Seit Monaten befinden sich verschiedene Ultragruppierungen Deutschlands, zusammengeschlossen in der Initiative „Pyrotechnik legalisieren“ und Vertretern der Vereine in der Diskussion über die Legalisierung von Pyrotechnik in deutschen Stadien beziehungsweise über den Weg dahin. Am kommenden Freitag wird dies nun auch Thema bei der Präsidiumssitzung des Deutschen Fußball Bundes (DFB) sein. Im Vorfeld hatte die DFL an alle 36 Vereine der Ersten und Zweiten Bundesliga Fragebögen versandt und sich deren Meinung zum Thema Pyrotechnik eingeholt.
Gegenüber der Frankfurter Neuen Presse (FNP) hatte Eintrachtvorstand Klaus Lötzbeier erklärt, dass die Eintacht Frankfurt Fußball AG „vom Grundsatz her dafür“ ist „, wenn es so ordnungsgemäß durchgeführt wird, wie es mit dem DFB besprochen wurde.“ Neben der Eintracht und Dynamo Dresden, wo sich Vereinsvertreter bereits vor einigen Wochen für eine Legalisierung ausgesprochen haben, ist auch vom Bundesligisten Hannover 96 bekannt, dass eine Legalisierung von Pyrotechnik befürwortet wird. So Hannovers Präsident Kind: „Wir haben uns informiert. Es gibt eine neue Pyrotechnik, die aus unserer Sicht ungefährlich ist. Wenn diese Sicht von Polizei, Feuerwehr und DFB bestätigt wird, sind wir für eine Legalisierung“.
Bleibt nun abzuwarten, ob die vorangetriebene Diskussion zu einem Umdenken bei den Verantwortlichen des DFB, der DFL aber auch der zuständigen lokalen Ordnungsbehörden führt.
Finde ich sehr gut. Solange keine unbeteiligte Menschen gefährdet oder sogar verletzt werden.
Wieso sollte der DFB da zustimmen?!
Die sehn ne pyro, schreiben ne strafe und kassieren geld vom verein die dafür eig. nichts können.
Wäre ja fast so als würden wir dem ordnungsamt schreiben das man sich doch auf nen Halteverbotsparkplatz stellen kann wenn man niemanden behindert.
Da wird bestimmt nichts legalisiert, und wenn doch, was bringts? die idioten dies jetzt mitbringen werdn bestimmt nicht indem abgesperrten bereich sein, oder mit diesen pyros ankommen, sondern weiterhin mit ihren eigenen und diese zünden wo sie halt stehn.
Sehe es auch Skeptisch weil wer will kontrollieren ob es legale Pyro ist oder nicht? Irgendwelche Kanonenschläge aus osteuropäischen Ländern gehören wohl eher nicht dazu.
Verkauft der DFB dann Pyros mit DFB-Aufkleber?
Wenn dann muss man das richtig regeln und es muss kontrollierbar und umsetzbar sein.
Persönlich habe ich nix dagegen (wenn nur leuchtet und nicht qualmt oder knallt) wenn man andere nicht gefährdet /gefährden kann.
Aber wo soll man da die Grenze ziehen ???
ganz einfahc die scheisse muss angemeldet und genehmigt werden, von der stückzahl über auch die art der pyro…
ich erinnere da nochmal dran..bei anderen deutschen vereinen funktioniert das system schon länger
Ich kanns noch immer nicht nachvollziehen wozu man den Mist eigentlich braucht…
Und das werd ich wohl auch nie verstehen können!
gääähn langweiliges thema.. glaub es gibt nichts was mir gleichgültiger ist und ich stimme adler79 voll und ganz zu!!! aber von mir aus sollen die das legalisieren glaube das spart uns im jahr locker mal 200 – 300.000 € an strafgeldern und wenns nich mehr verboten is verliert das abbrennen bestimmt auch seinen reiz auf die die es tun..
@Adler79: Für einen Teil der Fans, wie für mich, sind Pyro ein Stilmittel des Supports. Für andere gehört Bier zum Fußball, wozu mir beispielsweise jegliches Verständnis fehlt.
