SGE kompakt: Fischer contra AfD

Ein wesentlicher Teil des Interviews scheint für mich zu sein, dass Herr Fischer, im Sinne von " Wehret den Anfängen" einen Abwehrriegel gegen Aufnahme von Mitgliedern, deren Haltung, seiner Meinung nach, nicht zu der Zielen, Werten oder Aufgaben des Vereins passen, aufbauen will.
Eine solche die Identität des Vereins verteidigende Haltung ist ehrenvoll und ausdrücklich zu begrüßen - allemal besser, als sich vor einer Sorge wegzuducken nur um nicht anzuecken
Welche Mittel ein Verein zr Erreichung dieses Zieles am besten einsetzt, kann man sicher diskutieren. Ein Mittel ist auf jeden Fall, dass man seine Meinung kommuniziert und pointiert ausspricht welche Art von Haltung und Verhalten zu einem Verein passen bzw. nicht passen.
Meine Empfehlung wäre, als weiteres Mittel, eine stärkere Präzisierung von Vereinszielen und -zwecken in der Satzung vorzunehmen. Als Denkanstoß könnte hierzu z.B der Paragraph 2, Absatz (f) der Satzung des Frankfurter Fan Club Verbandes dienen:
" Der Verein engagiert sich gegen Rassismus, Antisemitismus , Frauenfeindlichkeit Fremdenfeindlichkeit sowie gegen jegliche Form der Diskriminierung. Politisch ist er neutral" --- Ich nehme mal an, dass hier viele der Diskutierenden Elemente finden, die ihnen zusagen.
Weiterhin sollte man sich überlegen ob man die Abwehrmöglichkeiten des Vereins nicht dadurch verstärkt , dass man in der Satzung Maßnahmen bei Fehlverhalten stärker herausarbeitet und betont.
Abschließend hätte ich noch die Frage ob es nicht sinnvoll wäre Neumitglieder
unterschreiben zu lassen, dass sie der Satzung und insbesondere ihren Zielen, Zwecken und Aufgaben zustimmen.

Bezüglich den Werten und eventuell neu zu gestaltenen Änderungen darf ich mitteilen, dass ich diesen zustimmen würde.

Auch halte ich es für zielführend bei belegten Fehlverhalten einen sofortigen Ausschluss aus dem Verein und der Fan und Förderabteilung zu beantragen.

Unabhängige Institutionen des Vereins können im Folgenden den Ausschluß begründen.

Dies gilt natürlich ebenfalls für Personen, die sich aktiv an Aktionen der Antifa beteiligen. Auch diese Personen dürfen nicht im Zusammenhang mit Eintracht Frankfurt gebracht werden.

Zu den Äußerungen von Herrn Fischer besitze ich eine konträre Meinung.
Diese habe ich bereits mehrfach argumentativ und belegbar an Beispielen und Ausführungen unseres Grundgesetz erläutert.

Ein wehret den Anfängen waren diese Statements nicht.
Aber natürlich kann sich jeder Forist Passagen in seiner eigenen Interpretation heraus suchen.

Ich denke aufgrund einer Vielzahl von nicht beantworteten Fragen meinerseits und kein konkretes Eingehen auf das verbale Fehlverhalten (verstörtes Demokratieverständnis, aktuell nicht vorhandenes Unrechtsbewusstsein) kann ich erkennen, dass eine detaillierte Auseinandersetzung schwierig erscheint.

In den letzten Jahren wurde seitens zumeist linksgrünen Personen, die fortwährende Toleranz propagierten, die moralische Messlatte enorm hoch angesetzt.
Ich kann mit der Höhe der Messlatte umgehen, sie tagtäglich beruflich wie auch privat praktizieren.
Aber weder ich, noch mein persönliches Umfeld werden es nicht mehr zulassen, dass diese Messlatte immer dann herunter gesetzt wird, wenn es den selbst ernannten Vorzeigedemokraten passt die Hoheit über die moralische Diskussionensgewalt zurück zu erlangen.

Linke Einstellungen besitzen in heutigen Zeiten nicht mehr das Recht bei verbalen Auseinandersetzungen per se den Sieger zu stellen.
Nur, weil man aus der eigenen Sicht die richtige, politische Farbe besitzt.

Eine Richtigstellung einzelner Vorwürfe und Passagen, welche durch die Medien gingen, hätte längst durch Herrn Fischer oder auch der Pressestelle unseres Vereins erfolgen müssen.
Dies zeugt weder von einem Krisenmanagement, noch von Deeskalationspolitik.
Es belegt die Beratungsresistenz und gleichzeitige Hilflosigkeit.
Man muss nicht zu Kreuze kriechen.

Ein Satz wie "es war nie meine Absicht einzelne, mir nicht bekannte Personen zu beleidigen oder zu diskreditieren. Ich habe mich leider nicht deutlich genug geäußert. Hierdurch entstanden Missverständnisse. Es war mir wichtig zu dokumentieren, dass Eintracht Frankfurt für Toleranz steht, sich weiter verstärkt gegen jeglichen Rassismus einsetzen wird und Personen, die nicht das Grundgesetz achten oder auffällig werden, nicht weiter Mitglied unserer Gemeinschaft sein können."

