Liga Kicker nicht mit in die 2. Liga gehen und wir da versauern. Dann wird HB nicht mehr da sein und alle sagen „oh man wieso ist er nicht mehr da?“ – Wobei er es ist/wahr, der nur solide wirtschaften will. So wird das nichts mehr.
@Christopher:
Ich bin da voll bei dir!
Aber schauen wir doch heute mal 24 Monate zurück! Eintracht Frankfurt war wieder erfolgreich aus der 2.Liga aufgestiegen und hat in der Comeback Saison in Liga 1, einen ganz fantastischen Fussball gespielt, der wirklich sehr ansehnlich war. Man ist dann ja auch verdient in EL eingezogen!
Was dann jedoch passiert ist, ist meiner Meinung nach der Knackpunkt….Man hat versäumt Geld zu investieren bzw. nicht den Mut gehabt!
Heute ist man in der Realität angekommen! Mit Sparpolitik kann man nur höchstens um Platz 13-18 mitspielen!!
Haben das die Fans verdient?Ich glaube nicht..Mannschaften wie Gladbach, Hoffenheim, Mainz, Augsburg haben uns alle den Rang abgelaufen!
Da ist eine Mannschaft auf dem Rasen, die ohne Spielsystem agiert, keiner weis was der andere macht!
Da ist ein “ Trainer „(Betreuer), der überhaupt kein Konzept hat. Meiner Meinung Dinge von der Mannschaft verlangt, die sie überhaupt nicht umsetzen kann. Spieler regelmäßig auf Positionen einsetzt, wo sie überhaupt nicht zu suchen haben. Also ich weiß nicht???
Spieler wie Aigner, Opzikpa, Inui, Meier, Bamba, Russ uvm, hängen alle in der Luft, da sie überhaupt nicht in mit dieser Auftsellung klar kommen. Zudem haben die überhaupt kein selbstvertrauen! Ich bin kein freund von Schaaf Fussball und sehe mich immer mehr bestätigt, dass diese personlie die falsche war!
Die Herren HB und BH sollten dringend sich gedanken in den nächsten Wochen, sonst sind wir schneller wieder in Liga 2 wie wir gucken können.
Bei den nächsten Aufgaben kann einem nur Bange werden. Da wird man wohl öfters einen „Klassenunterschied“ sehen! Ich weiß jetzt auch nicht gegen wenn wir noch in der Hinrunde gewinnen wollen?
Ich verstehr da auch viele Eintracht Fans nicht, dass das keiner sieht, sondern nur im Taggeträumt wird oder sonst was? Da liest man teilweise, dass die Eintracht klasse und super gespielt hat! Und wie ging es aus?0:4!!!
Das kann doch von vielen nicht der ernst sein, dass sie nach so ner Packung aus dem Stadion gehen und behaupten die Eintracht hat super gespielt!Da weiß man garnicht was man dazu sagen soll? Vielleicht sollten die leute beim Federball oder Frisbee spielen zu gucken, aber nicht beim Fussball!
Ich hoffe ja auch, dass alles besser wird! Bekanntlich stirbt die Hoffnung ja zuletzt! Aber bitte erspart einem diesen Dünnschiss, wenn wir klar und deutlich verlieren und auch nur 0:4 (hätte auch 0:6 ausgehen können), da irgendwelche positiven ansätze zu analysieren!
Tja Christoph. Auch ich bin voll bei dir und ich mache mir sehr viel Gedanken, wohin das alles noch führen soll. Ich sehe im Moment keinerlei Ansätze, die mich irgendwie positiv stimmen könnten und nun stößt uns diese Sparpolitik von Bruchhagen bitter auf. Wir haben einfach zu wenig Klasse im Kader und das Spiel gestern hat das ganz deutlich aufgezeigt. Kampf alleine reicht nicht aus. Auch gestern wieder jeder 2. Pass beim Gegner. Die Verletzten lasse ich als Ausrede nicht zu. Ebensowenig die Geschäftszahlen. Auch, wenn es dem einen oder anderen nicht gefallen wird und auch wenn hier Viele sind, die Bruchhagen so vergöttern. Er ist es aber nebst Vorstand, der ein Weiterkommen verhindert. Dieses Klein Klein bringt uns auf Dauer um und anstatt ständig zu kleckern, sollte man in kleinem Rahmen ein kleines Bißchen klotzen. Ein Abstieg kommt uns teuer zu stehen, auch, wenn ich so weit noch nicht denken möchte.
Ich kann mich da immer nur wiederholen. Ich habe viele kleinere Unternehmen kaputt gehen sehen, weil sie Angst hatten vor der Investition. Hätten sie mutig agiert und hätten das notwendige Geld für den Erfolg in die Hand genommen, dann gäbe es sie heute noch. Zwar geht es hier um freie Marktwirtschaft, aber der Unterschied ist hier inzwischen verschwindend klein. Ich bin nachwievor der festen Meinung, dass unsere Eintracht so dauerhaft keine Chance hat. Das, was Bruchhagen in der Vergangenheit richtig gemacht hat, das fängt er jetzt an falsch zu machen. Hier ist einfach keine Konstanz drin und sie wird so auch nicht kommen. Das Ziel muss es doch sein erfolgreich zu sein. Was nutzt es dem Verein, wenn Bruchhagen immer wieder betont, wie toll doch alles ist, wir aber doch sehen, dass der sportliche Erfolg ausbleibt. Gut, jetzt hatten wir einmal die EL, aber ich möchte mal behaupten, dass das noch lange nicht das Ende der Fahnenstange sein sollte. Bruchhagen bezeichnet auch den Aufstieg aus der 2. Liga immer als Erfolg. Mich freut das, aber Erfolg ist etwas anderes. Was nutzte uns die EL denn? Wo stehen wir denn jetzt? Die Spannung einer Saison sollte doch nicht darin bestehen, dass wir uns immer wieder Gedanken darüber machen müssen, dass es auch bloß für den Klassenerhalt reicht. Für Bruchhagen scheint das aber genau das Ziel zu sein, zumindest lese ich das aus seinen bescheuerten Kommentaren. Er mag viel Gutes für uns getan haben, aber jetzt sehe ich, dass der Schaden immer größer wird, wenn nicht bald mal was passiert.
COOOOOOL BLEIBEN .
NERVEN BEHALTEN.
ALLES WIRD GUT!!!!!!!!
Ich vertraue Thomas und der Mannschaft.
Aber ich will Marchena MARCHENA Marchena.
Ich will Dzemaili !!!!