@Adlermania: In der aktuellen Diskussion geht es um kontrolliertes Abbrennen von Pyro – analog beispielsweise Österreich. Kanonenschläge gehören nicht dazu. Es geht um Bengalen und Rauch.
@Speedegonzales: Die Eintracht hat noch nie 200 – 300 tausend Euro für Pyro an Strafen im Jahr zahlen müssen. Wenn man die Strafen der letzten zehn Jahre gegen die Eintracht heranzieht, dabei den Platzsturm gegen Köln sowie Strafen wegen Becher- und Feuerzeugwürfe herausrechnet, sprechen wir von rund 15 bis 20 tausend Euro pro Saison.
der reiz wird nie erlischen sieht man ja auch in österreich da lieben das alle
„Stilmittel des Supports“, wenn ich so was schon höre… Was hat ein Stadion unter qualm setzen mit Stilmittel zu tuen?
Gesang und Choreogaphien gehören dahin und nichts anderes.
Wir sollten uns lieber über andere Sachen Gedanken machen, z.B. wie wir endlich wieder wie normale Fans zu Auswärtsspielen fahren können ohne jedes mal danach von irgendwelchen Zwischenfällen zu hören weil wieder irgendwo so ein scheiß Bengalo, Böller oder Rauchbombe gezündet wurde! Es geht doch gar nicht mehr ohne…
@ rene vielleicht hat sie pro vergehen diesen Betrag Zahlen müssen aber nie im Leben alles in allem 15 – 20.000 Euro das is ja lachhaft!
@Speedygonzales: Du kannst dir gern alle dazu veröffentlichten Pressemitteilungen zusammensuchen und nachrechnen. Du wirst erstaunt sein. Es war auf die Jahre gerechnet in der Tat nicht mehr an Strafen für Pyro.
@Nordend: Deine Beleidigungen habe ich gelöscht. Wenn es dir hier auf der Seite nicht passt, kannst du gern auch fern bleiben.
@ nordend und speedygonzales
bevor ich hier jemanden blöd angehe sollte ich mich doch informieren.
ich habe mich vor ca 2 wochen auch mal dafür interessiert und siehe da:
die eintracht stand mit 16.000 euro letzte saison im mittelfeld der strafgelder!!!
kein bock jetzt nochmal die quelle zu suchen. könnt ihr ja selbst gucken wenn’s interessiert.
auf jeden fall gab es nur einen quelle und da standen wir hinter mansnchaften wie bremen und co
@ Strafgelder
Es ist exakt so, wie es @ Rene schreibt! Mal wieder kaum Differenzierungsvermögen hier. Alles in einen Topf werfen. Kann doch nicht so schwer sein, das mal auseinander zu halten: Bengalos auf der einen, Platzsturm und Abschießen von Feuerwerkskörpern auf der anderen Seite.
Insgesamt zeigt der Diskussionsverlauf mal wieder, dass es hier mit Toleranz nicht sehr weit her ist. Schade, untereinander sollten wir da weiter sein.
Wer Pyro als „Stilmittel des Supports“ überflüssig findet, kann das ja gerne so sehen, aber es gibt da nunmal auch andere Sichtweisen.
hier der link der angesprochenen Tabelle:http://santapauli.wordpress.com/2011/05/19/die-dfb-randale-tabelle-20102011-liga-1-bis-3/
@Rene
Mal davon abgesehen das man darüber diskutieren kann ob Pyro ein Stilmittel ist oder nicht möchte ich was zu deinem Vergleich mit dem Bier sagen.
Der grundlegende Unterschied ist dass von Bier das jemand anderes trinkt keine Gefahr für mich bzw. drumherum stehende ausgeht. Rauchbomben und Bengalos sind,und da könnt ihr jetzt behaupten was ihr wollt, gefährlich wenn unkontrolliert.
Gegen das kontrollierte abbrennen hab ich zunächst nichts. Dann aber bitte außerhalb des Fanblocks bzw. in den Aufgängen damit man auch die Möglichkeit hat Abstand zu gewinnen.
Das Differenzierungsvermögen einiger User lässt echt zu wünschen übrig.