Ein wesentlicher Teil des Interviews scheint für mich zu sein, dass Herr Fischer, im Sinne von " Wehret den Anfängen" einen Abwehrriegel gegen Aufnahme von Mitgliedern, deren Haltung, seiner Meinung nach, nicht zu der Zielen, Werten oder Aufgaben des Vereins passen, aufbauen will.
Eine solche die Identität des Vereins verteidigende Haltung ist ehrenvoll und ausdrücklich zu begrüßen - allemal besser, als sich vor einer Sorge wegzuducken nur um nicht anzuecken
Welche Mittel ein Verein zr Erreichung dieses Zieles am besten einsetzt, kann man sicher diskutieren. Ein Mittel ist auf jeden Fall, dass man seine Meinung kommuniziert und pointiert ausspricht welche Art von Haltung und Verhalten zu einem Verein passen bzw. nicht passen, damit hinterher niemand sagen kann, dass habe er nicht gewusst.

Meine Empfehlung wäre, als weiteres Mittel, eine stärkere Präzisierung von Vereinszielen und -zwecken in der Satzung vorzunehmen. Als Denkanstoß könnte hierzu z.B der Paragraph 2, Absatz (f) der Satzung des Frankfurter Fan Club Verbandes dienen:
" Der Verein engagiert sich gegen Rassismus, Antisemitismus , Frauenfeindlichkeit Fremdenfeindlichkeit sowie gegen jegliche Form der Diskriminierung. Politisch ist er neutral" --- Ich nehme mal an, dass hier viele der Diskutierenden Elemente finden, die ihnen zusagen.
Weiterhin sollte man sich überlegen ob man die Abwehrmöglichkeiten des Vereins gegen Fehlverhalten nicht dadurch verstärkt , dass man in der Satzung Maßnahmen bei Fehlverhalten stärker herausarbeitet und betont.
Abschließend hätte ich noch die Frage ob es nicht sinnvoll wäre Neumitglieder
unterschreiben zu lassen, dass sie der Satzung und insbesondere ihren Zielen, Zwecken und Aufgaben zustimmen.

Michael, das ist ein sehr vernünftiger Kommentar und Vorschlag.

Michael, sehe ich auch so.

Stimme auch voll inhaltlich zu. Sehr vernünftige Gedanken.

@111 Strolch: Da du gefragt hast: Kommentar 94 von dir ist schlicht gelogen oder eine Fantasie aus deiner eigenen Filterblase. Kommentar 103 ist beleidigend und entspricht nicht der hier und in den meisten Internetforen gängigen Etikette und @113 Michael: Aber selbstverständlich und wieso kommst du darauf, dass dies irgendwie im Gegensatz zu einer Partei wie der CSU oder AfD stehen könnte?
Ich habe nur bemängelt, dass sich Herr Fischer in seiner Aussage nicht an folgenden Absatz der Vereinssatzung hält:
"Der Verein handelt frei von parteipolitischen, weltanschaulichen und religiösen Bindun-
gen."
Dieser Grundsatz wurde eben von Herrn Fischer nicht eingehalten, da es sich bei der AfD um eine demokratische und von 6 Mio. Menschen (darunter übrigens überdurchschnittlich viele Akademiker) gewählte Partei handelt. Wenn sie undemokratisch und verfassungsfeindlich ist, gehört sie beobachtet oder auch verboten. Es ist ganz einfach wenn man neutral auf die Sache blickt. Und somit auch genug Polit-Diskussion in einem Fußball-Forum. Dafür gibt es besser geeignete.

@Strolch
Fasel ruhig weiter! Dein primitives Gestammel amüsiert mich. Gutes Neues auf deinem kleinen Ponyhof.

Und maryland, dir glaube ich nicht das du mit der linksgrünversifften Messlatte umgehen kannst. Sonst müsstest du gar nicht soweit ausholen und verquaste Pseudoargumentationen bemühen. Sowie der Hinweis auf die Antifa oder dein Freund, der mal Onkel Tom‘s Hütte lesen sollte. Denn wer Demokratie lebt und aushält braucht keinen Populismus und Nationalismus. Und das unzählige braune Gesocks im Umfeld der AFD spricht halt für sich. Wenn Du die Probleme so siehst wähl halt FPD

@Martjk2
Was bitte schön ist an dieser Aussage gelogen? "Ach, und weil unsere Politikasse vieles mit den Flüchtlingen viel zu optimistisch eingeschätzt haben und weil es auch ordentlich viel Geld kostet, Asylanten Unterkunft und Lebensunterhalt zu gewähren, muß man als Konsequenz mit einer Partei sympathisieren, die, sobald sie an die Macht kommen würde, sich nicht scheuen würde, Menschen, die nicht zu der arischen Rasse gehören, zu verfolgen und umzubringen."
Nun, wenn Du in die Zukunft schauen kannst, dann gratuliere ich Dir. Ansonsten muss ich annehmen, dass Du Dich nie mit der deutschen Vergangenheit auseinandergesetzt hast, wenn Du ernsthaft meinst, die AfD sei eine demokratische Partei. Und es spielt überhaupt keine Rolle, ob diese Partei im Bundestag sitzt oder evtl. vom Verfassungsschutz - die sind sowieso auf dem rechten Auge blind - beobachtet wird oder nicht. Es gibt mir da einfach viel zu viel Parallelen zu dem groß werden der NSDAP. Gott sei Dank sehen dass gute 87 % der Deutschen ähnlich.
Und zu meinem Ausdruck strohdoooooof sei nur noch bemerkt, dass ich Leute für nicht im Vollbesitz ihres Verstandes halten muss, die bei Kenntnis der Geschichte auf die Rattenfänger der AfD reinfallen. Aber auch Leute, die irgendwann erzählen, ach, das haben wir aber nicht gewusst halte ich für genauso doof. Im übrigen sagt mein Ausdruck strohdoooooof nichts anderes aus als der Begriff 'die ewig Gestrigen', den Du in jedem zweiten Kommentar von seriösen Zeitungen oder Rundfunk- und Fernsehkommentaren lesen und hören kannst, wenn es um die Einschätzung der AfD geht.
Aber ihr fühlt Euch ja als die Elite dieser Nation. Auch das hatten wir schon mal und 87% wissen wie es geendet hat. 13% verschliessen halt standhaft die Augen dazu. Es ist für mich unbegreiflich warum 13% dieses Landes nichts aber auch gar nichts aus der Geschichte lernen wollen.

