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Bahoya, Götze und Knauff (von links nach rechts) stehen in den Startlöchern, um den Abgang Marmoushs zu kompensieren. Foto: IMAGO / Sportfoto Rudel

Marmoush-Abgang: Eine spielerische Chance?

Dass Omar Marmoush die Eintracht verlassen wird, ist eigentlich nur noch Formsache. Der Ägypter wird der SGE den nächsten finanziellen Jackpot bescheren, sportlich aber eine große Lücke reißen. An 25 von 42 Toren war Marmoush direkt beteiligt in der Liga. Ohne Frage wird das Team von Cheftrainer Dino Toppmöller an diesem Transfer zu knabbern haben – 75 Millionen hin oder her. Aber der Abgang des Topscorers eröffnet der Eintracht auch Chancen. Das Spielsystem der Eintracht war auf den 25-Jährigen zugeschnitten und funktionierte dahingehend auch sehr gut. Aber dadurch war man auch von der Tagesform von Marmoush abhängig. Gegen Ende des vergangenen Jahres durchlebte der Stürmer eine Durststrecke und prompt ging der Erfolg der SGE zurück. Oftmals wurde er gedoppelt und komplett in Manndeckung genommen. Ein einfaches Mittel, um die Eintracht im Zaum zu halten. Jetzt hat man die Möglichkeit, auf spielerische Lösungen zu setzen, die während der Marmoush-Zeit (berechtigterweise) zurückstecken mussten.

Götze auf der 10

Ein leidtragender des Spielsystems mit Marmoush war Mario Götze. Toppmöller wollte die spielerische Qualität des 32-Jährigen nicht missen, musste ihn allerdings häufig auf der rechten Flügelposition einsetzen. Von dort aus fiel es dem Spielmacher sichtbar schwer, entscheidende Akzente zu setzen. Mangels Geschwindigkeit konnte er sich nie auf dem rechten Flügel durchsetzen oder zur Grundlinie gehen, um von dort aus gefährlich zu werden. Stattdessen kippte er stets nach innen ab, um Zuspiele zu finden oder stoppte ab, um sich von beispielsweise Ansgar Knauff oder Nene Brown überholen zu lassen. Beides war immer relativ vorhersehbar für den Gegner. Das brachte Götze auch einiges an Kritik in der Anhängerschaft ein. Aber es ist auch schlicht nicht seine Position. Durch den Abgang von Marmoush ist Toppmöller jetzt gezwungen, ein neues Spielsystem zu finden. Gegen Borussia Dortmund setze der Trainer Götze auf dessen angestammter Position auf der „Zehn“ im offensiven Mittelfeld ein. Postwendend spielte Götze wie von einem anderen Stern. Seine Zuspiele waren klug, unvorhersehbar für den Gegner und spieleröffnend. Götze hatte die zentrale Offensive vor sich und konnte seine Qualitäten, nämlich Spielintelligenz und Präzision im Zuspiel, voll ausspielen ohne von seinen Schwächen, Langsamkeit und fehlender Antritt, zurückgehalten zu werden. Die Leserschaft von SGE4EVER.de wählte ihn direkt zum Spieler des Spiels und auch beim „Kicker“ war er der bestbewertete Spieler der Partie. Er war der Fixpunkt in der Frankfurter Offensive und war vor allem auch aggressiv im Gegnerverhalten. 15 Zweikämpfe führte er auf zentraler Position (53% davon erfolgreich). Im Vergleich: Gegen den SC Freiburg, positionsfremd auf der rechten Seite, waren es fünf Zweikämpfe (20% erfolgreich) gegen St. Pauli waren es sechs Zweikämpfe (50% erfolgreich). Diese Aggressivität fehlte dem hessischen Offensivspiel in der laufenden Saison sehr häufig. Oftmals war es nicht notwendig um zu gewinnen, in manchen Spielen hätte es aber vielleicht sichtbar geholfen. Götze auf der 10 könnte sich als ein echter Trumpf in der Rückrunde herausstellen.

Andere können sich zeigen

Klar, wenn du zwei Topperformer in vorderster Reihe hast, dann fällt es den anderen Offensivspielern schwer, auf Einsatzzeiten zu kommen. Während Toppmöller Akteuren wie Fares Chaibi und Igor Matanovic dennoch immer wieder Einsatzzeiten gab, welche nicht durch Leistungen zurückgezahlt wurden, fielen andere Spieler fast vollständig unter den Tisch. Jean-Mattéo Bahoya kommt in der laufenden Saison 213 Einsatzminuten. Wenn er als Ergänzungsspieler eingesetzt wurde, machte er seine Sache oft ordentlich. Ähnliches gilt für Neuzugang Can Uzun. Er kommt gerade mal auf 250 Einsatzminuten und auch er zeigte in seinen Einsätzen oft in Ansätzen was in ihm steckt. Solche Spieler haben es enorm schwer, wenn sie Ausnahmespieler vor sich haben, an denen man sich eigentlich nicht vorbeispielen kann. Gerade wenn man so jung ist wie Bahoya oder Uzun kann es durchaus schwer fallen, sich wieder und wieder zu Topleistungen zu motivieren, wenn die Chancen auf Startelfeinsätze „gegen Null“ gehen. Das kann sich jetzt ändern. Hugo Ekitiké ist noch da und ab jetzt Stürmer Nummer eins. Aber oftmals reicht es beim Franzosen nicht konditionell, dreimal die Woche über 90 Minuten zu spielen. Ob ein Marmoush-Ersatz direkt einschlägt und Spielminuten beansprucht, bleibt abzuwarten, ist erfahrungsgemäß aber unwahrscheinlich. Kurzum: Jeder Offensivspieler im Kader von Eintracht Frankfurt wird den Abgang von Marmoush als Chance verstehen. Die Lücke muss geschlossen werden. Es wird zwar wahrscheinlich Ersatz verpflichtet, der Konkurrenzkampf ist aber eröffnet.

Kein Grund zur Panik

In keinem Fall besteht Grund zur Sorge. Gegen den BVB hat die Mannschaft gezeigt, dass sie auch ohne Marmoush funktioniert. Ja, die Dortmunder kriseln gewaltig und sind nicht so stark wie gewohnt, aber gewinnen musst du so ein Spiel trotzdem erstmal. Das haben die Jungs der SGE geschafft. Offensivspieler wie Ansgar Knauff oder Ekitiké beweisen schon die gesamte Saison über, dass man auf sie zählen kann. Zudem stehen die Uzuns, Chaibis, Matanovics und Bahoyas in den Startlöchern. Und wer weiß, wer da noch kommt während der Transferperiode? Die Eintracht scheint gewappnet – Möglichkeiten gibt es mannigfaltige, diese müssen jetzt von Toppmöller erkannt und von der Mannschaft genutzt werden.

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18 Kommentare

Der User hat SGE4EVER.de finanziell unterstützt, als es um den großen Relaunch 2024 ging. 1. Folke Müller 21. Januar 25, 15:14 Uhr

Seht ihr noch andere Chancen durch den Abgang? Also von dem finanziellen Aspekt mal ganz abgesehen. Ich bin tatsächlich sehr gespannt auf eure Einschätzungen!

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Fallback Avatar 2. hadabambata 21. Januar 25, 15:50 Uhr

Zuerst:

Mir war gar nicht klar, dass Götze tatsächlich so oft hin und her geschoben wurde. Ich hätte gedacht, dass er häufig die 8 besetzt hätte. Tatsächlich lässt sich das anhand des Aufstellungsbogens und dem Treiben auf dem Spielfeld oft nicht genau ablesen. Dafür ist Götze auch viel zu viel unterwegs.

Zum System:

Gut möglich, dass wir häufiger eine Flügelzange zu sehen bekommen. Knauff hat es als Marmoush aber mehr als ordentlich gemacht und ich glaube Uzun würde die Position auch gut erfüllen.

