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Eintracht rechnet mit 5 Millionen Euro Verlust

Auf der heutigen Bilanzpressekonferenz hat Finanzvorstand Dr. Thomas Pröckl über die finanzielle Entwicklung der Eintracht berichtet.

Nachdem die Eintracht bereits im vergangenen Jahr einen Verlust von 3,8 Millionen Euro hinnehmen musste und dadurch zeitgleich die finanziellen Reserven auf 6,6 Millionen Euro geschrumpft waren, rechnet Dr. Pröckl auch in der laufenden Saison mit einem weiteren Verlust, welcher im schlimmsten Fall weit über den aktuell anvisierten 5 Millionen Euro Verlust liegen könnte. Dr. Pröckl dazu: „Es ist für uns eine finanziell schwierige Saison, aber wir müssen uns keine Sorgen um die Lizenz machen“.

Durch den Abstieg ging der Umsatz der Eintracht von 67 Millionen Euro auf 40 Millionen Euro zurück. „An Fernsehgeldern fehlen 10 bis 11 Millionen Euro, im Hospitality-Bereich beträgt das Minus durch eine Preisreduzierung von 20 Prozent rund 6,5 Millionen Euro“, begründete Dr. Pröckl den Umsatzrückgang. Den größten Posten in der Bilanz macht der Lizenzspieleretat aus, welcher von 28,5 Millionen Euro auf 19 Millionen Euro zurück ging, welcher dennoch einen Spitzenwert in der zweiten Liga darstellt. Mit Blick auf die Zahlen machte Dr. Pröckl deutlich: „Wenn wir nicht aufsteigen, muss das Budget noch einmal deutlich heruntergefahren werden.“

Zu den von Trainer Armin Veh erklärte Dr. Pröckl, dass diese nur möglich wären, wenn gleichzeitig durch den Verkauf von Spielern Transfereinnahmen generiert werden würden.

80 Kommentare

Fallback Avatar 1. SGErules 29. August 11, 14:01 Uhr

@ Taunus Adler

Damit dürften Deine Fragen doch beantwortet sein, oder? Ist zwar alles nichts Neues, aber hier nochmal kurz und knackig in einem Absatz, der für sich spricht.

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Fallback Avatar 2. Tooor 29. August 11, 14:05 Uhr

@ SGErules,
sollten sie zumindest... Aber es gibt leider zu viele, die nicht rechnen können, bzw. sich logischen Schlussfolgerungen verschließen, weil sie lieber meckern und nörgeln wollen, und da hilft dann auch die beste Argumentation nicht.
Klar ist es eine Situation, die so keiner haben möchte, aber wenn sie nunmal eintritt, dann muss man versuchen das Beste daraus zu machen!

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Fallback Avatar 3. soccer-zocker 29. August 11, 14:12 Uhr

Nach der sportlichen Talfahrt 2010/2011 kommen nun die finanziellen Probleme.

Und nach der sportlichen Katastrophe 2011/2012 werden weitere finanzielle Probleme hinzukommen.

Und diese Misere wird zum Teil bzw. von manchen Personen als Betiebsunfall deklariert.... Unglaublich!!!

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Fallback Avatar 4. Old-Eintrachtler 29. August 11, 14:14 Uhr

5 Mio. Verlust ?
Und warum werden denn diese Wasserstandsmeldungen immer heraus posaunt ?
Schlechtes Gewissen meine Herren ?
Was ist denn mit den Einnahmen und den Gehalts Einsparungen , die dem ganzen gegenüber stehen müssten ?
DFB Pokal Einnahmen nächste Runde ?
Oder hat etwa Amanatidis noch mehr kassiert als öffentlich dargestellt wurde ?
Wo ist denn der Spar Effekt geblieben ?
Oder hat der derzeitige Kader entgegen den immer anders lautenden Aussagen von Herri doch Super Verträge hier , die uns in Liga zwei die Harre vom Kopf fressen ?
Irgend woher müssen ja diese Summen stammen und auch die Einnahmen gegen gerechnet werden !

Oder soll das alles schon wieder weg sein ? Sehr seltsam das ganze .

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Fallback Avatar 5. Fjoertoft 29. August 11, 14:20 Uhr

@ Old-E: ????

Lies doch einfach was da steht?!