@Martjk2
Was bitte schön ist an dieser Aussage gelogen? "Ach, und weil unsere Politikasse vieles mit den Flüchtlingen viel zu optimistisch eingeschätzt haben und weil es auch ordentlich viel Geld kostet, Asylanten Unterkunft und Lebensunterhalt zu gewähren, muß man als Konsequenz mit einer Partei sympathisieren, die, sobald sie an die Macht kommen würde, sich nicht scheuen würde, Menschen, die nicht zu der arischen Rasse gehören, zu verfolgen und umzubringen."
Nun, wenn Du in die Zukunft schauen kannst, dann gratuliere ich Dir. Ansonsten muss ich annehmen, dass Du Dich nie mit der deutschen Vergangenheit auseinandergesetzt hast, wenn Du ernsthaft meinst, die AfD sei eine demokratische Partei. Und es spielt überhaupt keine Rolle, ob diese Partei im Bundestag sitzt oder evtl. vom Verfassungsschutz - die sind sowieso auf dem rechten Auge blind - beobachtet wird oder nicht. Es gibt mir da einfach viel zu viel Parallelen zu dem groß werden der NSDAP. Gott sei Dank sehen dass gute 87 % der Deutschen ähnlich.
Und zu meinem Ausdruck strohdoooooof sei nur noch bemerkt, dass ich Leute für nicht im Vollbesitz ihres Verstandes halten muss, die bei Kenntnis der Geschichte auf die Rattenfänger der AfD reinfallen. Aber auch Leute, die irgendwann erzählen, ach, das haben wir aber nicht gewusst halte ich für genauso doof. Im übrigen sagt mein Ausdruck strohdoooooof nichts anderes aus als der Begriff 'die ewig Gestrigen', den Du in jedem zweiten Kommentar von seriösen Zeitungen oder Rundfunk- und Fernsehkommentaren lesen und hören kannst, wenn es um die Einschätzung der AfD geht.
Aber ihr fühlt Euch ja als die Elite dieser Nation. Auch das hatten wir schon mal und 87% wissen wie es geendet hat. 13% verschließen halt standhaft die Augen dazu. Es ist für mich unbegreiflich warum 13% dieses Landes nichts aber auch gar nichts aus der Geschichte lernen wollen.

Siehsde Maryland, jedwede Argumentation erübrigt sich, es handelt sich wie wir nun gelernt haben ohnehin nur um Pseudoargumente, wenn man sich nicht der grenzenlosen, merkelesken Willkommensdiktatur anschließt! Und wenn wir bei Buchempfehlungen sind. Hamed Abdel Samad und Ayaan Hirsi Ali sind sehr lesenswert!

Man kann nur hoffen, dass unsere SGE sich im Sommer nicht wieder in Österreich niederlässt. Wutze bekommt sonst einen Herzkasper! Sie könnten ja auf Ungarn, Polen, Tschechien oder die Slowakei ausweichen. Soll sehr schön sein!

Grüß' Dich, Yeboah. Dies hatten wir bereits erörtert und sind in der Form verblieben, dass eine sachbezogene, von Respekt geprägte Diskussion weiter geführt werden kann, sobald Argumente in einem Dialog ausgetauscht werden und der Inhalt der Argumentation berücksichtigt wird.
Dies wird leider hier bei uns im Forum aktuell nicht praktiziert.
Die Gründe hierfür liegen jedem neutralen Beobachter auf der Hand.
Es ist die jeweilige Entscheidung jedes Einzelnen.

@Dr. Hammer, Deine Aussagen im Hinblick auf Aushalten einer gelebten Demokratie und überflüssigen Hinweisen verwundert mich, da auch Du augenscheinlich nicht aufmerksam die eingestellten Kommentare verfolgst.
Ich, persönlich, hatte gerade den Grund gesehen auf möglichen Populismus aufmerksam zu machen.
Nämlich auf den Linkspopulismus, welcher wohl auch von Deiner Person Besitz ergriffen hat.
In einem anderen Kontext kann ich mir nicht erklären, weshalb Du, zumindest mit bedingtem Vorsatz, eine linksautonome und linksradikale, unsere Verfassung verachtende, die Exekutive unseres Landes mit Gewalt angreifende Schlägertruppe verteidigst?
Ich lese aus Deinen Zeilen, dass Du nicht einverstanden bist auch aktive Antifa Mitglieder aus unserem Verein auszuschließen.
Sollte ich mich irren, ich besitze grundsätzlich die Größe mich zu entschuldigen, kannst Du dies in Deinem nächsten Post klar stellen und Dich vom Gedankengut dieser Personen klar distanzieren.
Wenn nicht, ist es mir auch recht.
Ein fader Beigeschmack bleibt von nun an ohnehin.