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Der User hat SGE4EVER.de finanziell unterstützt, als es um den großen Relaunch 2024 ging. 3. Folke Müller 21. Januar 25, 15:58 Uhr Zitat - hadabambata Zuerst: Mir war gar nicht klar, dass Götze tatsächlich so oft hin und her geschoben wurde. Ich hätte gedacht, dass er häufig die 8 besetzt hätte. Tatsächlich lässt sich das anhand des Aufstellungsbogens und dem Treiben auf dem Spielfeld oft nicht genau ablesen. Dafür ist Götze auch viel zu viel unterwegs. Zum System: Gut möglich, dass wir häufiger eine Flügelzange zu sehen bekommen. Knauff hat es als Marmoush aber mehr als ordentlich gemacht und ich glaube Uzun würde die Position auch gut erfüllen. Path

Manchmal war Götze auch auf der Acht. Häufig aber auch rechts außen. Aber das kommt beides ungefähr aufs Gleiche hinaus: Es ist nicht seine Position. Aber ja, er hat auch ein ziemliches Pensum pro Spiel und ist in der Tat sehr viel unterwegs.

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Fallback Avatar Der User hat SGE4EVER.de mit mind. 50 € finanziell unterstützt, als es um den großen Relaunch 2024 ging. 4. highlander 21. Januar 25, 16:16 Uhr

Aus meiner bescheidenen Sicht hat Knauf die besten Spiele gemacht, wenn er über die rechte Seite kam. Als Ersatz für Omar ist er nicht die ideale Besetzung. Da erhoffe ich mir schon, dass noch ein gelernter Stürmer dazukommt. Lassen wir uns mal überraschen, was Krösche noch aus dem Hut zaubert. Sonst müssen es eben Bahoya, Uzun und Matanovic wuppen.
Götze war im letzten Spiel extrem stark. In den Spielen davor hat mich gewurmt, dass des öfteren bspw. Christensen auf der rechten seite starten wollte und mario aber statt den Ball durchzustecken, lieber abgedreht hat. Aber vielleicht hat er wie beim Schach schon ein zwei Züge vorausgedacht, was mir gar nicht in den Sinn kommt. Egal - bin auf jeden Fall froh, dass er bei uns kickt.

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Fallback Avatar 5. adelaar 21. Januar 25, 17:07 Uhr

Wesentliches habe ich bereits im vorherigen Mario-Thread angemerkt.

Ein Spieler ist nicht langsam, wenn er nicht der schnellste ist. Das gilt auch für Mario - insofern ist das allenfalls eine Schwäche, wenn man ihm an den Karren fahren möchte.
Falls man bei ihm überhaupt von einer solchen reden mag, dann ist es seine tendenzielle Dienstbeflissenheit, seine Abneigung einen spielführenden Spielmacher zu markieren. Meines Erachtens hätte sich Mario, zur Not auch zusammen mit dem Mannschaftsrat, gegen die taktisch unsinnigen, dem Punktestand der SGE letztlich abträglichen, aber auch ihm selbst, weil seiner Reputation schadenden, degradierenden Positionierungen gegen Dino stellen müssen.
Denn: ob mit oder ohne Omar[!!], die Mannschaft und die Eintracht profitiert von einem Mario Götze am meisten, wenn er dort spielt, wo er am besten spielen, alldieweil seine Ausnahmequalitäten optimal entfalten kann. Mir ist rätselhaft, weshalb es für diese Erkenntnis den Abgang eines Omar Marmoush bedarf.
Vielmehr darf und muss doch moniert werden, dass Dino es die ganze Zeit nicht gelungen ist, Mario und Omar in Einklang zu bringen. Erkläre mir doch einer mal wieso sich 2 solche Spieler quasi ausschließen oder zumindest schwächen sollen. Olli hat Mario auch in wechselnden Konstellationen spielen lassen, aber er hat ihn nie sein Potenzial eingehegt und seinen Spielraum reduziert.
Klar wirkt ein Spieler, zumal wenn er die 30 bereits klar überschritten hat, auf Links- oder Rechtaußen u.U. langsam. Logo wird ein Filigrantechniker wie Mario auf der 6 nicht sofort zum Helden. Was nichtsdestoweniger viel zu selten oder gar nicht honoriert wurde, Mario hat immer wieder das für sein Vermögen beste daraus gemacht. Ich erinnere mich noch gut an ein oder zwei Spiele, da hat er sogar auf der 6 den Ausputzer und zudem noch nen 8er und 10er gegeben - inklusive fast 12km auf dem Tacho. Stattdessen wurde er sowohl in den Medien als auch von zahlreichen Vollexperten im Umfeld in einer Weise angegangen, die mich zuweilen sehr geärgert hat. Das ging ja bis zur Attestierung der BL-Untauglichkeit und der Behauptung, er sehe sich eh längst im Pensionsmodus der MLS.

Ja, die bereits erwähnte Dienstbeflissenheit oder anders gesagt übertriebene Bescheidenheit hat ihm auch die Zeit bei den Bauern nicht gerade einfach gemacht.

Meine Hoffnung: Dino hat jetzt endlich kapiert, was Olli schon vorher wusste, dass Mario nach wie vor ein genialer Spielmacher und eben dadurch[!!] zugleich ein grandioser Spielerbessermacher ist, wenn... ja wenn man ihn (sein) Spiel machen lässt.
Und dann ist er auf seine Weise auch ein echter, sehr wirksamer Spielführer.
(Siehe auch in der Spielerbenotung die lange Liste seiner Mitspieler, die durch und mit ihm zusammen am Freitag so herrlich aufgeblüht sind, allen voran der Oskar)

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Fallback Avatar 6. Philadelphia Eagle 21. Januar 25, 18:44 Uhr

Evtl. wäre nun die Zeit, über ein 4-2-3-1 nachzudenken

Z.B. so
.......................Trapp…..................... (Santos)
.Collins...Tuta...Koch...Theate. (Brown (no EL), Nkounkou, Chandler, Amenda)
.............Skhiri......Larsson……...... (Höjlund, Dahoud)
.Kristensen..Götze....Knauff... (Chaibi, Bahoya, Ebimbe, Lisztes)
…………...........Ekitike………….......... (Matanovic, Uzun)

Wenn Brown in der BuLi dann wieder dabei ist, hat Dino ein kleines Luxusproblem.
Entweder Brown oder Knauff.
Oder, wenn Knauff rechts, dann muss einer von Kristensen, Collins oder Tuta raus.
Aber sicher wird es auch Gelb-/Ruhepausen geben, die das 'Problem' entschärfen werden.