Hier noch ein gutes Interview zu dem o.g. Thema, welches mE bisher auf sge4ever.de nicht gepostet wurde. Interviewed wird dabei der (scheidende) DFB-Sicherheitspräsident, der mit Sicherheit weiß, wovon er redet:
http://www.fr-online.de/sport/-oberste-praemisse-ist-die-sicherheit-aller-zuschauer-/-/1472784/9539776/-/index.html
@SGEStephan: Widerspruch!
Unkontrolliertes Abgeben von Alkohol an gewaltbereite Fans ist mindestens genauso gefährlich wie das unkontrollierte Abbrennen von Pyros.
Soll deswegen auch die Abgabe von Alkohol an sämtliche Personen im Stadion verboten werden, weil man nicht die friedlichen von den gewalttätigen Fans unterscheiden kann?
Darüber kann man bestimmt diskutieren, ist aber offtopic.
Fazit: Der Vergleich von René hinkt nicht so sehr, wie Du es hinstellst.
Der Vergleich hinkt.
Das Problem an gewaltbereiten Fans ist nicht der Alkohol sondern die Gewaltbereitschaft.
Gewaltbereitschaft = unkontrollierte Pyrotechnik wenn ich das mal so schreiben darf. So ist meine Meinung dazu. Eins so sinnlos wie das andere.
Klar kann Bierkonsum das verstärken aber bitte auch immer dran denken das Bier trinken erlaubt ist. Pyro im Stadion halt eben nicht.
Sofort die Legalität erlauben , ansonsten wird es doch sowieso illegal betrieben !
@Krake
Das ist die mit Abstand sinnvollste Lösung.
Steuerhinterziehung dann bitte als nächstes legalisieren. Das wird ja auch sowiso gemacht
@Rene
Recht hast du in allen Belangen.
Man merkt wieder, wie sehr sich Leuten mit irgendwelchen
Halbwissen was zusammen reimen und dadurch evtl.
noch andere damit beeinflußen.
Vergleicht man die die Verluste die vom Verein/AG verursacht worden sind bis jetzt, sind die Strafen ein Trinkgeld.( Kein Freibrief für Randale).
Scheinbar dürfen die absteigen, Trainer wechseln die mit teuren Abfindungen verbunden sind, 4 mil. € für einen Ciao ausgeben usw., aber niemand prangert es an, oder ist sowas normal?
Ich will damit nur sagen, dass der Verein genug Mist baut genau so wie DFB,UEFA und erst Recht dieser miese FIFA Haufen. Dafür aber hier den Moralapostel spielen und uns vorschreiben,was man darf und was nicht.
Sorry, ich kann dies nicht ernst nehmen.
Wie schon gesagt ist dies kein Freibrief dafür, aber ich mache mir mehr Gedanken über solche Geschichten die mir auch mehr Angst machen, als über 3 Bengas die in Braunschweig kontrolliert abgebrannt wurden und niemand einen Schaden davon hatte.
Ich als nicht Deutscher wage zu vermuten, dass es die deutsche Art ist einfach zu allem was einem so vorgeschrieben wird ja zu sagen, bzw sich nicht zu wehren.
Ob es sich ums 4,50 € fürs Parken handelt oder das man im Stadion nur noch miese Qualität an Verpflegung kriegt für teures Geld, oder einem Spieler die Gelbe Karte zu zeigen weil er aus Freude sein Trikot auszieht beim Tor. Ach ich weiss auch nicht.
Mir fehlt da ein wenig die Gegenwehr.
Und die letzteren „Randale“ waren so ein wenig Gegenwehr, oder man könnte es auch als Kritik sehen, weil einfach im Block stehen zu feiren un klatschen möchte ich nicht wenn mein Verein gard den größten Bockmist baut seit 92.
In den ganzen Jahren in denen ich Auswärts fahre, ist
wegen Pyro noch niemand zu Schaden gekommen, eher wegen zu viel Alkohol ( Dem kann ich auch nichts nachemfinden). Und dass macht mir eher Sorgen, denn scheinbar ist Alkohol in der Gesellschaft anerkannt.
Grüße Euch alle + Frieden
Dan
@Dan
dann hattest du noch nie Atemnot bzw. standest kurz vorm hyperventilieren durch eine Rauchbombe die unmittelbar vor dir gezündet wurde. Leute die mit Atemproblemen wie Asthma oder ähnlichem zu kämpfen haben sind von solchen Sachen doppelt betroffen.