Demokratie ist eben keine Einbahnstraße.

Maryland, beschäftige dich mal mit dem Begriff Antifa. Soweit du auf gewaltbereite Autonome abzielst distanziere ich mich davon gerne. Antifa bedeutet auch in der Historie viel mehr und ist keine einzelne Gruppe.

@ Maryland
Tja, da hast Du recht Maryland, wenn immer wieder nicht haltbare Behauptungen aufgestellt werden, ohne sie beweisen zu können und wenn man nachfragt, man keine Antwort bekommt, oder geschichtliche Zusammenhänge ignoriert werden und, und, und, dann macht eine Diskussion keinen Sinn. Ich bin froh, dass Ihr zu dieser Erkenntnis gekommen seid.
Ich weiß, es ist äußerst schwierig, solche extremen Positionen in eine vernünftige, sachbezogene und respektvolle Diskussion zu bringen. Vor allen Dingen gehört für mich Ehrlichkeit dazu und dass man auch einmal versucht die Argumente der Opponenten zu verstehen. Da mögen beide Seiten ihre Fehler gemacht haben, ich schließe mich da ab einem gewissen Zeitpunkt ein, wenn ich möglicherweise für eine fruchtbare Diskussion zu ätzend argumentiert habe. Aber ich habe auch von Euch nie gehört, dass sich jemand von rechtsextremen Äußerungen des Afd-Führungszirkels distanziert. Du hast lediglich einmal gesagt, Du schließt bei Dir rechte als auch linke extrem Positionen aus. Da Du aber, wie ich Dich verstanden habe, die AfD nicht als rechtsextrem einstufst fällt sie also aus Deiner Distanzierung raus.
Und warum hat nie jemand von Euch einmal hinterfragt, wenn ich auf Parallelsituation aus der Zeit vor 33 und der jetzigen Situation hingewiesen habe. Es ist nie jemand auf die Ängste eingegangen, die bei uns aus der historischen Erfahrung bestehen, wenn man vermutet, dass Eure AfD zur Zeit den Nährboden bereitet um Deutschland in ein paar Jahren wieder eine faschistische Regierung zu bringen. Von einem Eurer Mitstreiter wurde meine Angst als Lüge abgetan. So etwas ist nicht respektvoll.
Es tut mir leid, nach diesem jetzt ein paar Tage dauernden verbalen Schlagabtausch, muss ich leider am Ende feststellen, dass Ihr mehr denn je meint, das Heil für Deutschland sei ein Tausendjähriges Reich 2.0. Empörte Kommentare von seiten der AFD zu dieser Einschätzung, dienen ausschließlich dem Zweck, die 87% die sich Euch nicht zugehörig fühlen zu besänftigen. Auch das ist eine Taktik, die die NSDAP vor 33 gerne gewählt hat.
Ich komme also zu dem Schluss solange Ihr nicht auf historische Erkenntnisse eingehen wollt, macht jede weitere Diskussion keinen Sinn.

@ Dr. Hammer
vollkommen richtig, Antifa ist der Oberbegriff von Widerstand gegen die Hitlerdiktatur.

@167 Strolch: Ich halte dieses Forum weiterhin nicht das Richtige um politische Positionen zu rechtfertigen. Es gibt ja auch unter den Fans mehr oder weniger Politik-Interessierte und hier sollte es eigentlich um Themen gehen ob bzw. welche Spieler wir vielleicht holen oder abgeben sollten oder wie wir uns für die neue Saison aufstellen. Wen wir uns im DFB Pokal wünschen usw.

Warum niemand auf deine Vergleiche zu 1933 eingeht ist, weil es diese nicht gibt. Zumindest nicht so wie du es dir ausmalst. Das eine AfD als stärkste Macht sofort alle Ausländer ausweisen oder umbringen lassen wird ist ein Hirngespinst, vor dem selbst der linkste Flügel der Linken nicht sprechen würde. Bei der AfD will sich auch niemand das Elsas oder Ostpreußen zurückholen oder gleich ganz Europa beherrschen. Ganz im Gegenteil. Aber um doch noch auf die parallelen von vor/während dem 2. Weltkrieg einzugehen. Eine Politik, die aus Deutschland heraus versucht anderen EU Ländern zu erklären wer was zu tun und zu lassen hat und sich als Retter von Europa aufzuspielen kommt im Ausland überhaupt nicht gut an. Weder die Briten, noch die Griechen, die Italiener oder die Staaten, die östlich an uns Grenzen, benötigen die Schlaumeier Sprüche der Kanzlerin oder anderer EU Institutionen. Und die Parolen: Kein Bier für AfD'ler wie in Köln, kein Theaterbesuch für AfD'ler wie in Berlin, kein Raum für Versammlungen der AfD wie in unzähligen Städten (weil die Besitzer damit rechnen müssen, dass die "Linken" die Gebäude zerstören), wenn Wahlhelfer beim Aufhängen von Plakaten verprügelt werden, die Autos der Politiker angezündet werden, wenn die "Anderswählenden" die Familien von Spitzenpolitikern über Wochen stalken, wenn persönliche Existenzen von AfD Wählern zerstört werden, die als Bankberater oder Versicherungsvertreter unterwegs sind und man diese an den öffentlichen Pranger stellt und wenn eben in einem Verein eine Mitgliedschaft untersagt wird, weil man politisch nicht auf Linie ist, dann entspricht das schon ziemlich genau den "Kauf nicht beim Jud" Parolen in den 30iger Jahren.
Das sich einzelne Linke und Rechte gegenseitig hier und da aufs Maul hauen, das wird sich nicht vermeiden lassen. Ob es aber besonders Klug ist, sich als Präsident eines 45.000 Mitglieder starken Vereins zu solchen Aussagen hinreißen zu lassen, kann man ja zumindest diskutieren, da er pauschal und rein statistisch 5850 Mitglieder dadurch angeht und beleidigt.
Mit einer Aussage wie "Kein Fußbreit dem Rassismus, wir stellen uns als Verein entschieden dagegen" oder "unser Team ist das Paradebeispiel dafür, wie gut und harmonisch das Zusammenspiel vieler unterschiedlicher Ethnien, Religionen und Einstellungen funktioniert und das dies ein riesen Gewinn für die Eintracht ist, welches Vorbildfunktion in allen Bereichen des Zusammenlebens haben sollte", dann hätte er vermutlich 100% Zustimmung erfahren - auch die von Maryland, Zeuge Yeboahs und zig Leuten, die hier nur lesen aber selbst nicht kommentieren bedingungslos erhalten.
Wäre das nicht etwas, worauf man sich verständigen könnte um sich künftig wieder in diesem Forum um unsere geliebten Multi-Kulti Truppe zu kümmern. Danke und ein gutes neues Jahr euch allen!