Heribert rueck die Kohle raus. Dagobert. Geizhals
am schlimmsten find ich `s eigentlich,das sich trapp und zambrano,denen man ja perspektiven aufzeichnen will,jedes wochenende anschauen muessen wie wir zusammengeschoben werden und sich nichts aendert…….
Tja, Christopher, das ist Fußball.
Richtig ist: es war ein Klassenunterschied, zumindest ab Minute 64., davor hätte durchaus auch was in die andere Richtung gehen können. Das lag nicht zuletzt daran, dass wir mutig, aber selbstredend am Ende erfolglos, gespielt haben. T. Müller „lobte“ nach den 90 Minuten unsere Elf ja, in dem er sagte, es sei ein gutes Spiel gewesen, da da mal eine Elf gegen den FCB gespielt habe, die nicht mit 15 Mann und einem Bus am eigenen Strafraum verteidigt habe sondern versucht habe, spielerisch gegenzuhalten.
Falsch ist: die Siege der Bremer und Freiburger oder Kölner sind nicht überraschend und kommen nicht zur Unzeit. Damit muss man in der Bundesliga rechnen, dass nach 10 oder 11 Spielen auch mal erfolglose Teams mal wieder einen Dreier landen. Es ist auch falsch, dass uns die aktuelle Situation überrascht – höchstens , wenn man die ersten 6 Spiele betrachtet. Legt man sich die Abgänge und die Langzeitverletzten zu Grunde und denkt an die unsäglichen Ergebnisse der Vorbereitungsspiele zurück, so konnte man durchaus eine schwere Saison erwarten. Und genau da sind wir jetzt. Nicht mehr und nicht weniger.
Es hört sich zwar platt an und ist es vielleicht auch, aber es gilt 3 Mannschaften hinter sich zu lassen. Vielleicht ein wenig mehr, aber nicht weniger!
Das ist trotz all` der Entwicklung der letzten Wochen immer noch ein sehr realistisches Ziel und mit diesem Team und diesem Trainer absolut zu bewerkstelligen. Ich denke ja immer noch, dass der richtige Code für dieses Team noch nicht gefunden wurde, denn sehe ich mir die Möglichkeiten an, so muss ich einfach erkennen, dass wir viel mehr an Optionen zu bieten haben als zu früheren Zeiten, in denen wir die Klasse auch gehalten haben (Huggel, Fink, Mahdavikia, Steinhöfer, Kweuke uvm.).
Aber, ganz ehrlich, den Preis eines Klassenerhaltes damit zu bezahlen, dass Trapp und Carlos wechseln, möchte ich auch nicht. Der Aspekt, die beiden Verträge trotz (oder wegen) der aktuellen Situation zu verlängern, darf nicht in den Hintergrund treten.
Jo, hinten löchrig und vorne planlos. Perfekte Analyse!
@ 3 , genau so sieht´s aus.
Der Sieg der Bayern gestern wurde von allen erwartet und ist verkraftbar, vielleicht mit 1 oder 2 Gegentoren zuviel. Alles kein Problem. Das einzige was mich ärgert ist: Wenn man mit dieser Einstellung und Leistung gegen Hannover und Paderborn und vielleicht Stuttgart aufgetreten wäre, hätte man auh Punkten können. Aber wir leben ja nicht im Konjunktiv.
@7
wenn wir weiter so spielen, dann wird es keine Vertragsverlängerungen geben. Ich kann mir nicht vorstellen, dass ein Zambrano oder ein Trapp, die beide umworben sind, den Gang in die 2. Liga antreten würden. Und das Problem wird ja noch viel größer. Wiedwald empfiehlt sich gerade. Es würde mich absolut nicht wundern, wenn auch er überraschend ziehen würde. Hildebrandt wird sicherlich irgendwann aufhören.
Es hat nichts mit Hektik zu tun, aber man kann nunmal erkennen, dass unsere Klasse doch sehr begrenzt ist. Trapp, Zambrano, Valdez und Djakpa fehlen und nix geht mehr, obwohl der Stamm schon nicht supertoll ist. Nicht falsch verstehen. Alles exellente Fußballer, aber eben mehr auch nicht. Die Ersatzbank lässt hier viele Fragen offen. Wenn Meier nicht angeschossen wird, dann kommt leider auch bei ihm absolut nichts. Lichtblick für mich ist unser Schweizer. Von dieser Sorte bräuchten wir mehr.
@ 10 Die Verträge würden natürlich so aussehen, dass die Jungs bei Abstieg in Liga 2 sich für umme vom Hof machen können. So ist das nun mal.
In der Tat, unser Schweizer ist die Wurst in Hübners Graupensuppe!!!
Also ich könnt etwas Positives aus dem gestrigen Spiel mitnehmen. Die Mannschaft hat bis zum 0:2 gar nicht mal so schlecht gespielt. War früh am Gegenspieler, sind gerannt und haben sich gewehrt. Das man gegen Bayern über 90 Minuten mit unserem limitierten Spielermaterial nicht gewinnen kann, war doch jedem vor dem Spiel schon klar.
Wenn man dieses Engagement in den vergangenen Spielen an den Tag gelegt hätte, hätte man definitiv Punkte holen können. Wenn man spielerisch nichts zu bieten hat, muss eben gerannt und geackert werden. Das habe ich bei den Partien gegen die „Gegner auf Augenhöhe“ vermisst.
Problematisch empfinde ich unsere Spiel nach vorne, da nichts zwingendes „erspielt“ werden kann. Es werden lange Bälle nach vorne geschlagen…. Aber dazu haben wir gar nicht das Spielermaterial, Meier und Seferovic sind zu langsam dafür, und Kadlec darf nicht spielen. Da sieht man wie wichtig Schwegler in der Vergangenheit war, er konnte ein „Spiel“ eröffnen und auch einen vernünftigen Ball spielen. Hasebe kann die Lücke nicht schliessen. Da sehe ich den Knackpunkt für unser Spiel nach vorne. Das Mittelfeld ist eine Katastrophe….
Wir benötigen unbedingt jemanden der einen vernünftigen Ball spielen kann…..