Warst du damals gegen Nürnberg im Stadion? Würde mich interessieren ob der Ordner der unmittelbar in der Nähe eines Böllers stand mittlerweile keine Schäden mehr im Ohr hat. Das sah damals nämlich echt übel aus.
Die Probleme die du mit den Verbänden hast kann ich sogar verstehen und unterstützen. Das Problem ist aber das unsre Eintracht genau in diesen Verbänden spielt.
Und das solltest du als wie du schreibst nicht-Deutscher verstehen. Du lebst in Deutschland und dadurch an die deutschen Gesetze gebunden. Ob es dir gefällt oder nicht.
Die Eintracht spielt in Deutschland und damit unterliegt sie den Regeln von DFB/DFL. Da kann dann die Eintracht eben nichts machen., außer an die Regeln halten.
Das man nicht alles akzeptieren soll bzw. kann, da geb ich dir zu 100% Recht. Randale und die grundsätzliche Missachtung von Regeln haben damit aber meiner Meinung nach überhaupt nichts damit zu tun.
Aber mal nebenbei erwähnt:
In diesem Thread ging es um die LEGALISIERUNG von Pyrotechnik. Sprich: etwas VERBOTENES soll LEGALISIERT werden. Ein einfaches: ich finde das gut von der Eintracht hätte auch mal gereicht. Aber ZUFRIEDEN ist leider bei einigen hier ein echtes Fremdwort
@ SGEStephan
Ich bin auf dem Papier ein Deutscher !
Steht im GGB das die Bratwurst 3,50 € kosten soll in einem Fussball Stadion ?
Ich glaube wir haben usn da missverstanden.
Ich hab kein Asthma und auch keine Atemnot,wenn ich es hätte würde ich mich nicht unten hinstellen.
Meine Betonung lag auf Auswärst. Ich war gegen FCN da und hab es mitbekommen, an dem Tag haben wir gegen den Tabelleletzten verloren, dass hat mich allerdings mehr geärgert.
Ne Rauch ist so ne Sache, Böller Nein! Bengas Ja !
Ich muss echt sagen, dass wir hier in der BRD kein Gewalt Problem haben und dass man hier noch mit Kidis ins Stadion gehen kann ohne Probleme.
Dazu finde ich,dass hier wirklich oft aus einer Mücke ein Elephant gemacht wird und das die Medien sich alles so zusammen reimen, wie es Ihnen grad im Moment passt.
Siehe BVB die den Platz stürmen und sich mit Ordnern deswegen boxen, aber das in die Kategorie Meisterfeier fällt. Und in Dortmund ging es echt drunter und drüber nach dem Abpfiff.
@Dan
anscheinend haben wir uns da wirklich missverstanden weil ich dir bei dem letzen post fast zu hundert prozent zustimme.
Eine Aussage wie „Ich hab kein Asthma und auch keine Atemnot,wenn ich es hätte würde ich mich nicht unten hinstellen.“ ist aber meiner Meinung nach ziemlich daneben.
Damit einige Ihre Bengalos oder ähnliches zünden können, müssen andere die damit ein gesundheitliches Problem haben daheim bleiben??? Das kanns in meinen Augen nicht sein. Deswegen habe ich ja auch weiter oben geschrieben das man das so machen sollte das jeder, auch der der schon im Stadion ist die Chance hat sich woanders hinzustellen um aus seiner sicht in Sicherheit zu sein. Nicht mehr und nicht weniger.
Und ich habe das mit dem nicht deutschen nur geschrieben weil du geschrieben hast:
„Ich als nicht Deutscher wage zu vermuten…“
Da hab ich dich dann aber leider auch missverstanden. Nichts für ungut.
@ Stephan
kein Ding.
Ich sehe es nicht so Eng.
Ich habe seit 2005 einen deutschen Pass, bin gebürtiger
Kroate, fühle mich aber nicht als deutscher, sondern eher als Hesse bzw Frankfurter.
Mit dem sich unter dann mehr nicht. hinstellen meinte ich, dass ich dann kein Risiko eingehen würde dann
Nicht immer alles so eng Deutscher 😉 ha ha ha.