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Fallback Avatar 6. eldelabeha 29. August 11, 14:22 Uhr

ich habe nicht das gefühl, dass wir befürchten müssen, in den nächsten jahren finanzielle probleme zu bekommen.

der verlust von 5 mio. dieses jahr wird in kauf genommen, um talente zu halten und direkt wieder aufzusteigen.
ein nicht-aufstieg wäre sicherlich nicht nur sportlich sondern auch finanziell schlimmer.

trotzdem ist klar, dass man nicht immer mehr und mehr fordern sollte.

gesetzt den fall, wir steigen direkt wieder auf, werden wir sicher keinen riesen kracher holen. aber man kann sehen, welchen der ausgeliehenen spieler gehalten werden soll und wird sich dann punktuell noch verstärken um in der ersten liga konkurrenzfähig zu sein.

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Fallback Avatar 7. eldelabeha 29. August 11, 14:27 Uhr

aber schlimm ist natürlich schon, dass der pröckl jetzt auf der bilanzpressekonferenz die finanzielle situation der eintracht hinausposaunen muss.
das gehört doch wirklich nicht hierhin.

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Fallback Avatar 8. TAUNUS ADLER 29. August 11, 14:32 Uhr

Dann muß man halt kleiner Brötchen backen, aber warum wird dann etwas von 4 Millionen für neue Spieler herum posaunt, wenn wir angeblich jetzt so Klamm bei Kasse sind ? Ich vermute mal die Pfeifen auf dem Platz verdienen zu viel, trotz 2. Liga....das dies auch günstiger und besser geht sieht man an Paderborn....die haben nur 25% von unserem Etat, aber Kämpfer auf dem Platz !

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Fallback Avatar 9. soccer-zocker 29. August 11, 14:34 Uhr

... das heißt aber auch:

Hätten wir im letzten Jahr mehr Geld in gute neue Spieler investiert und auch dadurch einen Abstieg verhindern können, dann hätten diese Investitionen den Geldbeutel weniger belastet als der letztendliche Abstieg.

Da haben wir uns wohl (nachhaltig) so richtig verzockt.

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Fallback Avatar 10. Italo-Hesse 29. August 11, 14:36 Uhr

aber auch das wäre keine garantie für den klassenerhalt gewesen @soccer-zocker

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Fallback Avatar 11. TaunusAlder 29. August 11, 14:40 Uhr

@ 8. TAUNUS ADLER:

"….das dies auch günstiger und besser geht sieht man an Paderborn….die haben nur 25% von unserem Etat, aber Kämpfer auf dem Platz !"

Hörst Du dann jetzt endlich auf hier Dünnes zu posten und terrorisierst ab sofort als Fan der Paderborner nun deren Fan-Seiten? Ob man allerdings dort Deine Vorschul-Expertise und Dein kaufmännisches Flachwissen so zu schätzen weiß, wie hier....

Viel Glück, so long, Dein Taunus Alder :-)

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Fallback Avatar 12. soccer-zocker 29. August 11, 14:41 Uhr

hat sich H.B. auch gedacht @Italo-Hesse

... und was ist passiert: Abstieg, kein Geld usw!

Einfach nur verzockt. Aber so richtig verzockt!!!

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Fallback Avatar 13. SGEStephan 29. August 11, 14:41 Uhr

Mal von den Zahlen abgesehen.Als Kapitalgesellschaft ist die Eintracht Frankfurt Fussball AG verpflichtet ihre Bilanz zu veröffentlichen und im Rahmen der Bilanzpressekonferenz darzustellen. Da ist es ganz normal das eine Ausschau auf die kommende Bilanz genommen wird.

Die Gegenargumente einige hier sind wieder typisch. Was wär denn hier los gewesen wenn es nach dem Abstieg geheißen hätte wir holen niemand um ne Ausgeglichene Bilanz zu haben. Es wird gemeckert wenn gespart wird und es wird gemeckert wenn bewusst ein Verlust in Kauf genommen wird. Für die die das oben nicht verstanden haben sollten. Dieser Verlust wird aus unsrem Festgeldkonto gedeckt. Wir müssen also nach wie vor trotz Abstieg und Mega-Etat für Liga 2 keine Schulden machen.

Ein klein bischen Beruhigung ist daher vllt. mal ganz angebracht

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Fallback Avatar 14. SGEStephan 29. August 11, 14:44 Uhr

Und bitte spart euch mal die ganze Sache mit dem Tod gespart.