Grüße
Kalli
@7
Trotz der guten kämpferischen! Leistung und gezeigten Willens, ist der Kommentar von Christopher (leider) absolut zutreffend. Ich muss dir entschieden wiedersprechen, wir werden bei gleichem Personal keine Chance auf den Klassenerhalt haben. Es ist in der tat nicht sehr überraschend, dass deine genannten Mitkonkurrenten gewonnen haben. Sie sind einfach besser als wir es sind und zwar in fast jeder Hinsicht. Das liegt nicht an irgendeinem Code, sondern am gespielten Kot. Mit diesem Personal und der nicht erkennbaren Spielweise werden wir es nicht schaffen. Die Verletzten spielen dabei eine untergeordnete Rolle, weil sie ( bis auf C.Z) keine wesentliche Qualitätsverbesserung darstellen würden. Wir haben es versäumt, frühzeitig einen Trainer mit Visionen zu installieren und mehr zu riskieren. Die Schwachstellen waren klar erkennbar und kein Code. Nun haben wir einen unterdurchschnittlichen Einheitsbrei an Spielern und einen weiteren Verwalter als Trainer. Für T.S war Frankfurt eine Herausforderung und ist mit den vorhandenen Spielern zu einer Überforderung geworden. Wenn im Winter kein guter Sechser oder sogar zwei zu uns wechseln und wir dafür einen Rosenthal oder Igy oder Lanig abgeben, wird die Beleuchtung immer trüber bis es nach nem kurzen Flackern dunkel wird.
Ich fand das Spiel „meiner“ Mannschaft gar nicht so übel, klar sind nach dem 2:0 die Dämme gebrochen, aber die ersten 60 min fand ich wirklich nicht schlecht, wie es hier beredet wird. Was ich nicht verstehe ist dieses Negative Geposte vieler User hier. Berlin als Beispiel steht das Wasser genauso zum Hals und da wird null geschrieben und weil jetzt Bremen zwei mal hintereinander gewonnen hat, sind die auch noch nicht durch, ganz zu Schweigen von Freiburg, Paderborn und Köln, die hier auch noch zu nennen sind…, vielleicht zählen wir auch noch Hamburg dazu…!
Was ich damit sagen möchte, die andere kochen auch nur mit Wasser, doch bei denen wird stilles genommen, bei uns ist zuviel Gas drinne !!!
Bleibt „locker“, auch wenn es derzeit schwer fällt und habt einfach mehr Vertrauen in unsere Truppe. Es werden auch wieder bessere Zeiten kommen, diese dürfen, und da bin ich einzig bei euch, halt nicht noch ein halbes Jahr dauern.
Hoffe hier auch etwas auf Flum und Gerezigher, die beide eine gute Spieleröffung haben und die Spielkultur anheben werden, sofern sie wieder auf dem Splatz stehen!
Forza SGE
Wir brauchen ein 6er .
Kalli , derhesse
DEFINITIV
…und es riecht immer mehr nach Abstieg!!!! Ist ja auch verdient, wenn man das große Ganze betrachtet. So, egal was hier für Durchhalteparolen auch gepostet werden, der ganze Verein ist kaputt. Das geht ab in die 2. Liga. Schade.
Die Überschrift ist schon richtig gewählt: „KlassenUNTERSCHIED“
Vieles richtig was angesprochen wird/wurde.
Die Leistung gestern sehe ich jedoch nicht so schlecht. Ich finde es gut, dass man versuchte mitzuspielen, denn wenn man nur hinten steht und versucht alles dicht zu machen, wird man überrollt. So haben sich halt Löcher ergeben, die die Bayern dann nutzten, ok, das gestehe ich so zu, die Punkte müssen wir woanders holen.
Was die Entwicklung angeht, ist wie gesagt, vieles angesprochen worden. Diese (Fehl-)Entwicklung fing nach der Euro League Saison an. Man hat viel zu einseitig auf „Breite“ gesetzt. Es wurde viel Mittelmaß (ich will jetzt nicht sagen Schrott) eingekauft und zwar teilweise recht teuer. Das hat uns weder kurzfristig weitergebracht, noch werden wir hier langfristig nutzen ziehen (bei Kadlec muss man noch warten, allzu lange Zeit hat man jedoch auch nicht, da der Vertrag auch nicht mehr ewig läuft). Vor dieser Saison dann das selbe Bild…Iggy, Medo und co….das ist bieder und kreativlos. Das bringt uns nicht voran, sondern langfristig wieder nach unten.
Somit ist auch die Entwicklung wie sie sich zur Zeit zeigt in meinen Augen logisch und folgerichtig. Genauso bieder wie sich die Mannschaft darstellt, wird auch weiter oben gehandelt (der Fisch stinkt vom Kopf). Es wird versucht bestehendes zu verwalten…in einem Wettbewerb (wie Thomas oben schreibt) muss man jedoch kreativ sein und agieren, ansonsten wird man von den Innovativen eingeholt und überholt. Ich hoffe inständig, dass an den Yabo Gerüchten was dran ist, denn nur das kann der Weg sein. Diese kurzfristige Flickschusterei muss jetzt ein Ende haben und nach der Saison muss noch ein letztes Mal ein richtiger Umbruch stattfinden. Danach sollte bei jedem weiteren Verkauf richtig Geld fließen (für Iggy, Lang, Flum, Medo und co. bekommen wir ja nichts).
Ich hatte es neulich schonmal geschrieben. Versuchen Trapp, Zambrano zu halten und mit diesen + Hasebe, Meier, Eigner und Seferovic ein Gerüst bilden und darum eine neue Mannschaft aufbauen. Dazu ein paar Talente halten und sonst sinnvoll verstärken
Alles andere sollte knallhart hinterfragt werden…
Lanig, Flum, Medo, Iggy, Chandler, Ozcipka, Djakpa, Inui, Russ, Rosenthal, Madlung, …alles Spieler mit irgendwelchen krassen Schwächen (Schnelligkeit, Technik)…da fehlen teilweise schon die grundlegenden Dinge und deswegen sieht unser Spiel aus, wie es eben aussieht.
Auch das Thema Sportvorstand kommt jetzt folgerichtig. Hübner hat weder eine klare Linie in seinen Transfers noch Konstanz. Da werden teilweise Spieler gekauft, die von vornherein überhaupt nicht benötigt werden (zB weil wir schon genug Kämpfer im zm haben). Deswegen bin ich dafür, dass dies in Zukunft kontrolliert wird und zwar von jemandem der richtig Ahnung von der Materie hat und das ist nicht Bruchhagen!
Der Verein wird (bei allem was auch gut läuft) teilweise wie ein Amateurclub geführt und das ist auch der Grund, warum wir seit 20 Jahren mal auf und dann wieder absteigen.
@TheAlpi und andere..