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Avatar Der User hat SGE4EVER.de mit mind. 25 € finanziell unterstützt, als es um den großen Relaunch 2024 ging. 7. Boris 21. Januar 25, 19:07 Uhr Zitat - adelaar Wesentliches habe ich bereits im vorherigen Mario-Thread angemerkt. Ein Spieler ist nicht langsam, wenn er nicht der schnellste ist. Das gilt auch für Mario - insofern ist das allenfalls eine Schwäche, wenn man ihm an den Karren fahren möchte. Falls man bei ihm überhaupt von einer solchen reden mag, dann ist es seine tendenzielle Dienstbeflissenheit, seine Abneigung einen spielführenden Spielmacher zu markieren. Meines Erachtens hätte sich Mario, zur Not auch zusammen mit dem Mannschaftsrat, gegen die taktisch unsinnigen, dem Punktestand der SGE letztlich abträglichen, aber auch ihm selbst, weil seiner Reputation schadenden, degradierenden Positionierungen gegen Dino stellen müssen. Denn: ob mit oder ohne Omar[!!], die Mannschaft und die Eintracht profitiert von einem Mario Götze am meisten, wenn er dort spielt, wo er am besten spielen, alldieweil seine Ausnahmequalitäten optimal entfalten kann. Mir ist rätselhaft, weshalb es für diese Erkenntnis den Abgang eines Omar Marmoush bedarf. Vielmehr darf und muss doch moniert werden, dass Dino es die ganze Zeit nicht gelungen ist, Mario und Omar in Einklang zu bringen. Erkläre mir doch einer mal wieso sich 2 solche Spieler quasi ausschließen oder zumindest schwächen sollen. Olli hat Mario auch in wechselnden Konstellationen spielen lassen, aber er hat ihn nie sein Potenzial eingehegt und seinen Spielraum reduziert. Klar wirkt ein Spieler, zumal wenn er die 30 bereits klar überschritten hat, auf Links- oder Rechtaußen u.U. langsam. Logo wird ein Filigrantechniker wie Mario auf der 6 nicht sofort zum Helden. Was nichtsdestoweniger viel zu selten oder gar nicht honoriert wurde, Mario hat immer wieder das für sein Vermögen beste daraus gemacht. Ich erinnere mich noch gut an ein oder zwei Spiele, da hat er sogar auf der 6 den Ausputzer und zudem noch nen 8er und 10er gegeben - inklusive fast 12km auf dem Tacho. Stattdessen wurde er sowohl in den Medien als auch von zahlreichen Vollexperten im Umfeld in einer Weise angegangen, die mich zuweilen sehr geärgert hat. Das ging ja bis zur Attestierung der BL-Untauglichkeit und der Behauptung, er sehe sich eh längst im Pensionsmodus der MLS. Ja, die bereits erwähnte Dienstbeflissenheit oder anders gesagt übertriebene Bescheidenheit hat ihm auch die Zeit bei den Bauern nicht gerade einfach gemacht. Meine Hoffnung: Dino hat jetzt endlich kapiert, was Olli schon vorher wusste, dass Mario nach wie vor ein genialer Spielmacher und eben dadurch[!!] zugleich ein grandioser Spielerbessermacher ist, wenn... ja wenn man ihn (sein) Spiel machen lässt. Und dann ist er auf seine Weise auch ein echter, sehr wirksamer Spielführer. (Siehe auch in der Spielerbenotung die lange Liste seiner Mitspieler, die durch und mit ihm zusammen am Freitag so herrlich aufgeblüht sind, allen voran der Oskar) Path

Ich denke auch, dass es keinen Abgang von Marmoush gebraucht hätte, um Götze wieder als Spielmacher aufzustellen. Auf Außen sind seine Fähigkeiten natürlich so oder so weggeschmissen. Ich bin ja ein großer Verteidiger Toppmöllers auch in schwierigen Zeiten gewesen, aber warum er das erst ausprobieren musste, um herauszufinden, dass die Idee scheiße war, das verstehe ich eigentlich überhaupt nicht. Das kann ich mir nur so erklären, dass er gehofft hat, dass andere Spieler, die noch jung sind, vorne die Scorer machen, um deren Marktwert signifikant zu steigern. Das ist die einzige logische Erklärung. Er dachte vielleicht, wenn andere die Scorer machen, dann werden die aufgebaut und für viel Geld verkauft und Götze hat er dann ja immer noch. Das hat aber die Hierarchie durcheinander gewürfelt, wenn andere Alternativen für die OM Positionen sich das gar nicht verdienen müssen, was gar nicht gut für deren Entwicklung ist. Zumeist lässt Toppmöller ja ohnehin völlig ohne OM spielen, was ich auch überhaupt nicht verstehe, das macht nur den Spielfluss kaputt. Wenn man den Gegner vorbe genug beschäftigt, dann braucht man keine 2 DMs.

Götze war ja auch als junger Spieler niemals schnell, das ist einzige, was ihm zu den größten Spielmachern immer gefehlt hat, die Schnelligkeit. Dieser unsinnige Positionswechsel ist aber auch Götze zuzuschreiben, aus irgendeinem Grund wollte er wir Kroos sein, dabei ist er ein reiner Instinktfußballer, er ist kein genialer Stratege wie Toni Kroos. Man setzt auch keinen Messi in der Defensive oder auf dem Flügel ein, sonst würde der auch nichts bringen. Das ist wie Cristiano Ronaldo plötzlich ins Tor zu stellen, der kann ja auch gut springen, wird bestimmt super... Götze war niemals ein Stratege, das sieht man schon am immer falschen Zeitpunkt seiner Transfers(zumindest in der Jugend). Nur weil er jetzt ein bisschen was über ETFs nachlabert, was ihm YouTube oder irgendein Bankberater erzählt hat, wird er auch nicht intelligenter. Auf der 6 braucht man einen demütigen, herausragend intelligenten Spieler, der die Bewegungen aller anderen Spieler auf dem Feld mit einberechnet, einen wahren Feldherrn. Götze ist das nicht, er ist auch nicht die schnelle Kavallerie auf Außen, die überfallartig über die Flanken kommt, er ist Infanterist, er ist einer der besten Schützen mit unglaublichen Reflexen, er ist der Volksheld. Der Stratege wird vielleicht mal Larsson, aber Götze hat echt andere Stärken als das Denken, das sollten andere für ihn übernehmen. Ihn im DM/ZM aufzustellen, beschneidet ihn völlig der Fähigkeiten, die er eigentlich von Geburt an hat, er braucht andere, die hinten die Strategie festlegen, damit er seine offensive Kreativität völlig ausleben kann, eben ohne nachzudenken. Wenn er auf der 10 eingesetzt wird, dann darf er nicht zu lange denken, sonst ist der Moment vorbei. Götze hat zudem scheinbar eine gewisse Verweigerung, eine Führungsrolle zu übernehmen, vielleicht wegen diesem Trauma, dass er nach dem WM-Sieg als der Superheld und neue Messi dargestellt wurde und er das dann wegen seinem Mitläufergeist und der damals fehlenden Demut tatsächlich geglaubt hat. Deswegen gibt er, der mit die besten Chipbälle überhaupt in den Strafraum spielen kann, völlig sinnbefreit den Ball rechtsaußen am Strafraum an Kristensen weiter, der so ziemlich alles kann außer Flanken. So macht er die Chance dann kaputt.

Götze war nie Stratege und das wird er nie sein, er ist nicht herausragend intelligent, ihm fehlt zudem völlig der Biss dafür, ein Rekordjäger zu sein, der sich bei jeder Mannschaft durchsetzen würde. Er ist einfach nur ein kleiner dummer Junge ausm Pott, der gerne Fußball spielt und darin unglaublich gut ist. Schuster bleib bei deinen Leisten. Ein Fisch wird nie der Beste darin sein, auf Bäume zu klettern, da kann er noch so gut im Schwimmen sein. Man sollte einfach zufrieden damit sein, was man kann, das ausleben und ausbauen, wenn man so unfassbar gut darin ist, anstatt zu versuchen, jemand anderes zu sein.

Jedenfalls bin ich auch unglaublich froh darüber, dass Toppmöller und Götze das nach 2 Saisons endlich eingesehen zu haben scheinen. Götze hinter Marmoush und Ekitiké hätte auch super funktioniert, dann hätte man eben mit Mittelfeldraute spielen müssen und 3er-Kette oder Skhiri auf die Bank setzen, was ihm durchaus gut getan hätte, um seinen Jochbeinbruch in Ruhe auszukurieren. Jetzt soll Götze nur noch zu den tollen Bällen in den Lauf wieder damit anfangen, verdammt nochmal auch selbst aufs Tor zu schießen, dann ist er wieder so grandios wie damals in Dortmund. Zu alt dafür ist er gewiss nich nicht, Modric macht das immer noch in ähnlicher Rolle, mit inzwischen 39.