Letztes Jahr knapp 4 Mio minus gemacht. Das ist nicht gerade wenig. Abgestiegen sind wir trotzdem. Klar kann man sagen hätten wir 3 mio mehr investiert wären wir vllt. drin geblieben. Weiß man nicht.

Man könnte aber auch sagen hätten wir nix investiert und keinen Verlust gemacht wären jetzt knapp 4 Mio mehr da für den direkten Aufstieg. Das kann man halt immer so drehen wie man es gern möchte

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Fallback Avatar 15. SGEStephan 29. August 11, 14:45 Uhr

@soccer-zocker

Kein Geld schreibst du.

Schau dir den Etat an und du siehst wo das Geld ist. Ist ja net so das wir die Gehälter net mehr zahlen oder wie vor Jahren noch Geld brauchen um Zahlungsfähig zu bleiben.

Ihr verwechselt da leider den Begriff des Bilanzverlusts und den Begriff Zahlungsunfähigkeit

Sind 2 ganz verschiedene Dinge.

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Fallback Avatar 16. soccer-zocker 29. August 11, 14:47 Uhr

@SGEStephan:

Richtig, dann lass uns diese Saison doch mal richtig sparen, dann haben wir im nächsten Jahr mehr Geld für den direkten Aufstieg (aus der 3.) in die 2. Liga.

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Fallback Avatar 17. ReinholdFanz 29. August 11, 14:49 Uhr

alle User, die weder BWL oder irgend was kaufmännisches gelernt haben sollten jetzt die Schnauze halten und die Fakten akzeptieren.
Fakt ist:
wir haben Spieler gekauft, die an Wert verloren haben
wir haben keinen Spieler gekauft, die wir grossartig mit Wertsteigerungen weiter geben konnten
wir sind abgestiegen
und wie immer - und das ist das Einzige was zählt:

ALLES AUSSER FRANKFURT IST SCHEISSE!!!

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Fallback Avatar 18. SGEStephan 29. August 11, 14:51 Uhr

Darum gings jetzt aber mal wirklich nicht. Davon hab ich auch nirgendwo geschrieben.

Tatsache ist und bleibt aber das HB,BH und AV sich an gewisse Dinge zu halten haben, weils in den Deutschen Gesetzen so verlangt wird und weils die DFL im Rahmen des Lizenzierungsverfahrens so will.

Was soll finanziell noch gemacht werden wenn man schon mit 5 mio Euro Verlust plant???

Nochmal 5 ausgeben, das würde dann wohl 5 mio Euro SCHULDEN bedeuten.

Die raushauen, trotzdem nicht aufsteigen und am Ende irgendwann so dastehen wie die Ostwestfalen???

Dann lieber mit finanzieller Plannung. Die Vergangenheit mit den unseriösen Machenschaften reichen mir in Frankfurt. Das braucht kein Mensch mehr

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Fallback Avatar 19. SGErules 29. August 11, 14:51 Uhr

@ soccer-zocker

"Hätten wir im letzten Jahr mehr Geld in gute neue Spieler investiert und auch dadurch einen Abstieg verhindern können, dann hätten diese Investitionen den Geldbeutel weniger belastet als der letztendliche Abstieg.

Da haben wir uns wohl (nachhaltig) so richtig verzockt."

Wenn man davon asugeht, dass die Ausgaben in Spieler zum Klassenerhalt geführt hätten, dann ja. Wenn man mal annimmt, wir wären auch trotz neuer Investitionen abgestigeen, dann hätten wir uns nicht nur verzockt, sondern noch viel mehr aufs Spiel gesetzt, denn dann hätte man nichtmal die aktuelle Mannschaft halten können.

Die Situation, die uns im nächsten Jahr bei Nichtsaufstieg drohen würde, wäre dann bereits jetzt gegeben, und das hätte uns, da wir Altlasten dann trotzdem hätten, garantiert auch Jung und Rode gekostet.

Auf Dauer zahlt es sich aus, nicht mehr auszugeben, als man hat. Gegen die Theorie, dass sich Investitionen immer auch in sportlichen Erfolg auszahlen, spricht auch deutlich die Tatsache, dass uns der abstieg jetzt ereilt hat, nachdem HB/Pröckl zweimal in Folge einen negativen Etat zugelassen haben und Reserven eingesetzt haben, um MS die sportlichen Wünsche zu erfüllen.

Bedenkt man die Situation im Winter 2010/2011, dann sieht man wie schnell es gehen kann. Die europäischen Plätze im Visier ging innerhalb weniger Monate alles in Schutt und Asche.