Bei manchen glaube ich-die schauen die Spiele gar nicht life. Hauptsache mal rumaulen weil wir 0:4 verloren haben. Klar ist es scheisse, aber die ersten 60 Minten waren echt nicht übel .Da haben wir gekämpft und annährend gleiche Spielanteile (siehe Statistik) gehabt. DA standen wir mal gut und haben aus einer kontrollierten Defensive gespielt. Vielmehr Chancen als das 0:1 und die Szene am Anfang hatten die Bayern gar nicht bis zum 0:2.
Gestern lag z.B. das Problem gar nicht so sehr in der IV. Beispiel: Bamba war für Lewandowski eingeteilt und hatte den 90 Minuten gut im Griff. Der hat jeden jedenfalls nichts gemacht. Das Problem war, dass nach vorne nichts ging weil Seferovic unsere (schwache) linke Seite zumachen musste und Meier allein da vorne nichts reißen kann.Außerdem standen wir wieder zu hoch in der 2. Halbzeit ohne Absicherung. Unser Problem ist das wir die Bälle im MF ideenlos vertändeln -dann kommt der Konter mit einem schnellen Pass in die Spitze oder nach außen wo der Ball dann dann reingeflankt wird und schon tauchen die Leute frei vor Wiedwald auf. Das war gegen Gladbach so, gegen Stuttgart und auch gegen Bayern dann (siehe 0:3 z.B.). Vielleicht sollten wir mal mit Libero spielen weil wenn die Abwehr aufgerückt ist und einer von unseren tollen 6ern verleiert den Ball (was ja öfters mal vorkommt) ist mega Alarm da hinten.
In der Winterpause sollten wir mal rechts und links außen nachrüsten und da mal paar schnell Leute holen. Man merkt wirklich das Djapka fehlt und kein Jung mehr da ist.
Eigner <- ? lol Olga 😀
@olga
Alles gut erfasst!! Und in die passenden Worte gepackt. Ich ärgere mich tiefschwarz, weil dass alles schon sehr lange bekannt gewesen ist. Warum dies nicht zu den benötigten Rückschlüsse geführt hat ist mir schleierhaft. Eine Mischung aus fehlender Fachkompetenz, Mutlosigkeit und leider auch ein wenig Arroganz. Die Teilnahme an der Europaliga hat leider die falschen Früchte getragen. Vg
Unsere IV ist einfach nur schlecht und überfordert. In der vorwärts,- und vor allem in der rückwärtsbewegung. Kennt das Russ? Bewegung? hm…. hauptsache eintracht idole kritisieren anstatt leistung zu zeigen
@4 Thomas
Danke das Du mir das schreiben erspart hast.Es ist die richtige Analyse und ich stimme dir voll zu nur kommt es auch dort an damit man noch rechtzeitig wach wird und endlich reagiert?
wir sind zur zeit die schechteste Mannschaft, der ersten Liga, Herr Schaaf lassen sie sich was einfallen,
das ist ihr job, reden sie bitte nicht immer alles gut! wir sehen den sch…. doch
Der Klassenerhalt ist immer noch machbar mit Thomas Schaaf.
Aber wenn wir gegen Gladbach wieder 4 Gegentore rein griegen, dann bin ich fuer ein Trainerwechsel.
Zu Oczipka hab ich kein vertrauen mehr.
Das sollte jetzt definitiv sein letzte Spiel fuer die Eintracht gewesen sein.
Wenn Seferovic nicht gewesen waere haetten wir 8 oder 9 Gegentore bekommen.
Wir brauchen einen jungen Trainer siehe Schuster in Darmstadt
der bewegt mit seiner Philosophie und seinem Ehrgeiz etwas! Tolle Arbeit und das mit den Budget!
Einfach toll!
Thomas66, Bembel-leer,Olga:
Ihr habt absolut recht! Mann hätte 2 x groß investieren müssen: Nach der EU-League Qualifikation,wenn man in Europa spielt,und spätestens NACH dem Aderlass jetzt zur aktuellen Saison!
Hier hat der Bruno stets betont,an was für Hochkarätern man dran sei – bis auf Hasebe und Seferovic kamenwie in ser Saison zuvor nur Würste! Dazu bleibt man auf Altlasten wie Lanig,Rosi und Co sitzen!
Man hat sich hier kaputt gespart.dann soll man aber so ehrlich sein und das gleich kommunizieren,und nicht Namen wie Dzemaili,Bendtner etc durch die Medien geistern lassen.
Und: mit nem kleinen Budget wie unserem fangen andere (Freiburg,Mainz,Augsburg) mehr an,weil sie ein Konzept und eine Strategie haben.wie scheinen uns immer noch im Jahr 2004 zu befinden…
Der letzte Satz ist der Knackpunkt, indi.
In meinen Augen muss man gar keine Großinvestitinen durchführen. Können wir, aufgrund der begrenzten Möglichkeiten auch gar nicht. Jedoch müssen wir eben lernen aus dem „kleinen“ Budget, durch gutes Scouting, das Maximum rauszuholen. Da sind uns andere, Du hast sie aufgezählt, ein ganzes Srück vorraus.
VG
mit dem wenigen Geld, was wir haben, müssen wir besser und Gewinnorientierter wirtschaften.
Ich habe eben bei Hr online gelesen, dass Yabo für den Winter kein Kandidat ist und erst noch beobachtet wird-.-
wieso wird dieses thema offentlich gemacht?
Mit dem wissen, wie wir zuhause gegen Gladbach gespielt haben und man jetzt sieht, wie stark die Dortmunder sind, kann man fast nichts bei den nächsten 2 spielen erwarten.
wie soll es weitergehen?
mit schaaf die hinrunde durchziehen?
vorher einen anderen trainer instalieren?
welche spieler sollen im Winter kommen und welche gehen?
Welche Spieler können wir in die startelf stellen?
ich halte viel von stendera aber die startelf ist etwas zu viel verlangt von ihm
Man sollte Thomas Schaaf 2 Spiele Zeit geben. Holt er da nicht mind. einen Punkt muss man ihn feuern! Nicht wieder auf teufel komm raus behalten und am ende hat der neue trainer keine chance mehr einzugreifen. Noch vor der Winterpause muss Schaaf weg, wenn er nicht langsam punktet
@29
Was soll der Schwachsinn, thealpi! . TS ist momentan genau der Richtige. Vielleicht solltest Du die mal die Spielerinterviews anhören. Hier sind die Spieler auch zuversichtlich, dass es besser wird. Die Spieler sind in der Pflicht und nicht der Trainer.
Schaaf ist leider der falsche Trainer für uns weil er keine Defensive kann!