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Fallback Avatar Der User hat SGE4EVER.de mit mind. 100 € finanziell unterstützt, als es um den großen Relaunch 2024 ging. 8. rob 21. Januar 25, 19:16 Uhr

Die Überschrift klingt ja, als hätten wir in Marmoushs Anwesenheit ein Problem gehabt, das wir erst jetzt lösen. Ich denke es war vorher halt anders, als nachher sein wird. Ob wir damit genauso viele Punkte sammeln werden wir sehen. Jedenfalls müssen unsere Gegner sich jetzt erstmal andere Gedanken machen und sozusagen von vorne anfangen, da wir etwas umstellen und sie wissen nicht wie. Schaun mer mal!

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Avatar Der User hat SGE4EVER.de finanziell unterstützt, als es um den großen Relaunch 2024 ging. 9. eagle family 21. Januar 25, 20:31 Uhr Zitat - Boris Ich denke auch, dass es keinen Abgang von Marmoush gebraucht hätte, um Götze wieder als Spielmacher aufzustellen. Auf Außen sind seine Fähigkeiten natürlich so oder so weggeschmissen. Ich bin ja ein großer Verteidiger Toppmöllers auch in schwierigen Zeiten gewesen, aber warum er das erst ausprobieren musste, um herauszufinden, dass die Idee scheiße war, das verstehe ich eigentlich überhaupt nicht. Das kann ich mir nur so erklären, dass er gehofft hat, dass andere Spieler, die noch jung sind, vorne die Scorer machen, um deren Marktwert signifikant zu steigern. Das ist die einzige logische Erklärung. Er dachte vielleicht, wenn andere die Scorer machen, dann werden die aufgebaut und für viel Geld verkauft und Götze hat er dann ja immer noch. Das hat aber die Hierarchie durcheinander gewürfelt, wenn andere Alternativen für die OM Positionen sich das gar nicht verdienen müssen, was gar nicht gut für deren Entwicklung ist. Zumeist lässt Toppmöller ja ohnehin völlig ohne OM spielen, was ich auch überhaupt nicht verstehe, das macht nur den Spielfluss kaputt. Wenn man den Gegner vorbe genug beschäftigt, dann braucht man keine 2 DMs. Götze war ja auch als junger Spieler niemals schnell, das ist einzige, was ihm zu den größten Spielmachern immer gefehlt hat, die Schnelligkeit. Dieser unsinnige Positionswechsel ist aber auch Götze zuzuschreiben, aus irgendeinem Grund wollte er wir Kroos sein, dabei ist er ein reiner Instinktfußballer, er ist kein genialer Stratege wie Toni Kroos. Man setzt auch keinen Messi in der Defensive oder auf dem Flügel ein, sonst würde der auch nichts bringen. Das ist wie Cristiano Ronaldo plötzlich ins Tor zu stellen, der kann ja auch gut springen, wird bestimmt super... Götze war niemals ein Stratege, das sieht man schon am immer falschen Zeitpunkt seiner Transfers(zumindest in der Jugend). Nur weil er jetzt ein bisschen was über ETFs nachlabert, was ihm YouTube oder irgendein Bankberater erzählt hat, wird er auch nicht intelligenter. Auf der 6 braucht man einen demütigen, herausragend intelligenten Spieler, der die Bewegungen aller anderen Spieler auf dem Feld mit einberechnet, einen wahren Feldherrn. Götze ist das nicht, er ist auch nicht die schnelle Kavallerie auf Außen, die überfallartig über die Flanken kommt, er ist Infanterist, er ist einer der besten Schützen mit unglaublichen Reflexen, er ist der Volksheld. Der Stratege wird vielleicht mal Larsson, aber Götze hat echt andere Stärken als das Denken, das sollten andere für ihn übernehmen. Ihn im DM/ZM aufzustellen, beschneidet ihn völlig der Fähigkeiten, die er eigentlich von Geburt an hat, er braucht andere, die hinten die Strategie festlegen, damit er seine offensive Kreativität völlig ausleben kann, eben ohne nachzudenken. Wenn er auf der 10 eingesetzt wird, dann darf er nicht zu lange denken, sonst ist der Moment vorbei. Götze hat zudem scheinbar eine gewisse Verweigerung, eine Führungsrolle zu übernehmen, vielleicht wegen diesem Trauma, dass er nach dem WM-Sieg als der Superheld und neue Messi dargestellt wurde und er das dann wegen seinem Mitläufergeist und der damals fehlenden Demut tatsächlich geglaubt hat. Deswegen gibt er, der mit die besten Chipbälle überhaupt in den Strafraum spielen kann, völlig sinnbefreit den Ball rechtsaußen am Strafraum an Kristensen weiter, der so ziemlich alles kann außer Flanken. So macht er die Chance dann kaputt. Götze war nie Stratege und das wird er nie sein, er ist nicht herausragend intelligent, ihm fehlt zudem völlig der Biss dafür, ein Rekordjäger zu sein, der sich bei jeder Mannschaft durchsetzen würde. Er ist einfach nur ein kleiner dummer Junge ausm Pott, der gerne Fußball spielt und darin unglaublich gut ist. Schuster bleib bei deinen Leisten. Ein Fisch wird nie der Beste darin sein, auf Bäume zu klettern, da kann er noch so gut im Schwimmen sein. Man sollte einfach zufrieden damit sein, was man kann, das ausleben und ausbauen, wenn man so unfassbar gut darin ist, anstatt zu versuchen, jemand anderes zu sein. Jedenfalls bin ich auch unglaublich froh darüber, dass Toppmöller und Götze das nach 2 Saisons endlich eingesehen zu haben scheinen. Götze hinter Marmoush und Ekitiké hätte auch super funktioniert, dann hätte man eben mit Mittelfeldraute spielen müssen und 3er-Kette oder Skhiri auf die Bank setzen, was ihm durchaus gut getan hätte, um seinen Jochbeinbruch in Ruhe auszukurieren. Jetzt soll Götze nur noch zu den tollen Bällen in den Lauf wieder damit anfangen, verdammt nochmal auch selbst aufs Tor zu schießen, dann ist er wieder so grandios wie damals in Dortmund. Zu alt dafür ist er gewiss nich nicht, Modric macht das immer noch in ähnlicher Rolle, mit inzwischen 39. Path

Wie kommst du eigentlich drauf, Götze als dumm darzustellen? Ich finde vielmehr deine Äußerung dumm, oder kennst Du Götze näher, so dass Du das beurteilen kannst?