Völlig richtig @171

@168
Es geht nicht um Vergleiche, die gibt es tatsächlich nicht. Es gibt aber bestimmte Bedingungen, die ähnlich sind und wo sich draus schließen lässt, dass Ähnliches wieder passiert. Das ist für mich das Hauptthema.
Aber lassen wir das, Du hast recht, für eine sinnvolle Diskussion dazu ist dieses Forum nicht geeignet. Möglicherweise ist es sogar nur sinnvoll so etwas herauszuarbeiten, wenn man sich persönlich gegenübersitzt, weil man dann die Reaktionen des Gegenüber ganz anders einschätzen kann als über einen Post.
Auch Euch allen dann ein gutes neues Jahr.

Danke Jeboah :-) @168 wenn du deinen letzten Absatz ernst meinst weiß ich zwar nicht was du mit der AFD zu tun hast oder zumindest in Teilen deren Gedankengut teilst aber denk mal selbst drüber nach. Ansonsten kann ich dir hier natürlich zustimmen.

Habt ihr schon mitbekommen, was der AfD-Storch heute getwittert hat? Und die habt ihr gewählt. Die unterstützt ihr!

AfDler raus aus der SGE, richtig Herr Fischer. Heute damit noch ein weiterer Grund !!!

Ich möchte mal wieder zum Ausgangspunkt dieser Diskussionsreihe zurückkommen "Fischer gegen AfD".
Da ja gestern eine führende Funktionärin der AfD (Frau von Storch) und heute eine 2. führende Funktionärin ( Frau Weidel mit ähnlichem Text), nachdem die Kölner Polizei Neujahrsgrüße in mehreren Sprachen unter anderem in arabisch geschrieben hatte, auf Twitter ihrer Empörung über die arabisch geschriebenen polizeilichen Neujahrsgrüsse Ausdruck verliehen haben und dabei von " barbarischen, muslimischen , gruppenvergewaltigenden Männerhorden " sprachen, frage ich mich, wieso sich eigentlich noch jemand wundert warum es Menschen gibt, die nicht wollen, dass ein solches Gedankengut und solche Worte in einem Verein, z.B bei der Eintracht kommuniziert werden. Da ja bisher die AfD sich nicht von diesen Worten distanziert hat, liegt der Verdacht nahe, dass die Partei gegen diese Formulierungen evtl. nichts einzuwenden hat ( mal schauen, wie schnell wir eine offizielle Stellungnahme der AfD zu diesen Aussagen bekommen).
Jedenfalls, denke ich, dass Peter Fischer's Haltung der Vorsicht gegenüber AfD -Mitgliedern, im Interesse des Vereins, durch die Twitter-Aussagen der beiden Damen, gestützt wird.

@175 Allemal besser als in Claudia Roth Manier an Demos mit dem Motto „Deutschland du mieses Stück Scheisse“ teilzunehmen!

@176 Falsch zitiert!

@176 Was ich will ist, dass Zustände wie Silvester 2015 Köln nicht alltäglich werden. Ich darf daran erinnern, dass Horden vergewaltigender, grabschender, klauender „Männer“ für 1.200 Anzeigen sorgten! Mei diese „Männer“ aber auch.... Viva la Merkel!

Die Kölner Polizei hat eine Strafanzeige gegen die AfD-Politikerin Beatrix von Storch erstellt. Ihr droht nun ein Ermittlungsverfahren wegen Volksverhetzung.

@wutzespeck

Jetzt übertreiben die aber. Wegen so einer Kleinigkeit, quasi wegen einer persönlichen Missstimmung einer unbedeutenden religiösen Gemeinschaft gegenüber, muss doch die deutsche Polizei nun wirklich nicht überreagieren. Immerhin haben die beiden netten Damen niemanden konkret beleidigt sondern die mit einem xy-Chromosom ausgestatteten moslemischen Individuen nur global charakterisiert. Das wird man in diesem Land ja wohl noch sagen dürfen. Zumal die Kritik ja vollends auf Fakten basiert und jeder, wirklich jeder gebildete und interessierte Mensch es überall nachrecherchieren und nachlesen kann.. z.B. eben bei Storch, Weidel und Co.
Und wie kommt die doittsche Polizei dazu, Neujahrswünsche überhaupt in arabisch zu verfassen?
Wir leben hier in Germanien und deutsch ist Amtssprache. Auch auf Mallorca und in Bangkok. Da kann man doch nicht diese fremdländische, aggressive, zu Massenvergewaltigung und Morden aufrufende Sprache benutzen?