Und das war verdammt noch mal klar ich verstehe nicht warum unsere Verantwortlichen so inkompetent sind , das sie das nicht erkennen konnten.
Einfach nur schwach diese hirnlose trainerpolitik! Erst viel zu lange am planlosen veh festgehalten und dann nicht fähig gewesen einen Trainer zu holen der unsere Mannschaft in der Defensive verbessern kann, nein dummes Spektakel denken mit dem dafür nicht fähigen Personal ist einfach nur dilettantisch dieses Vorgehen der Verantwortlichen !!!!
Bei uns haben der Trainer und die Verantwortlichen keinen Plan auf was es im modernen Fußball ankommt, deswegen stecken wir wieder in einer sehr schwierigen Situation! Die nächsten zwei Spiele wird es gegen die gut organisierten Teams wenig bis garnis zu holen geben.
Schaaf versucht in jedem Spiel was anderes ohne eine wirkliche Philosophie , einfach nur planlos!
Konzept und Strategie müssen eingearbeitet werden und klar verfolgt werden bei uns ist das nicht der Fall!
Beurlaubt Schaaf am besten sofort und holt Jens Keller , wenn ihr den Verein liebt!
Ansonsten schaut weiter inkompetent zu wie wiedermal alles den Bach runtergeht!
Dilettanten soweit das Auge reicht!
Ja kann schon sein, das T.S der falsche Trainer ist, aber o.k., wenn man Ihn in Frage stellt , dann muss man aber auch die Herren Verantwortlichen , die Ihn eingestellt haben ,in Frage stellen, oder ?
Wie heißt es doch so schön sprichwörtlich: Der “ Fisch stinkt zuerst am Kopf“. Sorry bin echt frustriert, weil ich mir halt eben große Sorgen mache . Im Jet wurde genau richtig festgestellt, das wir mittlerweile von vielen kleinen Pissvereinen ( Sorry, mir ist eben kein anderer Ausdruck dafür eingefallen) überholt wurden.
Ja, diese kleinen Vereine wie Freiburg, Augsburg, etc. haben einfach ein Konzept! Mir kommen die Tränen, wir haben fast einen Zuschauerschnitt von 50000 pro Heimspiel .Frankfurt ist eine Stadt, die wirtschaftlich ja wirklich nicht so schlecht dasteht, oder? Und trotzdem kriegen wir es auf Dauer einfach nicht gebacken, ich frage mich: Wie kann das sein?
Eigentlich ist schon alles gesagt. Ich muss mich halt auch nur ein wenig an meiner Unzufriedenheit „abarbeiten“.
Hinterher sind wir ja alle schlauer. Es ist eigentlich nur gerecht und logisch, dass es bei dieser Spielweise und schwachem Auftreten keine weiteren Glückspunkte geben konnte. Haben uns eh von den Anfangsergebnissen blenden lassen. Oder besser gesagt einlullen lassen.
Wann haben die denn wirklich überzeugend gespielt?
Man muss feststellen, dass es überwiegend an Kreativität fehlt. Und es ist traurig, dass Stimmen zu Wort kommen,
dass es bei dieser kämpferischen Leistung gegen den FCB in anderen Begegnungen für Punkte gereicht hätte.
Haben die denn Wahrnehmungsstörungen, oder ist es Naivität? Wenn man erkennt, dass die spielerischen Mittel nicht
reichen, dann geht man jedes Spiel an, als ginge es gegen den großen FCB.
Die Vorschläge von Olga teile ich ausnahmslos. Nur fürchte ich, dass wir das nicht mehr umsetzen können, weil wir absteigen.
Alles hat seine Zeit! Danke HB, danke BH. Ihr habt vieles richtig gemacht. Nach dem feststehenden Klassenerhalt hat Euch leider die Fortune verlassen. Ihr habt sowohl beim Trainer, als auch bei der Kaderzusammenstellung das falsche Personal gebucht.
Jetzt haben wir uns halt vertan. Und es kommt wie es immer kommt. Zwei steigen ab, einer geht in die Relegation.
Mir fällt keine Mannschaft ein, die wir hinter uns lassen könnten. Freiburg und Bremen können Abstiegskampf. Wir sicherlich nicht.
HB, mach´s gut. Und vielen Dank nochmal. Das meine ich nicht zynisch. BH, viel Glück in Stuttgart, oder wo auch immer.
AR, viel Erfolg bei der Neuausrichtung.
Grantler´s Gegrantel Richtung Schaaf hielt ich für überzogen. Habe es still ertragen und auf Besserung gehofft.
Inzwischen glaube ich auch, dass er keinen (guten) Plan hat.
Die Streichs, Weinzierls und Breitenreiters scheinen es (mit ihren begrenzten Möglichkeiten) besser hinzukriegen.
Gute Nacht Frankfurt!
Für mich ist das alles überhaupt nicht vergleichbar wenn man ehrlich ist!
Warum? Weil in Mainz, Augsburg (die wirklich im Rahmen Ihrer Möglichkeiten einen sehr guten Job zumeist machen!) das Saisonziel immer nur lautet „Wir sind froh dass wir überhaupt in Liga 1 sind und daher zuerst immer der Klassenerhalt zählt!“ – bei uns wurde und wird vor jeder Saison ein Bruchhagen, der Trainer, der Manager, usw. zusammengefaltet wenn er genau das sagt; dann sind sie wieder zu wenig „erfolgsgeil“ und gelten gemeinhin als „Bremser“, usw.
Wir hier (ich weniger wenn ich die Posts so durchlese, aber viele andere) haben genau die gleichen Probleme die ALLE Traditionsvereine haben, egal ob in Hamburg, in Bremen, in Stuttgart, in Hannover, in Lautern, bei 1860 usw. – da zählt nur der schnelle Erfolg und keine langfristige Arbeit, weil man ja insgeheim vom eigenen Anspruch viel weiter sein müsste wie man tatsächlich ist und wie es die Tabelle auch aufzeigt.
Wenn dann aber „gnadenlose“ Realisten wie Bruchhagen einer ist und eben keine „Sprücheklopfer“ am Ruder sind und genau das auch mal so klar formulieren, dann werden sie in meinen Augen zu Unrecht als „Jammerlappen“ hingestellt, usw.
Bruchhagen sagte seit jeher genau das, was wir (und die schon aufgezählten Vereine und noch andere) erleben – wir sind eben nur noch ein Durchschnittsverein der ersten Liga und können am Ende froh sein, zu genau dieser zu gehören.
Alles andere ist vermessen und daher sehe ich noch nie Bruchhagen als „Problem“ bei uns an.