Gruß
Die Leute die hier mal wieder gegen alles was mit Pyro zu tun hat rumlabern sollten lieber in den Oper anstatt ins Stadion gehen.Dort können sie schlafen und bekommen nichts mit.
Wann ist in Deutschland schon groß was passiert durch Pyrotechnik ???
Sehe auch keine wirkliche Gefahr durch kontrolliertes Abbrennen (habe aber meine Zweifel, ob es klappen würde, das nicht während des Spiels bspw bei Tor zu machen, aber käme auf den Versuch an)
Aber noch ein Hinweis: In der Oper ist es mit Schlafen eher nicht so leicht. Geh mal hin, dann weißt Du, was ich meine 😉
Weil eine kleine Minderheit Pyros zünden will, soll also ein großer Teil der Mehrheit in die Oper gehen? Sorry, aber das versteh ich nicht.
@28
Soll etwa das ganze Stadion Pyros zünden???
Jede Wette,wenn du in Argentinien oder Italien usw. kurz vorm Spiel in die Fankurven schaust bist du begeistert und sagst geile Stimmung oder Show.Oder?
@ K Block
Dann mach ich hier mal einen Gegenvorschlag:
Warum gehen nicht alle die absolut nicht ohne Pyro können einfach nach Italien oder Argentinien. Das soll ne super Stimmung sein, hab ich mir sagen lassen.
@rene selbst wenns nur 50.000 strafe sind is das schon zu viel für so nen sinnlosen mist einfach für nix geld bezahlen….
@28 und 30 sehr richtig gute argumente ich versteh wirklich nicht was pyros mit guter stimmung zu tun haben.. mir ist es prinzipiell egal aber wenn der verein auch nur nen euro wegen diesen leuten zahlen muss ist es schon zu viel..
sinnlose diskussion und ich raff wirklich nich wozu man die braucht dir choreos ohne pyro sehen 100 mal besser aus. ich mein guckt euch mal diese choreos von dresden und was auch immer das fürn verein war der die benutzt hat an…. da brennen die einfach nur pyros ab wasn das für ne choreo?????? das einfach nur n lagerfeuer braucht man für sowas bengalos???
http://www.youtube.com/watch?v=eeBH4qhgnus
auffällig ist auch das bengalos nur in auswärtsstadien abgebrannt werden wieso nur? weils einfach irgendwelche halbstarken machen die irgendjemandem irgendwas ( frag mich was) beweisen wollen…
stimmung bekommt man auch (siehe link) so hin!!!
@30
Wenn du es bezahlst gerne.Wobei ich Spanien vorziehen würde.OK?
ich wunder mich immer wieder.
hier geht es doch um die frage, ob der einsatz von pyrotechnik, soweit kontrolliert, erlaubt werden soll.
und was wird hier diskutiert? wieviel geld die eintracht an strafen wegen pyrotechnik zahlt, dass es halt verboten ist, dass es gefährlich ist usw.
das tut doch in dem zusammenhang gar nichts zur sache.
@sgestephan:
in post 22 sprichst du selbst an, um was es hier geht/ gehen sollte.
es ist doch gerade auch im sinn der fans, die sich gedanken über strafen und die gefährdung von anderen fans machen, dass pyro kontrolliert abgebrannt werden darf.
ob es wie gewünscht umgesetzt werden kann wird sich zeigen, da gibt es beispiel dafür und dagegen.
das eine restgefahr von pyro ausgeht ist klar, aber die hast du auch wenn du mit gas heizt, atomwerke in deutschland stehen, du auf der straße stehst usw.
sinnvoll wäre es das risiko so weit möglich zu senken um da ist die legalisierung mit gleichzeitiger kontrolle doch ein interessanter ansatz.
@rhuen: der dfb verhängt die strafen, aber bekommen das geld nicht selbst. das fließt soweit ich weiß in vollem umfang (zumindest was nicht von verfahrenskosten u.ä. verschlungen wird) gemeinnützigen vereinen, stiftungen usw. zu.