Nein, jetzt ist das Fass voll. Ich bin für die Absetzung der Kölner Polizei, für ein Verbot aller nicht indogermanischen Sprachen, zur Zwangsmissionierung aller Moslems, zumindest in Deutschland, Mallorca und Bangkok, Strafzölle für durch unser schönes, gesegnetes und gottgeliebtes Landes durchfahrende Mitglieder dieser Religionsgemeinschaft und Zwangskastrierung aller moslemischen Männer, und zwar weltweit.
Alle moslemischen Profifußballern wird ein Berufsverbot erteilt und jegliches Nacktduschen mit christlichen Kollegen ab sofort untersagt.

Und ich Idiot habe die ganze Zeit auch noch diesen Fischer und seine kruden Vorstellungen unterstützt... mea culpa.

Volksverhetzung? Nö, Fakten!
Die größte Gruppe der namentlich bekannten Verdächtigen Silvester Köln 2015 waren Algerier (101) Marokkaner (91), Iraker (37) und Syrer (29).

Freiheit adieu! Die Ladies bleiben Silvester nun einfach in den eigenen vier Wänden! Läuft „im besten Deutschland aller Zeiten“ (Peter Altmaier, Chefpianist auf der Merkeltitanic).

https://www.welt.de/vermischtes/video172064255/Silvester-in-Hamburg-Kaum-Frauen-auf-der-Reeperbahn-unterwegs.html

@sge1899
Wenigstens einer der versteht, dass die Merkel (und Soros!) den perfiden Plan zur Abschaffung Deutschlands durchzieht. Die Medien gleichgeschaltet, freie Meinungsäußerung verboten und den politischen Gegner, der es wagt, den unterdrückten Volkswillen ans Licht der Öffentlichkeit zu zerren, in Schauprozessen, eingeleitet durch Anzeigen willfähriger Polizeischranzen, mundtot gemacht. Ich schrieb‘s ja weiter oben. Der gemeine AfDler benutzt gerne den Ausdruck DDR 2.0 . Egal, WIR WERDEN SIE JAGEN, HUAAAAAA!

@180
Ab morgen kriegen sie in die Fresse.Zitat Nahles ( SPD ) ist besser?

Die ganze Diskussion ist mittlerweile sowas von lächerlich das man es meint mit Kleinkinder zutun zuhaben.
Ätsch der hat das gesagt nein der das.Meine Güte nicht einmal wurde das vor kurzem abgestochene 15 Jährige Mädchen erwähnt.Sowas ist schlimm und nicht die dummen Sprüche.
Ende !!!

Also wenn du von Kindergarten redest, Bernemer, wundert es mich nicht, dass du Nahles‘ Spruch nicht als Witz erkennen kannst. Sinngemäß war die Frage, wie denn jetzt mit dem ehemaligen Koalitionsparter verfahren würde, dann Antwort Nahles und direkt ein Lacher hinterer. Wie verkniffen muss man sein, um daraus eine Parallele zu Gaulands Aussage zu stricken?

Es geht in dieser Diskussionsrunde darum, dass Peter Fischer, Präsident von Eintracht Frankfurt sein Amt ernst nimmt und den Verein vor etwas schützen will, was ihm Sorge bereitet. Sorgen bereiten ihm wohl Vorurteile, Hassreden , Ausländerfeindlichkeit etc..Er findet, dass dies nicht zu unserer Eintracht passt (finde ich übrigens auch) . Er hat offensichtlich beobachtet, dass solches Verhalten von Mitgliedern und Funktionären der Partei AfD besonders gepflegt wird und möchte deshalb vorbeugend möglichst keine oder nur wenige Mitglieder diese Partei in unserer Eintracht haben.
Ich denke, die Eintracht soll ihre Satzung so verändern, dass es noch klarer als jetzt drin steht für welche Werte wir einstehen und sollte auch Möglichkeiten intensivieren Personen, die nicht mit der Satzung einverstanden sind oder dagegen verstoßen je nach Schweregrad entweder nicht in der Eintracht willkommen zu heißen, auszuschließen oder mit anderen möglichen Auflagen und Verboten zu belegen.
Man sollte auch überlegen ob bzw. wie man nicht noch mehr positive Motivation erreichen kann, z. B indem man einen Fairness und/oder Integrationspreis ausschreibt, Beispiele für Fairness und Wertschätzung und/oder gelungene Integration etc. sammelt, kommuniziert und anerkennt. Solche Dinge werden ja in vielen Vereinsteilen und Mannschaften tagtäglich gelebt, man sollte sich das nicht durch Vorurteile und Hassbotschaften kaputtmachen lassen.