Das Problem sind vielmehr die Fans und das Umfeld, die überbordende Erwartungen an den Verein haben aufgrund der durchaus glorreichen Vergangenheit.
Diese ist aber wie gesagt vergangen und die Schere ist soweit auseinander gegangen in den letzten Jahren, dass Vereine wie wir, der FCK beispielsweise, der SV 98 (die einen tollen Job machen seit gut 1,5 Jahren!), 1860, usw. in der ersten Liga im Normalfall keine gewichtige Rolle mehr spielen werden (können).
Der einzige Verein (Traditionsverein), der das in den letzten Jahren schaffte war der BVB; die lagen am Boden und haben sich wieder hochgekämpft (aber auch nur mit verdammt viel Hilfe von außen; was man gerne schon wieder vergessen hatte, wenn u.a. der FC Bayern nicht denen damals geholfen hätte mit einem Darlehen die Gehälter zu zahlen wäre auch dort vor gar nicht mal allzu langer nichts mehr gegangen) – aber sonst keiner !!!
Also ist es schon ok auf den BVB zu verweisen – aber wie gesagt, es ist streng genommen der einzige Traditionsverein der von unten wieder nach ganz oben kommen konnte, alle anderen Versuche sind gescheitert. Und es ist mitnichten so, dass auch in Bremen,Hamburg,Lautern,1860 (die sogar nen Investor geholt hatten….),Hannover,Stuttgart nur unfähige Leute am Werk sind……!!
Wenn nun einer mit Gladbach kommt sage ich nur „Warten wir mal ab“ – in den letzten 2-3 Jahren sicherlich sehr gute Arbeit gemacht, aber große Nachhaltigkeit ist das bisher noch nicht.
Sprich, in meinen Augen erleben wir hier nichts grundlegend negatives in Frankfurt oder falsches; weder haben wir viel falsch gemacht noch die falschen Leute am Werk – wir sollten uns (alle, die Fans, die Presse, usw.) einfach nur näher an der (knallharten) Realität bewegen und nicht in Luftschlössern leben.
Beitrag @ 33 auch wenn vieles stimmt wurde Eintracht Frankfurt um 7.41 Uhr begraben.Seite schließen das wars !!!
@35 eagle1978
Klasse Analyse!!! Genau meine Meinung, treffender kann ich es auch nicht ausdrücken….BRAVO!!!!
Man muss vor Streich den Hut ziehen.
Wie er es immer und immer wieder schaft aus einem neu zusammen gewürfelten Haufen von Spielern eine Mannschaft zu formen ,
das grenzt schon an Zauberei.
Und eines sollte jeder Eintracht Fan wissen.
Bruchhagen und Huebner waren sich in der Trainerwahl nicht einig. Das ging dann soweit das Bruchhagen im Streit mit Huebner im alleingang Thomas Schaaf geholt hat.
Da war B. Huebner eigentlich schon beschaedigt, weil Bruchhagen den Vorfall in die Öffentlichkeit lanciert hat.
Die Peinlichkeiten um den Spielertransfer von Bendtner wurden auch in die Öffentlichkeit lanciert.
Und die oeffentliche Kritik von Bender war schon ein Zeichen wie der Aufsichtsrat zu seinem Sportdirektor steht.
Schaaf halte ich nach wie vor für eine gute Wahl und bin auch froh das er gekommen ist.
Was gab es den von BH-Seite für Alternativen?
Das Problem ist nicht die sparpolitik oder die Fans sondern die schlechte trainerauswahl, diese standen nie für Entwicklung , Veh wollte nur so schnell wie möglich toll darstellen und hatte einen völlig überzogene Erwartung an sich und den Verein das er aber in Wirklichkeit keine Ahnung vom modernen Fußball hat zeigte sich bei uns und erst recht bei Stuttgart !
Dann wollten unsere Verantwortlichen wieder auf Offensive und Spektakel setzen und holten einen Schaaf , der aber für unsere Möglichkeiten und Probleme der völlig falsche ist!
Bei uns sind die Verantwortlichen nicht fähig zu erkennen was einen Trainer ausmacht der wirklich nachhaltig entwickeln kann!
Es geht auch mit wenig Geld wenn man eine wirkliche Ahnung von dem hat was nötig ist, aber fussballsachverstand sucht man bei uns vergebens und deshalb holten wir wieder einen Trainer der uns nicht weiterhelfen konnte !
Wir brauchen keine Investoren die viel Geld reinbuttern sondern einen Trainer und Verantwortliche die fussballsachverstand verkörpern , die bis ins Detail einen Plan ausarbeiten und verfolgen, bei und ist das absolut nicht der fall !
Wenn ich schon vor der Saison wusste und erkennen konnte das Schaaf keine Defensive kann und für unsere Verhältnisse der falsche ist warum sind dazu unsere Verantwortlichen nicht fähig, ich weiß es weil sie sich nicht weiterentwickelt haben, sie haben die nötigen mächsten Schritte verpasst und erkennen nicht die Zeichen der zeit ! Das läuft nun schon so seit funkel, Skibbe Veh Schaaf bei allen war mir klar das sie nicht für Entwicklung stehen , nur die Verantwortlichen sind leider inkompetent !
Viele kleine Vereine mit weniger Mitteln überholen uns aber die blinden Verantwortlichen bekommen das nicht mit!
Traurig das wir in Frankfurt keine fähigeren Leute finden! Dazu kommt noch das die jetzigen an ihren Ämtern kleben und sich selbst nicht zum Wohle der Eintracht reflektieren können!
Bruchhagen hat ausgedient , Hübner und Schaaf müssen alle weg wenn wir wirklich mal einen Schritt nach vorne machen wollen, sie finden keine Lösungen die greifen!
Ist hart aber nötig um endlich wieder einen Kurs einzuschlagen der der heutigen Zeit gerecht wird!
Wie gesagt wir brauchen nicht mehr Geld sondern fähigere Verantwortliche !