@eldelabeha
Das mit der Restgefahr ist klar. Hab weiter oben ja auch geschrieben das ich mir das ganze vorstellen könnte, also das kontrollierte abbrennen. Ich find aber das es für alle Leute im Stadion dann die Möglichkeit geben muss sich dieser Gefahr zu entziehen. Und sei es nur für den Zeitraum des Abbrennens. Umsetzung ist schwer das ist mir auch klar. Aber grundsätzlich ist doch von seiten der Eintracht mal ein Anfang in diese Richtung gemacht und das begrüße ich.
kontrolliertes abbrennen? das kann ja jeder in seinem garten oder seiner wohnung machen und dazu feiern bis der Arzt kommt. Bei einer Umfrage quer durch die Fangemeinschaft, die jedes Heimspiel mit am Start sind würde doch mal Klarheit geben. Nehmen wir drei Spieltage, wo jeder Fan der ins Stadion geht befragt wird… Das Ergebnis wäre eindeutig!
@Block42
Und was haben wir davon??? Dadurch ändert sich die Rechtssprechung / Rechtsauslegung des DFB nichts. Selbst wenn die Mehrheit für Pyro wäre, bliebe es von offizieller Seite aus verboten und würde zu Strafen führen.
Würde die Mehrheit dagegen stimmen bräuchten wir auch nix ändern.
Daher kann man diese Abstimmung auch einfach lassen
„Kontrolliertes“ Abbrennen ist doch gar nicht möglich, solange das die Fans selber machen. Kontrolle über sowas hat maximal die Feuerwehr. Die Pyro-Fans wollen es sich aber gewiss nicht nehmen lassen, die Dinger selber anzustecken, und wie das bitteschön „kontrolliert“ werden soll, frag ich mir wirklich.
Egal, ob es auch mal schön aussieht, Pyrotechnik ist sehr gefährlich, und man würde sich durch eine solche Legalisierung nur ohne Not eine weitere Unfall- bzw. Gefahrenquelle ins Stadion holen. Kontrolle in einem Stehblock voller betrunkener Halbstarker ist doch eine Illusion. Der einzige Weg, sicherzustellen, daß niemand durch Pyrotechnik verletzt wird, ist sie aus dem Stadion zu lassen.
Eine Fanbefragung, wie sie Block42 vorschlägt, fänd ich persönlich gut. Natürlich wäre sie nicht für die DFL verbindlich, aber sie würde vielleicht Klarheit über die tatsächliche Größe des Wunsches nach legaler Pyrotechnik verschaffen – ich glaube, der ist abseits einiger Hardcoregruppen nämlich gar nicht so groß. Wäre Pyro legal, müsste man sicherlich mit dem Kauf einer Eintrittskarte sämtliche Ansprüche im Schadensfalle abtreten, und ob da wirklich jemand drauf Lust hat? Ich möchte für „gute Stimmung“ nicht rumlaufen wie Niki Lauda, und die OPs auch noch aus eigener Tasche bezahlen müssen.
@theshorttimer:
wenn du dich fragst, wie kontrolliertes abbrennen funktionieren soll, dan google einfach mal ein bisschen.
es gibt durchaus beispiele bei denen das prima funktioniert.
ob es in deutschland speziell in frankfurt möglich ist, kann ich nicht beurteilen.
sicherlich gibt es teile der fanschaft, die pyro wirklich einfach nur schön finden und die es daher auch begrüßen würden, wenn es kontrolliert passiert (so wäre es z.b. mir am liebsten) und auch einzelne gruppen oder individuen, denen es darum geht, regeln zu brechen, etwas verbotenes zu machen, „sich gegen die unterdrückung zu stemmen“ usw.
ich persönlich schätze diesen teil der fans als relativ gering ein und gehe davon aus, dass diese fans auch nicht mehr von den anderen fans gedeckt würden.
solange sie einen gemeinsamen „gegner“ haben, halten sie zusammen.
wenn man realistisch ist, weiß man doch einfach folgende dinge:
1. es WERDEN DEFINITIV weiterhin bengalos abgebrannt, ob es nun erlaubt ist oder nicht. jeder der denkt, dass es auch nur eine maßnahme oder eine strafe gibt, um das zu verhindert ist mehr als naiv.