Was Euer Geschnatter so enervierend macht, liebe schwarz-braunen Mitbrüder,
das ist Eure absolute Unfähigkeit, sich mit einem konkreten Vorwurf konkret
auseinanderzusetzen. Es ist das immer gleiche Strickmuster, exemplarisch die
Beiträge 174 und 181. Bei jedem, aber auch wirklich jedem Vorhalt dreht ihr euch
weg und zeigt mit dem Finger auf jemand anders ! Was Claudia Roth oder Andrea
Nahles gesagt haben oder gesagt haben sollen, hat mit dem Thema absolut gar nichts zu
tun. Klar habt ihr das von euren Idolen Gauland, Weidel und Konsorten so gelernt,
aber inzwischen ist es nur noch zum Kotzen langweilig.
Aber so was lenkt vielleicht ganz gut ab und wenn man schon dabei ist, kann der
gesamte übrige Ärger auch noch in den großen Topf, von GroKo über Merkel und Hartz IV,
Grüne Partei und Bahnverspätungen (erstaunlicherweise sind die Krötenwanderungen
bislang unerwähnt geblieben) . Jetzt nur noch erhitzen und unter stetem Rühren aufkochen
lassen. So bleibt ihr am Blubbern und braucht nicht zuzugeben, daß die euch gemachten Vorhalte
im Grunde ja stimmen.

Ähhh... man ist ein Rassist, wenn man eine "Rasse" pauschal verurteilt, in eine Schubladen steckt, diskriminiert...! Da spielt es keine Rolle, ob der Grund, der dafür herangezogen wird, auf einen oder tausend Menschen zugeführt wird.

Ist ziemlich einfach, sollte jeder raffen!

Und, ich wiederhole mich, jeder, der solche Leute unterstützt, ist nicht besser oder eben halt auch ein Rassist!

Auch ziemlich einfach!

Wer Fakten nennt ist ein Rassist - und schon ist die Diskussion für unsere Fischer-Versteher beendet.
Das ganze garniert mit den üblichen Parolen Nazi, Rassist und braune Soße und schon fühlen sich unsere moralischen Imperialisten wohl in ihrer Überheblichkeit. Schade nur für euch, dass die, die ihr bejubelt, tagtäglich Munition en masse liefern, sich gegen die grenzenlose Willkommensutopie zu stellen.

Ok, wenn ich dir/euch jetzt einen einzigen Fall raussuche, in dem ein Deutscher ein Kind misshandelt, vergewaltigt und/oder ermordert hat, dann werdet ihr schreien: "Deutsche raus aus Deutschland!!! Die misshandeln,vergewaltigen und ermorden unsere Kinder!!!"

Wäre ja ein Fakt! Richtig? Hab ich dich/euch jetzt verstanden?

Lass es Zeuge, du wirst peinlich

@190 Schreibe ich irgendwo, dass es keinerlei Deutsche Arschlöcher gibt? Nein.
Fakt ist aber, dass es Zustände wie Silvester Köln 2015 nicht gab, bevor unsere Politasse der grenzenlosen Dummheit verfallen sind.

Im übrigen neige ich nicht zu Pauschalisierungen! Ich heiße ja nicht Peter Fischer.

@Zeuge-Yeboahs
Bevor ich zum Thema komme: In Zukunft werden wir uns mit Sie anreden. Beachten Sie das bitte!

Zum Thema: In Post 174 haben Sie folgendes behauptet: 'Allemal besser als in Claudia Roth Manier an Demos mit dem Motto „Deutschland du mieses Stück Scheisse“ teilzunehmen!'
Ihre Behauptung ist falsch. Diese Demonstration stand nicht unter dem Motto „Deutschland du mieses Stück Scheisse“. Solche und ähnliche Sprüche wurden lediglich von anderen Demo-Teilnehmern gerufen.
Damit beleidigen Sie eine in den Bundestag gewählte Abgeordnete, die gleichzeitig Bundestagsvizepräsidentin ist. Das erfüllt den Straftatbestand nach StGB $ 188.
Ich fordere Sie deshalb auf User Zeuge-Yeboahs bis heute, 02.01.2018, 24.00 Uhr, zu erklären, dass es sich um eine Falschbehauptung gehandelt habe und diese falsche Behauptung zurückzunehmen. Gleichzeitig erwarte ich eine offizielle Entschuldigung.
Ich hoffe, Sie sind sich der Tragweite dessen bewusst, falls Sie dieser Aufforderung in der genannten Frist nicht nachkommen.

Was mich das offen gesagt annervt, nun ist wirklich alles politisch und durch diese Aussagen unseres Präsidenten ist auch mein „safe space“ Eintracht Frankfurt obsolet.

Mich hätte diese Aussage ohne Not auch gestört, wenn sie andere demokratische Parteien wie die Grünen oder Die Linke zum Inhalt gehabt hätte, mit denen ich nichts am Hut habe. Man kann die AfD ablehnen (wie es ca. 87% der letzten Wähler der Bundestagswahl taten) und auch gerne ihr Personal (was ich z.B. bei Höcke und Poggenburg auch nachvollziehen kann). Aber in einem Interview bezog er sich auch direkt schon auf die AfD der ersten Stunde ua mit Lucke und Henkel, die einen EURO (und nicht Europa) kritischen Ansatz aufgrund der EURO-Rettungskrise hatten, wo auch gegen diverse Verträge verstoßen wurde.
Finde seinen Vorstoß in Sachen Rassismus und Antisemitismus doch in Zeiten sehr befremdlich, wo in Berlin Flaggen von Israel verbrannt und Hassgesänge gesungen werden, die eben nichts mit Rechtsradikalen zu tun haben. Wo ein deutscher Spitzenpolitiker wie Gabriel für seine Aussage von der Hamas & Co gefeiert werden, Israel wäre wie einst Südafrika ein Apartheitstaat oder der Bundespräsident einen Kranz am Grabe von Arafat niederlegt oder eine nur geschäftsführende Bundesregierung in der UNO-Versammlung sich gegen die Entscheidung souveräner Länder stellt, die eigentlich unsere engste Verbündeten sind und die Sicherheit des anderen Landes Israel unsere Staatsräson uvm.
Wer hier unsägliche Vergleiche mit dem 3. Reich zieht und dann noch von Ariern spricht, der disqualifiziert sich definitiv für eine ernsthafte Debatte und sollte sich vielleicht doch nicht nur +ber indymedia informieren.