Aber das ist schon anderen passiert, und die standen in Liga 2 meist schlechter da (wir ja auch jedes Mal), entscheidend ist, jetzt richtig anzupacken und die Aufgabe anzunehmen und das Schiff wieder flott zu machen. AV, BH, HB etc arbeiten mit Hocdruck dran, der ein oder andere hier sollte auch langsam den Blick mehr nach vorne werfen. Die MAnnschaft ist allemal gut genug für den Aufstieg.

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Fallback Avatar 20. SGEStephan 29. August 11, 14:52 Uhr

@ReinholdFanz

aus BWL Sicht würd ich sogar sagen 5 Mio Verlust sind scheiße ;-)

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Fallback Avatar 21. alpi1984 29. August 11, 15:05 Uhr

Wen interessieren 5 Mio. Andere Vereine haben mehr als 5 Mio Verlust. Ich finde, wir sollten noch 10-15 Mio in die Hand nehmen, direkt aufsteigen und alle, die wir nur ausgeliehen haben, abschieben. Dann werden wir Dt. Meister!!!

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Fallback Avatar 22. SGEStephan 29. August 11, 15:07 Uhr

@alpi

Mindestens :-)

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Fallback Avatar 23. TAUNUS ADLER 29. August 11, 15:12 Uhr

@alpi1984
richtig !....wen interessieren diese 5 Mios ? Wer den direkten Aufstieg plant muß auch finanziell ein gewisses Risiko eingehen.

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Fallback Avatar 24. alpi1984 29. August 11, 15:15 Uhr

Die Verantwortlichen wollen wohl lieber einen "gesunden" Verein.. Egal ob Liga 1 oder 4 ... -.-" .. WIR NICHT !

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Fallback Avatar 25. Italo-Hesse 29. August 11, 15:17 Uhr

liegt es am montag oder an den gleichen wiederkehrenden diskussionen, die einen so müde machen?

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Fallback Avatar 26. TAUNUS ADLER 29. August 11, 15:26 Uhr

@alpi1984
ebenfalls korrekt....aber es gibt gewisse User oder auch der Verein selbst, welche die Wahrheit nicht hören wollen....es geht mehr um das finanzielle als den sportlichen Erfolg....das aber ein Verbleib in der 2. Liga noch teurer wird, das blendet man völlig dabei aus.

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Fallback Avatar 27. ReinholdFanz 29. August 11, 15:27 Uhr

@SGEStephan: in diesem Falle ist es doppelt scheisse, weil der Verlust doch irgendwie was mit Frankfurt zu tun hat. Verzwickte Situation....

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Fallback Avatar 28. SGEStephan 29. August 11, 15:28 Uhr

@ReinholdFanz

hmm, also muss es nun heißen. Alles in Frankfurt ist scheißem oder? :-)

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Fallback Avatar 29. alpi1984 29. August 11, 15:29 Uhr

Wir könnten bei Arsenal mal anklopfen. Da stehen nur Versager auf dem Platz. Von Persie wäre ein guter Tausch gegen Gekas :D

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Avatar Der User hat SGE4EVER.de mit mind. 25 € finanziell unterstützt, als es um den großen Relaunch 2024 ging. 30. SGE74 29. August 11, 16:00 Uhr

Wenn wir schon im Jahr zuvor 3 Mio. Verluste hatten, trotz 1.Bundesliga und guter Auslastung des Waldstadions, dürften nach dem Abstieg die weiteren Verluste ja keine große Überraschung sein.

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Fallback Avatar 31. leitadler 29. August 11, 16:21 Uhr

"Und warum werden denn diese Wasserstandsmeldungen immer heraus posaunt ? Schlechtes Gewissen meine Herren ?"

So dumme Fragen haben es nicht verdient, beantwortet zu werden!

Mal wieder erwartungsgemäß erstaunlich viele BWL-Absolventen hier im Forum. Bewerbt euch am besten in der Chefetage und macht alles besser - is doch schließlich alles so einfach, was die Herren da machen!

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Fallback Avatar 32. ReinholdFanz 29. August 11, 16:29 Uhr

@leitadler:
also ich würds machen. (Trainer, VV, Sportdirektor, Masseur, Spielerfrau). Ich kann alles

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Fallback Avatar 33. SGErules 29. August 11, 16:33 Uhr

Und zwar links wie rechts ! ;-)

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Fallback Avatar 34. L0t4ax 29. August 11, 16:40 Uhr

Ich mag Züge!