2. das kontrollierte abbrennen (ergo: zeitlich festgesetzt, in abgesperrtem bereich, nur von bestimmten personen usw.) senkt auch ganz klar die gefahr, die von pyro ausgeht.
3. das denkbar schlimmste, was eine (zeitweise) legalisierung in der hier diskutierten from zur folge haben KANN, ist das weiterhin neben der kontrolliert abgebrannten pyro auch noch wie bisher pyro illigeal abgebrannt würde.
man hat also eigentlich nichts zu verlieren. selbst die leute die vorbehalte gegen pyro haben, müssten einsehen, dass es sinn macht, es zumindest zu probieren – vorausgesetzt man ist nicht dagegen, um dagegen zu sein.
nochmal @shorttimer:
es ist unsinn, das man, wenn das abbrennen in o.g. form legalisiert werden würde, in zukunft mit dem kauf einer eintrittskarte ansprüche im schadensfalle aufgeben.
das ist rein rechtlich nicht möglich. ein veranstalter hat bestimmte verpflichtungen.
oder hast zu schonmal gehört, dass rammsteinfans ihre ansprüche im schadensfall abtreten müssen , wenn sie auf ein konzert gehen?
wenn die eintracht (und der stadionbetreiber) es erlaubt, dann haben sie (also eintracht und/oder stadionbetreiber oder von mir aus eine firma, die das abrennen überwacht) dafür sorge zu tragen, dass nichts passiert.
also da kann ich dich beruhigen – wenn du aufgrund von pyrotechnik, die kontrolliert im waldstadion abgebrannt wird aussiehst wie nike lauda, musst du dir um die übernahme der op-kosten keine gedanken machen 😉
ups.: oben soll es heißen „ob es in GANZ deutschland speziell…“
@ SGEStephan , der neue Feuerwerk-Chef der SGE !
Das Thema wird wahrscheinlich genauso interessant für den DFB, wie der Chip im Ball oder die Torkamera bzw. Videobeweis.
Daran hat der DFB die FIFA und wie die alle heißen wo Korruption groß geschrieben wird, leider kein Interesse.
Der DFB erlaubt doch nie im Leben etwas woran sie ordendlich verdienen.
allet luftpumpen…
Es wird immer unerträglicher !!!
Pyrotechnik möchte ich nicht, 99 % der Stadionbesucher nicht, der Verein nicht und der DFB nicht. Punkt !!!
Ich will wie viele andere im Stadion eine tolle Stimmung, zu der ich immer beitrage. Aber vor Allem will ich im Stadion was sehen und auch gesund wieder nach Hause kommen.
Also liebe Pyrofritzen. Kauft Euch ein SKY Abo und eine schöne Surround Anlege, setzt Euch schön in einem Kreis bei Euch im Wohnzimmer zusammen und fackelt Euren Kram ab und atmet schön die Schadstoffe aus dem Qualm ein. Basta.
Vielleicht werden dann im Laufe der Zeit wieder ein paar belegte Gehirnzellen frei, die sich dann wieder auf das Wesentliche, nämlich die SGE, die Mannschaft, konzentrieren können.
Jeden Pyroträger sofort ergreifen, anzeigen, Hausverbot in allen Stadien erteilen, dann wird sich das problem innerhalb kürzester Zeit erledigen.
Ich kann es wirklich nicht mehr hören !!!
@Opperzadler:
Pyrotechnik möchte ich nicht
Das ist dein gutes Recht. Allerdings kannst du nicht von dir auf andere schließen und sie bevormunden wollen. Ich will auch kein Bier und vor allem Zigaretten im Stadion, muss aber damit leben, dass andere dies konsumieren oder gar durch die Gegend kippen oder mit den Kippen Brandlöcher bei anderen Personen verursachen.
99 % der Stadionbesucher nicht
Was erst einmal zu beweisen wäre. Vor der aktuellen Hysterie nahm man unter den Stadiongängern eine klare pro-Pyro-Meinung wahr, beispielsweise durch Applaus und intensiveren Applaus wenn Pyro abgebrannt wurde.
der Verein nicht
Lies doch einfach den Artikel genau. Der Verein hat nichts gegen Pyro, sofern dieses ordnungsgemäß (kontrolliert) und im vorgegebenen, noch zu definierenden Rahmen erfolgt.
und der DFB nicht.