"Harte Kritik an Bundestagsvizepräsidentin Claudia Roth hat der CSU-Landtagsabgeordnete Florian Herrmann geäußert. Sie ist Ende November bei einer Anti-AfD-Demonstration mitmarschiert, bei der "Deutschland, Du mieses Stück Scheiße" und "Deutschland verrecke" skandiert wurde. Obwohl sie das auch gehört haben muss, hat sie sich bisher nicht davon distanziert – im Gegensatz zu anderen Beteiligten. "

https://www.bayernkurier.de/inland/8411-claudia-roth-auf-abwegen/

Abgesehen davon lief Claudia Roth (interesannt auch ihre Geschichte, wie sie überhaupt zu den Grünen und ihrem Job kam bei ihrer Qualifikation) 1990 bekanntlich und vielfach dokumentiert hinter dem Banner "Nie wieder Deutschland" her.

Googeln ist übrigens nicht schwer und man sollte schon den Unterschied zwischen $ und § kennen...

@189 Zeuge, was schließen wir aber daraus, wenn es bei den deutschen und bei den nicht- deutschen Arschlöcher gäbe ? - dass wir nur auf die nicht - deutschen A. schimpfen und den Nicht - Deutschen von vornherein unterstellen, dass sie zur Gruppe der A. gehören ?

Meiner Meinung nach wäre dass der falsche Schluss.
Der richtige ist dafür zu sorgen, dass die A, ,egal woher Sie stammen, keinen Zuspruch gewinnen und dass der Zusammenhalt der Nicht -.A., egal woher sie kommen, gefördert und nicht z.B. mit generalisierenden Unterstellungen untergraben wird.

Für die Eintracht hiesse das, keine Mitglieder, die nicht für Fairness, Wertschätzung , Integration etc. sind.
Peter Fischer ist auf dem richtigen Weg !!

Genug!

Matthias

@SGE4ever, Admins

Wollt ihr das ganze nicht mal langsam beenden? Euer Forum ( Sport ) verkommt immer mehr und macht sich hier nur noch lächerlich.

@192 Perlentaucher.
Es geht nicht darum, dass sich Claudia Roth nicht von den Schmährufen, distanziert hat. Das finde ich auch nicht gut. Es geht darum, dass Zeuge-Yeboahs behauptet hat, Claudia Roth hätte bei einer Demonstration teilgenommen, die unter dem Motto „Deutschland, Du mieses Stück Scheiße“ gestanden habe. Und das ist schlichtweg eine Verleumdung.
Aber auch Du Perlentaucher wendest den uralten Trick an, mit einem Nebenkriegsschauplatz das Interesse von dem Wesentlichen abzulenken. Aber das ist schon uralt und erlebt man in jeder Talk-Show, egal ob von links oder rechts.
Im übrigen hast Du Dich wahrscheinlich noch nie vertippt. Natürlich muss es in meinem Post 199 heißen StGB §188.
Wenn Du Zeuge-Yeboahs wirklich helfen willst, dann solltest Du ihm lieber raten, ein paar vernünftige Worte zur Rücknahme seiner Falschbehauptung und Entschuldigung zu finden. Ich meine es nämlich durchaus ernst. Und ich weiß was ich tue.

@195 Bernemer
Angst?

Höhöhöö, damit dann wieder von Zensur geschwafelt wird.

Wenn das Forum hier verkommt, kann dein Anteil daran nicht hoch genug eingeschätzt werden, Bernemer.

@strolch: bis 24.00 Uhr? Am besten noch bis zum 30. Februar...

Und nein, Antifa war sicherlich nicht der Oberbegriff im Wiederstand gegen die NS-Diktatur (der auch viele Wurzeln hatte wie z.B. religösen oder politischen Ursprung), sondern auch hier wird Wikipedia nicht falsch liegen:

"Als Antifa (Akronym für Antifaschistische Aktion) werden seit etwa 1980 linksgerichtete, linksradikale und autonome Gruppen und Organisationen bezeichnet, die Neonazismus, Antisemitismus, Rassismus, völkischen Nationalismus und rechtsgerichteten Geschichtsrevisionismus bekämpfen, besonders das Relativieren, Rechtfertigen oder Verharmlosen des Nationalsozialismus und seiner Verbrechen."

Und auch schon verschrieben, denn das heißt natürlich Widerstand ohne E ;-)

Ich werde hier sicherlich nicht jemanden zur Seite springen, denn jeder darf gerne seine Meinung haben und für sich selbst schreiben.

@199
Auch Wikipedia: Die Kurzform „Antifa“ bezeichnete früher die Antifaschistische Aktion der KPD von 1932 und die parteiunabhängigen Antifaschistischen Aktionsausschüsse von 1945/46. Seit etwa 1980 bezeichnen sich organisierte Gruppen der Autonomen in vielen Staaten so, die sich in diese Tradition stellen.
Also nicht zu früh freuen.

Und ja, Frist bis heute 24.00