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Fallback Avatar 35. Fjoertoft 29. August 11, 16:40 Uhr

Eckfähnsche musst du aber auch können...

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Avatar Der User hat SGE4EVER.de mit mind. 100 € finanziell unterstützt, als es um den großen Relaunch 2024 ging. 36. Adlersieg 29. August 11, 17:22 Uhr

Ist ja sehr interessanr, was hier geschrieben wird:

Mehr Geld ausgeben = Erfolg
Viel Geld ausgeben = Viel Ergolg? (Lächerlich)

Wolfsburg zeigt das genaue Gegenteil.

Erfolg kann man nicht kaufen, den muss man sich erarbeiten. Unsere Mannschaft hat letztes Jahr nicht oder zumindest schlampig gearbeitet (zu wenig trainiert), also sind wir abgestiegen. FAKT!!!

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Fallback Avatar 37. Old-Eintrachtler 29. August 11, 17:40 Uhr

Nun ja , sparen hat bekanntlich noch keinem geschadet !

Das die SGE dies seit Jahren betreibt , und sich daraus einen Vorteil erschaffen hat ist dann doch eine wertlose Ente !

Bin echt mal gespannt , wo das noch alles enden soll !

Man sprach von einem Betriebsunfall nach dem Abstieg , und nun von einem bevorstehenden Existenzkampf bei Nichtaufstieg !

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Avatar Der User hat SGE4EVER.de mit mind. 100 € finanziell unterstützt, als es um den großen Relaunch 2024 ging. 38. Adlersieg 29. August 11, 17:47 Uhr

Wir leisten uns aber immerhin noch den Luixus, den mit Abstand höchsten Spielergehälteretat zu haben.

Wir haben mit Ausnahme FSV nur gegen Mannschaften aus der oberen Tabellenhälfte gespielt (tw. Mitaufstiegskandidaten) und stehen mit oben dabei.

Das ist schon ein bisschen Jammern auf hohem Niveau.

Aber es ist schon richtig, dass man feststellt, dass nicht alles rund läuft.

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Fallback Avatar Der User hat SGE4EVER.de mit mind. 100 € finanziell unterstützt, als es um den großen Relaunch 2024 ging. 39. Hollywood 29. August 11, 17:50 Uhr

Wir werden das neue Bielefeld oder Karlsruhe in Liga 2!!!
Meiner Meinung nach ist jeder Spieler in der aktuellen Mannschaft ersetzbar und wenn es vom Geld her sein muss einen Rode oder Jung zu verkaufen, dann verkaufen zu einem hohen Preis und dafür andere Spieler holen.
Es ist ein großes Problem im Fussball geworden, die ganzen Mittelmäßigen Kicker verdienen für Ihre Verhältnisse viel zuviel Geld und die Leistungen sind unterirdisch.
Der einzige Spieler der unverkäuflich ist:
OKA NIKOLOV!

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Fallback Avatar 40. soccer-zocker 29. August 11, 18:12 Uhr

@ Adlersieg schrieb:

Mehr Geld ausgeben = Erfolg
Viel Geld ausgeben = Viel Ergolg? (Lächerlich)

Wolfsburg zeigt das genaue Gegenteil.

Ok, Wolfsburg stimmt.
Aber es nicht wegzudiskutieren, dass es viele Clubs gibt, die durch Investitionen zu Erfolg gekommen sind.

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Fallback Avatar 41. Italo-Hesse 29. August 11, 18:23 Uhr

Mehr Geld = mehr Erfolg ?
Dann schau dir mal die komplette italienische Liga wo die gelandet sind ;-)

Geld ist nicht die alleinige Lösung

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Fallback Avatar 42. Basti31 29. August 11, 18:28 Uhr

@Adlersieg:

Also ich würde das nicht als "Jammern auf hohem Niveau" bezeichnen, wenn ich mich aufrege, dass wir gegen PADERBORN nicht gewonnen haben!!!

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Fallback Avatar 43. Basti31 29. August 11, 18:31 Uhr

@Hollywood:
Der Verein sollte von seinem Gewohnheitsrecht Gebrauch machen und den guten alten OKA für immer behalten!