Dies werden wir morgen sehen, wenn der DFB hierzu berät.
99% wollen Pyro nicht:
Kapitale Fehleinschätzung !
Ich habe keine Ahnung, wie viele im Stadion Pyro wollen oder nicht… Es ist halt ein heikles Thema und ich selbst weiß auch nicht genau wo ich stehe. Ich liebe es ja beispielsweise selbst am 31. Dezember die Raketen in die Luft zu schießen und alles mögliche an Feuerwerkutensilien zu gebrauchen 😉 Im Stadion ist aber nunmal die Situation gegeben, dass wesentlich mehr Leute da sind und somit ein viel höheres Gefährdungspotential vorliegt. Dazu gibt es eben auch Leute mit gesundheitlichen Problemen, die möglicherweise den entstehenden Rauch nicht vertragen. Das MUSS man auch berücksichtigen. Sollte es jedoch möglich sein, das Risiko für solche Personen und allgemein für Dritte so gering wie möglich zu halten, dann spricht ja eigentlich nichts dagegen, Pyro als Stilmittel zu verwenden. Allerdings finde ich, dass Choreos, die die ganze Kurve umfassen für mich viel toller und auch wesentlich schöner anzusehen sind; Das ist halt meine Meinung… Ich finde es macht zum Beispiel auch echt Spaß unter einer riesigen Fahne zu stehen, die über den ganzen Block gespannt ist, sich darunter richtig warm zu singen, und dann das Stadion extrem laut zu beschallen, sobald die Fahne unten ist… Ist irgendwie auch ein tolles Erlebnis 🙂 Und es können eben einfach alle Fans in der Kurve daran beteiligt sein. Das muss aber jeder für sich entscheiden, was ihm mehr liegt, vielleicht liegt auch der Reiz in der Abwechslung… Vielleicht kann man mit legalisierter Pyro ja gar an jedem Spiel eine Art Choreo veranstalten, da diese nicht so zeit- und Geldaufwändig ist wie die Kurvenchoreos… tippe ich zumindest mal…
Abgesehen davon interessiert mich aber die Frage, wo man im Waldstadion die Pyro kontrolliert abbrennen würde… Im Innenraum? In den Blöcken? Auf erhöhten Plattformen? Unter dem Dach? In den Blöcken dürfte es doch ziemlich schwer sein, wenn ich nur an die Überfüllung des 38er und 40er Blocks denke… Das bringt mich noch zu einer anderen Frage: Warum haben wir in unserer Stehkurve eigentlich immernoch Zäune zwischen den Blöcken? Ich habe immer das Gefühl, dass das bei anderen Vereinen nicht so ist… Damit würde man das Kartengeschacher auch mal beenden und jeder könnte stehen, wo es ihm passt…
@Rene
Ich verstehe ja deine Meinung das du Pyro magst und haben möchtest. Aber bitte nehm auch zur Kenntnis das Bier und Zigaretten (in diesem Fall leider) nicht verboten sind. Pyro hingegen schon.
Das zu Vergleichen ist daher meiner Meinung nach völlig falsch.
@sgestephan:
es geht doch um die frage, ob pyro erlaubt werden soll.
von daher macht es doch gerade sinn, erlaubtes mit pyro zu vergleichen.
rene stören bier und kippen (von denen im übrigen auch gefahr für umstehende vorliegen, das giftstoffe eingeatmet werden), diese sind aber erlaubt und er würde auch nicht auf die idee kommen, das anderen verbieten zu wollen.
andere user hier sind GEGEN DIE LEGALISIERUNG, weil sie sich an pyro stören.
der vergleich passt doch perfekt. man muss ihm nicht zustimmen, aber er passt.
anders wäre es wenn rene sagt, pyro abzubrennen ist wie bier trinken oder kippen rauchen, OBWOHL es verboten ist, das tut er hier aber nicht.
also,
ich finde das Legalisieren von so etwas http://www.youtube.com/watch?v=Hn-q9-2V3tE&feature=related
kann man durchaus befürworten
LG
Keine Kommentare mehr möglich.