…“Wir hier (ich weniger wenn ich die Posts so durchlese, aber viele andere) haben genau die gleichen Probleme die ALLE Traditionsvereine haben, egal ob in Hamburg, in Bremen, in Stuttgart, in Hannover, in Lautern, bei 1860 usw. – da zählt nur der schnelle Erfolg und keine langfristige Arbeit, weil man ja insgeheim vom eigenen Anspruch viel weiter sein müsste wie man tatsächlich ist und wie es die Tabelle auch aufzeigt.“…
Hallo eagle,
ich denke man muss da etwas differenzieren und über einen längeren Zeitram betrachten UND dann mit uns vergleichen
Bremen hat jetzt eine schlechte Phase, da wurde in den letzten drei, vier, fünf Jahren scheinbar schlechte Arbeit gleistet. Aber was war davor? 10 Jahre top Arbeit, Meisterschaft, regelmäßige Chmpions League Teilnahme, Pokalseg, etc. (Bei uns hingegen ist seit 20 Jahren mehr schlecht als recht)
Auch in Stuttgart wird lange nicht das rausgeholt, was möglich ist. Mit ihrer tollen Jugendarbeit haben die ei starkes Fundament und hier immer mal riesen Einnahmen. Das Geld wurd dort aber asch scheinbar teilweise falsch investiert (Scouting), so, dass dr VFB seit drei, vier Jahrn herumschlingert. Aber sie haben in den letzten 15 bis 20 Jahren auch Erfolge vorzuweisen. Meisterschaft, regemäßie Euro League Telnahme, etc.
Hannover…das war vor 15 bis 20 Jahren noch kein ernsthafter Konkurrent. In den letzten 10 Jahren standen sie eigentlich immer sehr stabil im Mittelfeld und haben sich auch mal europäisch qualifiziert. Auch jetzt sind sie scheinbar wieder stabil, daher wird auch hier in Summe ordentliche Arbeit geleistet.
Köln…da wurde über Jahre schlechte Arbeit geleistet, aber die haben jetzt eine komplett neue Mansnchaft (Vorstand, Management, Trainer, etc) und ich bin gespannt wie sie sich entwickeln. Sie gehen im Moment (gezwungenermaßen) den Weg, den ich mir hier vorstelle (junge Spieler) und haben mit Hector nach Poldi, Helmes und Sinkiewitz nun den vierten N11 Spieler (wie viele haben wir in den letzten Jahren vorzuweisen)
Hamburg ist/war Chaos, da stimme ich Dir zu, aber die werden diese Jahr trotzdem nicht absteigen und mit Beiersdorfer und den Kühne Mios was aufbauen.
Ich möche bei uns nicht alles schlecht reden und wir hatten natürlich die Hypothek der schlechten Finanzen am Bein, was uns lange verfolgte. Dies hat jedoch nur bedingt was mit dem miesen Scouting oder der sehr durchwachsenen Jugendarbeit zu tun, die seit Jahren genauso ein Klotz am Bein sind.
Das ist (neben ordentichen Finanzen) das Fundament eines Vereins (ohne großen Geldgeber) und das ist hier eben ausbaufähig. Es bringt ja nichts eigenes „Versagen“ mit der schlechte Arbeit anderer rechtfertigen zu wollen. Vielmehr sollte man schauen, warum es Gladbach oder Mainz geschafft hat, seit Jahren gute und nachhaltige Abeit zu leisten.
So bevor ich jetzt in Urlaub gehe noch eine kleine Bemerkung von mir.(aber eigentlich hat ja Olga alles gesagt)
Man findet immer Beispiele zu Vereinen , die es in der Vergangenheit besser , oder schlechter gemacht haben…..Wie heißt es doch: “ Traue keine Statistik , die Du nicht selbst gefälscht hast“ Aber Fakt ist doch einfach das Vereine wie Freiburg, Augsburg, Mainz trotz eigentlich schlechterer Rahmenbedingungen zur Zeit einfach einen besseren Job machen. Von Gladbach und Hannover will ich gar nicht anfangen zu reden…..
Zielführend kann es aber doch nur Sinn machen, sich die Vereine genau anzuschauen, die es besser machen als wir.
Andersherum landen wir in der Sackgasse.
Und genau das unterscheidet uns!!
Ich vergleiche uns nicht nur mit den Vereinen die es zuletzt etwas besser gemacht haben (weil man die meiner Meinung nach bis auf wenige Ausnahmen gar nicht mit uns vergleichen kann; warum hatte ich schon dargelegt), sondern auch mit den Vereinen, die in etwa die gleichen Voraussetzungen (die aber keinen Abstieg zu verkraften hatten großteils, mehr Finanzkraft haben daher und dennoch seit Jahren hinter uns stehen oder nur minimal davor!) haben bzw. hatten – und es auch keinen Deut besser gemacht haben.
Daher sage ich ja nicht dass bei uns nichts verbessert werden kann bzw. muss – das muss man immer!!
Wir gehören genau da hin wo wir stehen – in die erste Liga!! Das ist unser Anspruch…. wir SIND auch in der ersten Liga zum Glück – aber viele andere Vereine haben auch diesen Anspruch und sind von der ersten Liga weit weg…. beispielsweise der FCK, 1860, usw.
Ich sage auch dass von den Vereinen mit den in etwa gleichen Voraussetzungen (hatte sie im letzten Post schon alle aufgezählt) bis auf Gladbach KEINER wirklich weg gezogen ist von uns.
Und weder Hamburg, Bremen, Hannover (für mich eine reine Momentaufnahme, die fallen auch wieder runter ins Mittelfeld) usw. hatten wie gesagt einen schmerzhaften Abstieg zu verkraften…. wer weiß wo die stehen würden wenn es denen passiert wäre….
Ich sage nur dass wir bei weitem nicht alleine in der Liga sind und dass sich zig Vereine mit genau den gleichen Problemen wie wir herum schlagen – für mich mit keineswegs mehr Erfolg als wir.
Daher kommen wir in der Gesamtbetrachtung einiger viel zu schlecht weg; andere werden für vergleichbares übertrieben gelobt – beißt sich für mich immer wieder und daher argumentiere ich da auch immer dagegen.
@ Bernemer,
nee, begraben würde ich jetzt nicht sagen. Aber abgestiegen.
Ich halte es da mit Hermann Hesse: “ … und jedem Anfang wohnt ein Zauber inne …“.
Siehe FC Köln. Muss allerdings zugeben, dass ich nicht deren Finanzstatus kenne.
Das ist auch in Ordnung! Natürlich soll man auch diejenigen betrachten bzw. nicht ausser Acht lassen, die aus diversen Gründen am Boden liegen, aber man muss dies über einen längeren Zeitraum tun.