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Fallback Avatar 44. alpi1984 29. August 11, 18:46 Uhr

Mehr Geld = Mehr Erfolg = stimmt

Ihr sucht Euch hier Mannschaften, wo die Einkaufspolitik noch schlechter ist als hier bei uns. (Wolfsburg... haha!)

Mit Geld kann man sich auch vernünftige Spieler kaufen!

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Avatar Der User hat SGE4EVER.de mit mind. 100 € finanziell unterstützt, als es um den großen Relaunch 2024 ging. 45. Adlersieg 29. August 11, 18:48 Uhr

@Basti31

Das 0:0 ist bestimmt kein Grund zum Jubeln. Und ich sage ja auch, dass wir nach oben noch Luft haben.

Aber 3 Auswärtssiege sind auch nicht wegzudiskutieren!

Was mich am meisten stört ist, dass wir wieder mit Gekas spielen und (fast) alles auf ihn ausgerichtet ist. Ohne ihn waren wir in dieser Saison immer besser!.

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Avatar Der User hat SGE4EVER.de mit mind. 100 € finanziell unterstützt, als es um den großen Relaunch 2024 ging. 46. Adlersieg 29. August 11, 18:50 Uhr

@alpi1984

Es lag nicht an den Spielern. In der Hinrunde hatten wir schließlich die gleichen.

Es lag am Training (Fitness), an der Taktik (alles für Gekas) und letzendlich an der Einstellung. Alles das kann man nicht kaufen.

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Fallback Avatar 47. schleifer 29. August 11, 18:52 Uhr

Verdammter Mist, haben wir durch das Unentschieden gegen Paderborn doch tatsächlich den Aufstieg verspielt. . . . könnte man zumindest meinen, wenn man die Grütze hier liest.

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Fallback Avatar 48. Krake-Kurt 29. August 11, 19:09 Uhr

Man kann sich aber auch kaputt sparen Herr Bruchhagen und Herr Pröckl !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

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Fallback Avatar 49. SGEStephan 29. August 11, 19:18 Uhr

Ich habs hier ja schon mal geschrieben aber anscheinend sind einige nicht in der Lage das Wort "Sparen" zu verstehen.

Fangen wir mal in der Kindheit an. Man bekommt was zugesteckt und hat dies in der Hand!!! Das steck man ins Sparschwein und kann es damit für nichts andres mehr benutzen. Soweit denk ich kann das noch jeder nachvollziehen ;-)

In Fall der Eintracht hieße das wir machen GEWINN!!! und diesen Gewinn nehmen wir und packen den komplett aufs Festgeldkonto. Soweit sollte das auch noch klar sein. Das haben wir ja bis vor der letzten Saison noch gemacht.

Dann wars soweit das unser Sparschwein ne gewisse Menge in sich hatte. Davon haben wir dann letze Saison was genommen und damit das Sparschwein schmäler gemacht.

Für diese Saison sind im Sparschwein dann noch ca. soviel drin wie wir einen Verlust planen.

Also nehmen wir das restliche Geld aus dem Sparschwein und stopfen damit Löcher.

Jeder der hier jetzt immer noch was vom tot sparen sagt soll mir das mal Genau an dem Beispiel beschreiben. Die Vorrunde 26 Punkte weil wir wie immer gefordert wurde mal Geld in die Hand genommen haben und weil wir dann in der RR nicht die Millionen raus gehauen sind wir abgestiegen??? Also wenn man das als einzigen Grund sieht dann sollte man sich mal ein Sparschwein kaufen und schauen was man durch Regelmäßiges sparen am Ende erreichen kann.

Hier wird immer wieder von Mittelklassekickern bei uns gesprochen. Wie will man aber teure Oberklasse Kicker holen wenns Sparschwein leer ist??

Wollt ihr ernsthaft das die SGE sich wieder so verschuldet das die Lizenz gefährdet ist??

Ich weiß net aber dann lieber so wie jetzt.

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Fallback Avatar 50. Krake-Kurt 29. August 11, 19:29 Uhr

Auch dein Lehrvortrag wird da an meiner Meinung rein überhaupt nichts ändern mein lieber SGEStephan .

Man braucht es auch nicht umschreiben , denn das hier ne Menge Kohle in den Wind geschossen wurde ändert auch deine Belehrung nicht .

Wer sagt eigentlich , das wenn man von investieren spricht , damit zig Mio. € meint ? Das es anders geht zeigen zehnfache Beispiele , nur bei uns nicht .

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