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Der User hat SGE4EVER.de finanziell unterstützt, als es um den großen Relaunch 2024 ging. 10. Folke Müller 21. Januar 25, 21:03 Uhr Zitat - Boris Ich denke auch, dass es keinen Abgang von Marmoush gebraucht hätte, um Götze wieder als Spielmacher aufzustellen. Auf Außen sind seine Fähigkeiten natürlich so oder so weggeschmissen. Ich bin ja ein großer Verteidiger Toppmöllers auch in schwierigen Zeiten gewesen, aber warum er das erst ausprobieren musste, um herauszufinden, dass die Idee scheiße war, das verstehe ich eigentlich überhaupt nicht. Das kann ich mir nur so erklären, dass er gehofft hat, dass andere Spieler, die noch jung sind, vorne die Scorer machen, um deren Marktwert signifikant zu steigern. Das ist die einzige logische Erklärung. Er dachte vielleicht, wenn andere die Scorer machen, dann werden die aufgebaut und für viel Geld verkauft und Götze hat er dann ja immer noch. Das hat aber die Hierarchie durcheinander gewürfelt, wenn andere Alternativen für die OM Positionen sich das gar nicht verdienen müssen, was gar nicht gut für deren Entwicklung ist. Zumeist lässt Toppmöller ja ohnehin völlig ohne OM spielen, was ich auch überhaupt nicht verstehe, das macht nur den Spielfluss kaputt. Wenn man den Gegner vorbe genug beschäftigt, dann braucht man keine 2 DMs. Götze war ja auch als junger Spieler niemals schnell, das ist einzige, was ihm zu den größten Spielmachern immer gefehlt hat, die Schnelligkeit. Dieser unsinnige Positionswechsel ist aber auch Götze zuzuschreiben, aus irgendeinem Grund wollte er wir Kroos sein, dabei ist er ein reiner Instinktfußballer, er ist kein genialer Stratege wie Toni Kroos. Man setzt auch keinen Messi in der Defensive oder auf dem Flügel ein, sonst würde der auch nichts bringen. Das ist wie Cristiano Ronaldo plötzlich ins Tor zu stellen, der kann ja auch gut springen, wird bestimmt super... Götze war niemals ein Stratege, das sieht man schon am immer falschen Zeitpunkt seiner Transfers(zumindest in der Jugend). Nur weil er jetzt ein bisschen was über ETFs nachlabert, was ihm YouTube oder irgendein Bankberater erzählt hat, wird er auch nicht intelligenter. Auf der 6 braucht man einen demütigen, herausragend intelligenten Spieler, der die Bewegungen aller anderen Spieler auf dem Feld mit einberechnet, einen wahren Feldherrn. Götze ist das nicht, er ist auch nicht die schnelle Kavallerie auf Außen, die überfallartig über die Flanken kommt, er ist Infanterist, er ist einer der besten Schützen mit unglaublichen Reflexen, er ist der Volksheld. Der Stratege wird vielleicht mal Larsson, aber Götze hat echt andere Stärken als das Denken, das sollten andere für ihn übernehmen. Ihn im DM/ZM aufzustellen, beschneidet ihn völlig der Fähigkeiten, die er eigentlich von Geburt an hat, er braucht andere, die hinten die Strategie festlegen, damit er seine offensive Kreativität völlig ausleben kann, eben ohne nachzudenken. Wenn er auf der 10 eingesetzt wird, dann darf er nicht zu lange denken, sonst ist der Moment vorbei. Götze hat zudem scheinbar eine gewisse Verweigerung, eine Führungsrolle zu übernehmen, vielleicht wegen diesem Trauma, dass er nach dem WM-Sieg als der Superheld und neue Messi dargestellt wurde und er das dann wegen seinem Mitläufergeist und der damals fehlenden Demut tatsächlich geglaubt hat. Deswegen gibt er, der mit die besten Chipbälle überhaupt in den Strafraum spielen kann, völlig sinnbefreit den Ball rechtsaußen am Strafraum an Kristensen weiter, der so ziemlich alles kann außer Flanken. So macht er die Chance dann kaputt. Götze war nie Stratege und das wird er nie sein, er ist nicht herausragend intelligent, ihm fehlt zudem völlig der Biss dafür, ein Rekordjäger zu sein, der sich bei jeder Mannschaft durchsetzen würde. Er ist einfach nur ein kleiner dummer Junge ausm Pott, der gerne Fußball spielt und darin unglaublich gut ist. Schuster bleib bei deinen Leisten. Ein Fisch wird nie der Beste darin sein, auf Bäume zu klettern, da kann er noch so gut im Schwimmen sein. Man sollte einfach zufrieden damit sein, was man kann, das ausleben und ausbauen, wenn man so unfassbar gut darin ist, anstatt zu versuchen, jemand anderes zu sein. Jedenfalls bin ich auch unglaublich froh darüber, dass Toppmöller und Götze das nach 2 Saisons endlich eingesehen zu haben scheinen. Götze hinter Marmoush und Ekitiké hätte auch super funktioniert, dann hätte man eben mit Mittelfeldraute spielen müssen und 3er-Kette oder Skhiri auf die Bank setzen, was ihm durchaus gut getan hätte, um seinen Jochbeinbruch in Ruhe auszukurieren. Jetzt soll Götze nur noch zu den tollen Bällen in den Lauf wieder damit anfangen, verdammt nochmal auch selbst aufs Tor zu schießen, dann ist er wieder so grandios wie damals in Dortmund. Zu alt dafür ist er gewiss nich nicht, Modric macht das immer noch in ähnlicher Rolle, mit inzwischen 39. Path

Also dieser Kommentar ist ja wohl an Respektlosigkeit kaum zu überbieten.

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Avatar 11. la bestia blanca 21. Januar 25, 21:51 Uhr Zitat - Boris Ich denke auch, dass es keinen Abgang von Marmoush gebraucht hätte, um Götze wieder als Spielmacher aufzustellen. Auf Außen sind seine Fähigkeiten natürlich so oder so weggeschmissen. Ich bin ja ein großer Verteidiger Toppmöllers auch in schwierigen Zeiten gewesen, aber warum er das erst ausprobieren musste, um herauszufinden, dass die Idee scheiße war, das verstehe ich eigentlich überhaupt nicht. Das kann ich mir nur so erklären, dass er gehofft hat, dass andere Spieler, die noch jung sind, vorne die Scorer machen, um deren Marktwert signifikant zu steigern. Das ist die einzige logische Erklärung. Er dachte vielleicht, wenn andere die Scorer machen, dann werden die aufgebaut und für viel Geld verkauft und Götze hat er dann ja immer noch. Das hat aber die Hierarchie durcheinander gewürfelt, wenn andere Alternativen für die OM Positionen sich das gar nicht verdienen müssen, was gar nicht gut für deren Entwicklung ist. Zumeist lässt Toppmöller ja ohnehin völlig ohne OM spielen, was ich auch überhaupt nicht verstehe, das macht nur den Spielfluss kaputt. Wenn man den Gegner vorbe genug beschäftigt, dann braucht man keine 2 DMs. Götze war ja auch als junger Spieler niemals schnell, das ist einzige, was ihm zu den größten Spielmachern immer gefehlt hat, die Schnelligkeit. Dieser unsinnige Positionswechsel ist aber auch Götze zuzuschreiben, aus irgendeinem Grund wollte er wir Kroos sein, dabei ist er ein reiner Instinktfußballer, er ist kein genialer Stratege wie Toni Kroos. Man setzt auch keinen Messi in der Defensive oder auf dem Flügel ein, sonst würde der auch nichts bringen. Das ist wie Cristiano Ronaldo plötzlich ins Tor zu stellen, der kann ja auch gut springen, wird bestimmt super... Götze war niemals ein Stratege, das sieht man schon am immer falschen Zeitpunkt seiner Transfers(zumindest in der Jugend). Nur weil er jetzt ein bisschen was über ETFs nachlabert, was ihm YouTube oder irgendein Bankberater erzählt hat, wird er auch nicht intelligenter. Auf der 6 braucht man einen demütigen, herausragend intelligenten Spieler, der die Bewegungen aller anderen Spieler auf dem Feld mit einberechnet, einen wahren Feldherrn. Götze ist das nicht, er ist auch nicht die schnelle Kavallerie auf Außen, die überfallartig über die Flanken kommt, er ist Infanterist, er ist einer der besten Schützen mit unglaublichen Reflexen, er ist der Volksheld. Der Stratege wird vielleicht mal Larsson, aber Götze hat echt andere Stärken als das Denken, das sollten andere für ihn übernehmen. Ihn im DM/ZM aufzustellen, beschneidet ihn völlig der Fähigkeiten, die er eigentlich von Geburt an hat, er braucht andere, die hinten die Strategie festlegen, damit er seine offensive Kreativität völlig ausleben kann, eben ohne nachzudenken. Wenn er auf der 10 eingesetzt wird, dann darf er nicht zu lange denken, sonst ist der Moment vorbei. Götze hat zudem scheinbar eine gewisse Verweigerung, eine Führungsrolle zu übernehmen, vielleicht wegen diesem Trauma, dass er nach dem WM-Sieg als der Superheld und neue Messi dargestellt wurde und er das dann wegen seinem Mitläufergeist und der damals fehlenden Demut tatsächlich geglaubt hat. Deswegen gibt er, der mit die besten Chipbälle überhaupt in den Strafraum spielen kann, völlig sinnbefreit den Ball rechtsaußen am Strafraum an Kristensen weiter, der so ziemlich alles kann außer Flanken. So macht er die Chance dann kaputt. Götze war nie Stratege und das wird er nie sein, er ist nicht herausragend intelligent, ihm fehlt zudem völlig der Biss dafür, ein Rekordjäger zu sein, der sich bei jeder Mannschaft durchsetzen würde. Er ist einfach nur ein kleiner dummer Junge ausm Pott, der gerne Fußball spielt und darin unglaublich gut ist. Schuster bleib bei deinen Leisten. Ein Fisch wird nie der Beste darin sein, auf Bäume zu klettern, da kann er noch so gut im Schwimmen sein. Man sollte einfach zufrieden damit sein, was man kann, das ausleben und ausbauen, wenn man so unfassbar gut darin ist, anstatt zu versuchen, jemand anderes zu sein. Jedenfalls bin ich auch unglaublich froh darüber, dass Toppmöller und Götze das nach 2 Saisons endlich eingesehen zu haben scheinen. Götze hinter Marmoush und Ekitiké hätte auch super funktioniert, dann hätte man eben mit Mittelfeldraute spielen müssen und 3er-Kette oder Skhiri auf die Bank setzen, was ihm durchaus gut getan hätte, um seinen Jochbeinbruch in Ruhe auszukurieren. Jetzt soll Götze nur noch zu den tollen Bällen in den Lauf wieder damit anfangen, verdammt nochmal auch selbst aufs Tor zu schießen, dann ist er wieder so grandios wie damals in Dortmund. Zu alt dafür ist er gewiss nich nicht, Modric macht das immer noch in ähnlicher Rolle, mit inzwischen 39. Path