Weißt Du, ich habe lange geschwiegen, aber jetzt nach 20 Jahren Aufstieg und anschließenden Abstiegskampf (mit vllt. ein bis 2 Jahren Ausnahme) ist meine Geduld nun langsam aufgebraucht. Die anderen (egal wie sie heißen) Stuttgart, Bremen, Schalke und co. haben allesamt auch ihre Probleme, aber eben auch Jahre gehabt, in denen sie oben mitspielten (das würde mir ja schon reichen – so genügsam bin ich mttlerweile geworden). Das war bei uns eine einzige Ausnahemsaison UND das betone ich, war Resultat aus hervorragender Leistung. Unsere Euroquali war kein Glück sondern Folge daraus, dass man einmalig wirklich gute Spieler am STück kaufte, die sich mit den bereits vorhandenen super ergänzten. Nachdem dieser Weg (scheinbar war es ja keiner, sondern einfach nur Zufallstreffer) nach einem Jahr schon wieder verlassen wurde und mit Flum, Rosenthal, Russ, Madlung, Weis, Medo, Iggy, etc. etc. wieder eine Fülle an Mittelmaß ohne Entwicklungspotential teilweise sinnlos zusammengekauft wurde (für mehr Geld, als wir vor zehn Jahren noch zur Verfügung hatten), ist bei mir halt jetzt echt das Ende der Fahnenstange erreicht.
Wie gesagt ich mache vieles mit und auch über einen langen Zeitraum, aber das zur Zeit gefällt mir wieder überhaupt nicht, weder kurzfristig noch glaube ich, dass wir mit dieser Mannschaft langfristig irgendwas bewegen können. Wir hatten ein tolles Fundament, von dem der letzte Rest (Zambrano, Trapp) möglicherweise nach der Saison wieder weg ist….und zu welchem Preis 🙁 ….
VG
Es ist ja nicht so dass ich komplett anderer Meinung wäre wie Du Olga – ich setze nur meine persönlichen wichtigen Punkte anders gelagert als Du. :O)
Sicherlich hatten wir in der EL-Quali-Saison vieles richtig gemacht; aber wir haben es dennoch nur geschafft weil andere Vereine wie u.a. WOB und Hoffenheim aus ihren viel besseren Möglichkeiten in besagter Saison eben sehr wenig gemacht hatten.
Das eine ist in meinen Augen genau so ein wichtiger Fakt wie das andere; nur gewichtet jeder von uns seinen persönlichen „Favoriten“ eben anders.
In der Saison nach der EL-Quali war es vor allem wichtig, dass wir den engen Kader vergrößern wegen der Dreifach-Belastung! Da waren kaum andere oder bessere Spieler machbar, weil die sonst viel zu teuer gewesen wären. Flum ist in meinen Augen auch kein schlechter Transfer; Rosenthal kam ablösefrei…. Russ haben wir in den letzten Jahren viel zu verdanken und er hat eine wie ich finde gute Entwicklung genommen und Madlung hat bei mir wegen seiner guten Leistungen eh ein gutes Standing.
Es ist ja insgesamt nicht so dass ich jedes Jahr laut „Hurra“ schreie über die sportliche Situation – aber ich für meinen Teil habe mich wirklich damit abgefunden, dass wir mit viel Wohlwollen ein Mittelklasse-Verein der ersten Liga sind – nicht mehr und nicht weniger.
Aber diese Vereine geraten jede Saison wenn es nur ein wenig unglücklich läuft in akute Abstiegsgefahr…!!
Daher geht es mir wirklich so dass ich prinzipiell immer froh bin wenn wir zur ersten Liga gehören – weil es streng genommen eben NICHT MEHR automatisch der Anspruch von uns ist seit Jahren.
@ 30 / nicknackman : Was willst du denn? – Das ist nun einmal meine Meinung. Diese als „schwachsinn“ zu betiteln grenzt an Beleidigung. Werde es aber nicht melden und hoffe auf Besserung deinerseits
Ich bleibe dabei.
Wenn wir gegen Gladbach wieder 4 Gegentore bekommen , dann bin ich fuer ein Trainerwechsel.
Vieles richtig lieber eagle, nur mit dem „Abfinden mit dem Mittelklaseverein“ tue ich mich sehr sehr schwer, da ich diese Einstellung für gefährlich halte. Es kommen hungrige Clubs von hinten die uns sehr schnell auf der Strecke lassen können und da geht es mir einfach nur darum die Prozesse zu optimieren.Weißt Du, wenn man das Maxmum rausholt und andere besser sind, kann ich mich damit abinden, aber hier habe ich halt das Gefühl, dass bis zum „Maximum“ noch sehr viel Luft nach oben ist. Die Bereiche Scouting und Jugendarbeit wurden ja schon öfters dikutiert.
Wir stehen nach guter und solider Arbeit finanziell wieder stabil und das rechne ich HB und seiner Crew sehr hoch an, aber in anderen Bereichen müssen wir zwingend zulegen, sonst werden wir schon bald kein mittelmäßiger BuLi Verein mehr sein. Unternehmen die nicht innovativ waren, sind in aller Regel auf der Strecke geblieben…vielleicht nicht heute, aber dann morgen (schleichend).
VG
@koppweh,
Du bist wahrscheinlich Fan eines anderen Vereins und willst hier nur verarschen!!
Das merke ich Olga….. ich tat mich vor Jahren auch schwer damit, aber als wir damals vor zig Jahren nach einer verdienten Heimniederlage (ich weiß es nicht mehr genau ich glaube es war gegen Zwickau…..) in Liga 2 auf einem Abstiegsplatz standen und dann Stepi von sich aus ging; seit dieser Saison bin ich wirklich einfach nur dankbar wenn wir in Liga eins sind und auch als etablierter Verein von den meisten wahrgenommen werden.
Das was Du zum Scouting sagst ist alles richtig, auch das zur Jugendarbeit – aber alleine deswegen wird sich nichts grundlegend zum positiven ändern.
Die hungrigen Vereine, die nachdrängen werden von uns eh nicht einholbar sein… wenn man Teams wie RB Leipzig nimmt; die haben einen Background der einfach nicht von uns gestoppt werden kann.
Vor einem möglichen Aufsteiger wie Fortuna Düsseldorf hätte ich weniger Bedenken….. die arbeiten großteils so wie wir und die anderen Traditonsvereine.
Wir sind durchaus innovativ; sonst wären wir niemals in der Lage gewesen jedes Jahr solche Etats aufzustellen! Ohne Schulden zu machen und ohne nennenswerten Transfererlöse.
Wir sind eine andere Philosophie gefahren und meiner Meinung nach nicht schlecht damit; dass sich was grundlegendes ändern soll lese ich in beinahe jedem Artikel zur Zeit bei so vielen Vereinen.
Ich lächele da nur müde drüber – weil niemand kann und wird demnächst das Rad neu erfinden…….
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