„ Er ist einfach nur ein kleiner dummer Junge ausm Pott..“

Spätestens ab jetzt kann ich Dich nicht mehr ernst nehmen.
Dein Kommentar ist an Herabwürdigung und Frechheit nicht zu übertreffen.

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Fallback Avatar 12. hadabambata 22. Januar 25, 04:43 Uhr

Verwunderlich. Eigentlich habe ich von Boris immer ziemlich gute Kommentare gelesen. Keine Ahnung, warum du dich so daran abarbeitest Götze als dumm darzustellen. Was seine fußballerischen Möglichkeiten angeht, solltest du dich mal mit seiner Zeit in Eindhoven auseinandersetzen. Die haben aus dieser Zeit eine ganz andere Einschätzung.

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Fallback Avatar 13. tom 22. Januar 25, 07:45 Uhr Zitat - Boris Ich denke auch, dass es keinen Abgang von Marmoush gebraucht hätte, um Götze wieder als Spielmacher aufzustellen. Auf Außen sind seine Fähigkeiten natürlich so oder so weggeschmissen. Ich bin ja ein großer Verteidiger Toppmöllers auch in schwierigen Zeiten gewesen, aber warum er das erst ausprobieren musste, um herauszufinden, dass die Idee scheiße war, das verstehe ich eigentlich überhaupt nicht. Das kann ich mir nur so erklären, dass er gehofft hat, dass andere Spieler, die noch jung sind, vorne die Scorer machen, um deren Marktwert signifikant zu steigern. Das ist die einzige logische Erklärung. Er dachte vielleicht, wenn andere die Scorer machen, dann werden die aufgebaut und für viel Geld verkauft und Götze hat er dann ja immer noch. Das hat aber die Hierarchie durcheinander gewürfelt, wenn andere Alternativen für die OM Positionen sich das gar nicht verdienen müssen, was gar nicht gut für deren Entwicklung ist. Zumeist lässt Toppmöller ja ohnehin völlig ohne OM spielen, was ich auch überhaupt nicht verstehe, das macht nur den Spielfluss kaputt. Wenn man den Gegner vorbe genug beschäftigt, dann braucht man keine 2 DMs. Götze war ja auch als junger Spieler niemals schnell, das ist einzige, was ihm zu den größten Spielmachern immer gefehlt hat, die Schnelligkeit. Dieser unsinnige Positionswechsel ist aber auch Götze zuzuschreiben, aus irgendeinem Grund wollte er wir Kroos sein, dabei ist er ein reiner Instinktfußballer, er ist kein genialer Stratege wie Toni Kroos. Man setzt auch keinen Messi in der Defensive oder auf dem Flügel ein, sonst würde der auch nichts bringen. Das ist wie Cristiano Ronaldo plötzlich ins Tor zu stellen, der kann ja auch gut springen, wird bestimmt super... Götze war niemals ein Stratege, das sieht man schon am immer falschen Zeitpunkt seiner Transfers(zumindest in der Jugend). Nur weil er jetzt ein bisschen was über ETFs nachlabert, was ihm YouTube oder irgendein Bankberater erzählt hat, wird er auch nicht intelligenter. Auf der 6 braucht man einen demütigen, herausragend intelligenten Spieler, der die Bewegungen aller anderen Spieler auf dem Feld mit einberechnet, einen wahren Feldherrn. Götze ist das nicht, er ist auch nicht die schnelle Kavallerie auf Außen, die überfallartig über die Flanken kommt, er ist Infanterist, er ist einer der besten Schützen mit unglaublichen Reflexen, er ist der Volksheld. Der Stratege wird vielleicht mal Larsson, aber Götze hat echt andere Stärken als das Denken, das sollten andere für ihn übernehmen. Ihn im DM/ZM aufzustellen, beschneidet ihn völlig der Fähigkeiten, die er eigentlich von Geburt an hat, er braucht andere, die hinten die Strategie festlegen, damit er seine offensive Kreativität völlig ausleben kann, eben ohne nachzudenken. Wenn er auf der 10 eingesetzt wird, dann darf er nicht zu lange denken, sonst ist der Moment vorbei. Götze hat zudem scheinbar eine gewisse Verweigerung, eine Führungsrolle zu übernehmen, vielleicht wegen diesem Trauma, dass er nach dem WM-Sieg als der Superheld und neue Messi dargestellt wurde und er das dann wegen seinem Mitläufergeist und der damals fehlenden Demut tatsächlich geglaubt hat. Deswegen gibt er, der mit die besten Chipbälle überhaupt in den Strafraum spielen kann, völlig sinnbefreit den Ball rechtsaußen am Strafraum an Kristensen weiter, der so ziemlich alles kann außer Flanken. So macht er die Chance dann kaputt. Götze war nie Stratege und das wird er nie sein, er ist nicht herausragend intelligent, ihm fehlt zudem völlig der Biss dafür, ein Rekordjäger zu sein, der sich bei jeder Mannschaft durchsetzen würde. Er ist einfach nur ein kleiner dummer Junge ausm Pott, der gerne Fußball spielt und darin unglaublich gut ist. Schuster bleib bei deinen Leisten. Ein Fisch wird nie der Beste darin sein, auf Bäume zu klettern, da kann er noch so gut im Schwimmen sein. Man sollte einfach zufrieden damit sein, was man kann, das ausleben und ausbauen, wenn man so unfassbar gut darin ist, anstatt zu versuchen, jemand anderes zu sein. Jedenfalls bin ich auch unglaublich froh darüber, dass Toppmöller und Götze das nach 2 Saisons endlich eingesehen zu haben scheinen. Götze hinter Marmoush und Ekitiké hätte auch super funktioniert, dann hätte man eben mit Mittelfeldraute spielen müssen und 3er-Kette oder Skhiri auf die Bank setzen, was ihm durchaus gut getan hätte, um seinen Jochbeinbruch in Ruhe auszukurieren. Jetzt soll Götze nur noch zu den tollen Bällen in den Lauf wieder damit anfangen, verdammt nochmal auch selbst aufs Tor zu schießen, dann ist er wieder so grandios wie damals in Dortmund. Zu alt dafür ist er gewiss nich nicht, Modric macht das immer noch in ähnlicher Rolle, mit inzwischen 39. Path

Hattest du was geraucht, als du das geschrieben hast?

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Avatar Der User hat SGE4EVER.de mit mind. 100 € finanziell unterstützt, als es um den großen Relaunch 2024 ging. 14. Fozzi 22. Januar 25, 09:18 Uhr Zitat - la bestia blanca „ Er ist einfach nur ein kleiner dummer Junge ausm Pott..“ Spätestens ab jetzt kann ich Dich nicht mehr ernst nehmen. Dein Kommentar ist an Herabwürdigung und Frechheit nicht zu übertreffen. Path

Zumal der dumme Junge aus dem Pott aus Bayern kommt, FH-Reife hat und neben der Fußballer-Karriere erfolgreicher Unternehmer ist.

Wer hat das denn gelikt? Der schlechteste Kommentar, den ich seit Wochen gelesen habe.

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Avatar Der User hat SGE4EVER.de mit mind. 100 € finanziell unterstützt, als es um den großen Relaunch 2024 ging. 15. Fozzi 22. Januar 25, 09:41 Uhr Zitat - Folke Müller Manchmal war Götze auch auf der Acht. Häufig aber auch rechts außen. Aber das kommt beides ungefähr aufs Gleiche hinaus: Es ist nicht seine Position. Aber ja, er hat auch ein ziemliches Pensum pro Spiel und ist in der Tat sehr viel unterwegs. Path

Ich habe Pauli nur in Ausschnitten gesehen, aber gegen Freiburg hat Götze meines Erachtens schon als 10er hinter den Spitzen gespielt. Er ist natürlich auch immer Mal wieder ausgewichen, auch nach rechts, aber er war doch meistens zentral. Oder?

Ich glaube nicht, dass die zentralere Rolle von Götze was mit Omar zu tun hatte. In Hamburg soll er auch schon so gespielt haben - also eher Hinrundenanalysebedingt und neues Konzept (inkl. 3er-Kette) für die Rückrunde.

Ich befürchte viel mehr, dass Götze, wenn wir wieder "nur" mit einer Spitze spielen, wieder mehr nach außen geht. War gegen den BVB schwer zu sehen - da hatten wir offensiv nicht soooo viel Ballbesitz :-D

Apropos - man sieht ja manchmal Laufwegeanalysen von Spielern. Kennt jemand ne Seite im Internet, wo man sowas abrufen kann (mein Zugang für die RB-Datenbank funktioniert nicht mehr).

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Fallback Avatar 16. adelaar 22. Januar 25, 10:42 Uhr Zitat - Boris Ich denke auch, dass es keinen Abgang von Marmoush gebraucht hätte, um Götze wieder als Spielmacher aufzustellen. Auf Außen sind seine Fähigkeiten natürlich so oder so weggeschmissen. Ich bin ja ein großer Verteidiger Toppmöllers auch in schwierigen Zeiten gewesen, aber warum er das erst ausprobieren musste, um herauszufinden, dass die Idee scheiße war, das verstehe ich eigentlich überhaupt nicht. Das kann ich mir nur so erklären, dass er gehofft hat, dass andere Spieler, die noch jung sind, vorne die Scorer machen, um deren Marktwert signifikant zu steigern. Das ist die einzige logische Erklärung. Er dachte vielleicht, wenn andere die Scorer machen, dann werden die aufgebaut und für viel Geld verkauft und Götze hat er dann ja immer noch. Das hat aber die Hierarchie durcheinander gewürfelt, wenn andere Alternativen für die OM Positionen sich das gar nicht verdienen müssen, was gar nicht gut für deren Entwicklung ist. Zumeist lässt Toppmöller ja ohnehin völlig ohne OM spielen, was ich auch überhaupt nicht verstehe, das macht nur den Spielfluss kaputt. Wenn man den Gegner vorbe genug beschäftigt, dann braucht man keine 2 DMs. Götze war ja auch als junger Spieler niemals schnell, das ist einzige, was ihm zu den größten Spielmachern immer gefehlt hat, die Schnelligkeit. Dieser unsinnige Positionswechsel ist aber auch Götze zuzuschreiben, aus irgendeinem Grund wollte er wir Kroos sein, dabei ist er ein reiner Instinktfußballer, er ist kein genialer Stratege wie Toni Kroos. Man setzt auch keinen Messi in der Defensive oder auf dem Flügel ein, sonst würde der auch nichts bringen. Das ist wie Cristiano Ronaldo plötzlich ins Tor zu stellen, der kann ja auch gut springen, wird bestimmt super... Götze war niemals ein Stratege, das sieht man schon am immer falschen Zeitpunkt seiner Transfers(zumindest in der Jugend). Nur weil er jetzt ein bisschen was über ETFs nachlabert, was ihm YouTube oder irgendein Bankberater erzählt hat, wird er auch nicht intelligenter. Auf der 6 braucht man einen demütigen, herausragend intelligenten Spieler, der die Bewegungen aller anderen Spieler auf dem Feld mit einberechnet, einen wahren Feldherrn. Götze ist das nicht, er ist auch nicht die schnelle Kavallerie auf Außen, die überfallartig über die Flanken kommt, er ist Infanterist, er ist einer der besten Schützen mit unglaublichen Reflexen, er ist der Volksheld. Der Stratege wird vielleicht mal Larsson, aber Götze hat echt andere Stärken als das Denken, das sollten andere für ihn übernehmen. Ihn im DM/ZM aufzustellen, beschneidet ihn völlig der Fähigkeiten, die er eigentlich von Geburt an hat, er braucht andere, die hinten die Strategie festlegen, damit er seine offensive Kreativität völlig ausleben kann, eben ohne nachzudenken. Wenn er auf der 10 eingesetzt wird, dann darf er nicht zu lange denken, sonst ist der Moment vorbei. Götze hat zudem scheinbar eine gewisse Verweigerung, eine Führungsrolle zu übernehmen, vielleicht wegen diesem Trauma, dass er nach dem WM-Sieg als der Superheld und neue Messi dargestellt wurde und er das dann wegen seinem Mitläufergeist und der damals fehlenden Demut tatsächlich geglaubt hat. Deswegen gibt er, der mit die besten Chipbälle überhaupt in den Strafraum spielen kann, völlig sinnbefreit den Ball rechtsaußen am Strafraum an Kristensen weiter, der so ziemlich alles kann außer Flanken. So macht er die Chance dann kaputt. Götze war nie Stratege und das wird er nie sein, er ist nicht herausragend intelligent, ihm fehlt zudem völlig der Biss dafür, ein Rekordjäger zu sein, der sich bei jeder Mannschaft durchsetzen würde. Er ist einfach nur ein kleiner dummer Junge ausm Pott, der gerne Fußball spielt und darin unglaublich gut ist. Schuster bleib bei deinen Leisten. Ein Fisch wird nie der Beste darin sein, auf Bäume zu klettern, da kann er noch so gut im Schwimmen sein. Man sollte einfach zufrieden damit sein, was man kann, das ausleben und ausbauen, wenn man so unfassbar gut darin ist, anstatt zu versuchen, jemand anderes zu sein. Jedenfalls bin ich auch unglaublich froh darüber, dass Toppmöller und Götze das nach 2 Saisons endlich eingesehen zu haben scheinen. Götze hinter Marmoush und Ekitiké hätte auch super funktioniert, dann hätte man eben mit Mittelfeldraute spielen müssen und 3er-Kette oder Skhiri auf die Bank setzen, was ihm durchaus gut getan hätte, um seinen Jochbeinbruch in Ruhe auszukurieren. Jetzt soll Götze nur noch zu den tollen Bällen in den Lauf wieder damit anfangen, verdammt nochmal auch selbst aufs Tor zu schießen, dann ist er wieder so grandios wie damals in Dortmund. Zu alt dafür ist er gewiss nich nicht, Modric macht das immer noch in ähnlicher Rolle, mit inzwischen 39. Path

Dieses ideologistische Schwadronieren ('Lüdenscheider Zecken') und das im obigen Fall auf Mario Götzes mutmaßliche Persönlichkeit gemünzte psychologistische Raunen, das ich in diesem Beitrag erneut von dir vernehme, empfinde ich irgendwie als grenzwertig und wenig diskussionsfördernd.
Es fällt einem schon schwer, inhaltlich darauf einzugehen.

Ich versuchs trotzdem - wobei ich mich gern eher zurückhalte, jemanden explizit als 'dumm' zu bezeichnen, schon gar nicht als Privatperson.
Und dass Mario jedenfalls als Fussballer und Spielmacher intelligent+klug+schlau genannt werden sollte, daran besteht wohl hoffentlich kein Zweifel.
Interessant finde ich den von dir aufgeworfenen vermeintlichen Antagonismus: Instinktfussballer vs. Stratege. Ich sage vermeintlich, weil sich das m.E. eben nicht zwingend ausschließt. Ich könnte dir reihenweise Beispiele nennen, bei denen beides untrennbar ist, ja, sich vielmehr notwendig bedingt.

Aber zu Mario. Ich habe das ja bereits auf eine Weise erwähnt: Er hat sich in puncto Spielmacher - Spielführer - Stratege (insb. in tendenziell offizieller Form) nie sonderlich produziert. Entweder es interessiert ihn nicht oder es liegt ihm eher nicht, vielleicht auch beides. Dass er alle drei Rollen spielen kann ohne diese ausdrücklich beanspruchen oder reklamieren zu müssen, sondern schlicht aufgrund seiner fussballerischen Extraklasse, war letzten Freitag exemplarisch zu beobachten.

Bei Zizou z.B. war das übrigens recht ähnlich, der hat sich als Spieler auch nie in den Vordergrund gedrängt, war wie Mario ebenfalls nicht besonders eloquent, eher schüchtern-kleinlaut, hat offizielle Verantwortung inklusive die Binde eher als Bürde empfunden - bevor er zu seinem finalen Auftritt 2006 und erstmaligen Kapitänsamt nochmal mühsamst überredet werden musste. Alles was Zizou als Fussballpersönlichkeit auszudrücken, zu bewirken und zu hinterlassen hatte, das hat er auf dem Platz [vorwiegend mit Ball] vollbracht.

Somit: Wenn beide, Mario und Dino, jetzt nochmal anders kooperieren, nämlich beide das Thema: Potenzial-Position-Rolle-Chance und Verantwortung von Mario im und für das Team tatsächlich proaktiver anpacken, sehe ich für ne starke Rückrunde und den CL-Rang beste Chancen.

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Avatar Der User hat SGE4EVER.de mit mind. 100 € finanziell unterstützt, als es um den großen Relaunch 2024 ging. 17. Fozzi 22. Januar 25, 11:29 Uhr Zitat - adelaar Dieses ideologistische Schwadronieren ('Lüdenscheider Zecken') und das im obigen Fall auf Mario Götzes mutmaßliche Persönlichkeit gemünzte psychologistische Raunen, das ich in diesem Beitrag erneut von dir vernehme, empfinde ich irgendwie als grenzwertig und wenig diskussionsfördernd. Es fällt einem schon schwer, inhaltlich darauf einzugehen. Ich versuchs trotzdem - wobei ich mich gern eher zurückhalte, jemanden explizit als 'dumm' zu bezeichnen, schon gar nicht als Privatperson. Und dass Mario jedenfalls als Fussballer und Spielmacher intelligent+klug+schlau genannt werden sollte, daran besteht wohl hoffentlich kein Zweifel. Interessant finde ich den von dir aufgeworfenen vermeintlichen Antagonismus: Instinktfussballer vs. Stratege. Ich sage vermeintlich, weil sich das m.E. eben nicht zwingend ausschließt. Ich könnte dir reihenweise Beispiele nennen, bei denen beides untrennbar ist, ja, sich vielmehr notwendig bedingt. Aber zu Mario. Ich habe das ja bereits auf eine Weise erwähnt: Er hat sich in puncto Spielmacher - Spielführer - Stratege (insb. in tendenziell offizieller Form) nie sonderlich produziert. Entweder es interessiert ihn nicht oder es liegt ihm eher nicht, vielleicht auch beides. Dass er alle drei Rollen spielen kann ohne diese ausdrücklich beanspruchen oder reklamieren zu müssen, sondern schlicht aufgrund seiner fussballerischen Extraklasse, war letzten Freitag exemplarisch zu beobachten. Bei Zizou z.B. war das übrigens recht ähnlich, der hat sich als Spieler auch nie in den Vordergrund gedrängt, war wie Mario ebenfalls nicht besonders eloquent, eher schüchtern-kleinlaut, hat offizielle Verantwortung inklusive die Binde eher als Bürde empfunden - bevor er zu seinem finalen Auftritt 2006 und erstmaligen Kapitänsamt nochmal mühsamst überredet werden musste. Alles was Zizou als Fussballpersönlichkeit auszudrücken, zu bewirken und zu hinterlassen hatte, das hat er auf dem Platz [vorwiegend mit Ball] vollbracht. Somit: Wenn beide, Mario und Dino, jetzt nochmal anders kooperieren, nämlich beide das Thema: Potenzial-Position-Rolle-Chance und Verantwortung von Mario im und für das Team tatsächlich proaktiver anpacken, sehe ich für ne starke Rückrunde und den CL-Rang beste Chancen. Path

Du schrenkst es ja selbst ein, "Er hat sich in puncto Spielmacher - Spielführer - Stratege (insb. in tendenziell offizieller Form) nie sonderlich produziert".

Wenn man den Kollegen zuhört, hört man sehr oft, dass sich Götze als Leader sehr wohl einbringt und dort auch eine von den Kollegen anerkannt tragende Rolle spielt. Wie sich das nun konkret auswirkt, weiß ich nicht - aber vielleicht sollten wir da von außen einfach nicht zu viel spekulieren. Ich brauch bei uns jedenfalls keine "Emre Cans", die den Lautsprecher spielen. Führungsspieler haben wir laut eigener Aussage im Team jedenfalls genug, auch wenn die Koch's, Trapp's und Götze's jetzt in solchen Dingen nicht so extrovertiert sind.

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Fallback Avatar 18. adelaar 22. Januar 25, 18:39 Uhr

Dass Mario die Binde nicht bekommen hat, obwohl er in einiger Hinsicht der geeignetste Kandidat gewesen wäre, ist wohl kein Zufall.
Was genau zwischen Dino und Mario u.U. ganz anders gelaufen ist als zwischen Olli und Mario, würde mich auch interessieren. Es hat jedenfalls dazu geführt, dass die OM/10er-Position, auf die (und bei weitem nicht nur nach meiner Einschätzung) ein Mario Götze unumgänglich gehört, jedenfalls solange er gesund und fit ist, entweder von Dino systembedingt liquidiert wurde - oder nicht mehr für Mario geschaffen bzw. ihm nicht zugetraut wurde.
Ich weiß es halt nicht und kann es nicht einmal erahnen.
Vielleicht ja jd. anderes hier.

Was die Binde angeht, fand ich die auffällig vollmundigen Statements von Robin, noch bevor er auf dem Platz stand erst einmal mutig und interessant. Spätestens nachdem er auf seine markigen Worte hin, sowohl fussballerisch wie mental ziemlich verlässlich u. konstant seine Marken gesetzt hat, wäre er bei mir der prädestinierte Spielführer gewesen.
Nicht Kevin. Aber ich kann nachvollziehen, dass Robins erst kurze Zeit beim Team am Ende wohl auch zurecht mit entscheidend gewesen ist.
Daher hätte bei mir Mario die Binde gekriegt, den man damit zugleich adäquat hätte in die Verantwortung nehmen und seine Relevanz für die Truppe stärken können.
Ist leider etwas anders gekommen.

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