Es war ein denkbar ungünstiger Zeitpunkt, einen Wechsel zu verkünden. Am 5.5.2011 steckte die Eintracht nach einer blamablen 0:3 Niederlage im Nachbarschaftsduell gegen den 1. FSV Mainz 05 tief in der Krise und rutschten auf den Relegationsplatz ab. Und dann stand auch noch das Duell gegen den direkten Konkurrenten aus Köln vor der Tür. Patrick Ochs, dem – wie eigentlich der gesamten Mannschaft – in der „Rückrunde der Schande“ nicht viel gelungen ist, verkündete zwei Tage vor dem Abstiegsendspiel, welches dann auch gegen die Geißböcke mit 0:2 verloren ging, seinen Wechsel zum VfL Wolfsburg. Im Gegensatz zu heute, wo die Niedersachsen ein Spitzenteam darstellen, standen sie vor vier Jahren noch mit dem Rücken zur Wand und zitterten ebenfalls um den Klassenerhalt, den sie dann am letzten Spieltag perfekt machten. Die Hessen hingegen stiegen als 17. direkt ab und der damals noch 26jährige Rotschopf ging für 3 Millionen Euro zu Felix Magath, der in einige Monate zuvor noch zum FC Schalke 04 lotsen wollte, in die Autostadt.
Dort aber wurde der gebürtige Frankfurt niemals so richtig glücklich. Nach nur einer Saison mit 13 Einsätzen ließ er sich zur TSG Hoffenheim verleihen. Im Kraichgau aber konnte er sich ebenfalls nicht durchsetzen und kam wieder nur auf 12 Spiele. Zurück in Wolfsburg erlebte der Rechtsverteidiger kurz eine starke Phase – und krönte diese ausgerechnet im Waldstadion mit zwei Vorlagen, die den Niedersachsen am 11. Spieltag der Saison 2013/14 einen 2:1 Sieg bescherten. Ansonsten aber konnte er auch bei Dieter Hecking keine Pluspunkte sammeln und stürzte im vergangenen Sommer, nachdem er in der Vorbereitung einen Kreuzbandriss erlitt, endgültig ab. 42 Spiele in den letzten vier Jahren – die Karriere von Ochs, der immer mal wieder von der Nationalmannschaft träumte, kam nicht mehr in die Gänge. Nach seiner Verletzung war er endgültig außen vor, der Kader der Niedersachsen einfach zu stark. So kamen nur noch 4 Einsätze in der Regionalliga Nord bei der II. Mannschaft auf das Konto des Flügelspielers.
Der Vertrag von Ochs wurde deshalb auch nicht verlängert. Der inzwischen 31jährige ist folglich ablösefrei und meldet sich nun im Kicker zu Wort: „Ich würde gerne zurückkehren, keine Frage. Frankfurt ist meine Heimat, die Eintracht der Verein, in dem ich mich am wohlsten fühlte.“ Heribert Bruchhagen und Bruno Hübner äußerten sich noch nicht zu diesem Thema. Ob Ochs, der sein Haus in der Nähe von Frankfurt bereits wieder bezogen hat, zurückkehren wird, hängt mit der Trainerentscheidung, die möglichst bald nach der Formierung des neuen Aufsichtsrats getroffen werden soll, zusammen. „Es ist offen, ob der Klub einen jungen Spieler haben will oder einen erfahrenen, von dem man zudem weiß, dass die Integration schnell von statten geht„, so Ochs. Während der Sommerpause möchte er weiter hart an sich arbeiten und sich wieder für die 1. Bundesliga anbieten. Bei den Wölfen stieß er letztendlich an seine Grenzen: „Es ist schwer, in einer Mannschaft, in der alles funktioniert eine Chance zu bekommen. Das spürt Sebi im Moment auch.“ Sebastian Jung, den die SGE liebend gerne zurückholen würde, sucht zunächst noch einmal seine Chance beim VW-Club. Nach einer enttäuschenden Rückrunde will der 24jährige Königsteiner nochmals angreifen und Hecking von sich überzeugen.Zwar hat Hübner das Eigengewächs für die Sommertransferperiode aufgegeben, wird aber im Winter, sollte es bei Jung auch dann noch nicht geklappt haben, noch einmal anklopfen.
Nein, die Wechsel von Main an Aller haben wahrlich noch keinem Frankfurter Glück gebracht. Marco Russ kehrte nach nur eineinhalb Jahren zurück, auch Chris konnte, ähnlich wie Ochs und Jung bislang, keine Spuren hinterlassen. Und dann war da noch Albert Streit, der nach dem geglückten Aufstieg 2003 (Stichwort: SSV Reutlingen…) zu den Wölfen wechselte und daraufhin nach nur einem halben Jahr mit fünf Einsätzen weiter zum 1. FC Köln zog. Vielleicht überlegen sich die Spieler der Eintracht in Zukunft zweimal, ob sie den Sprung 369 Kilometer Richtung Norden wirklich wagen sollten.
Kommt mir das nur so vor, oder kommen immer nur bei uns die“verlorenen Söhne“ ins Gespräch?
Wie oft haben schon Spieler den Verein gewechselt, es nicht geschafft und wollten dann irgendwann zurück….
Amanatidis, zu Lautern und wieder zurück,
Zur selben Zeit ein Abwehrabräumer, dessen Name mir nicht mehr einfällt.
Marco Russ, der hier glücklicherweise eingeschlagen hat, was ich nicht gedacht hätte. Persönlich mag ich seine Spielweise überhaupt nicht.
Sebi Jung war letztens auch im Gespräch und jetzt Patrick Ochs.
Mit Sicherheit habe ich noch den ein oder anderen Vergessen.
Bei Rückholaktionen bin ich immer sehr skeptisch, aber dies hier klingt doch sehr nach Sommerloch.
Lakic zurück nach Lautern hat bei denen auch nicht funktioniert und auch Olic war in HH lediglich stehts bemüht.
Trotzdem werde ich den Eindruck nicht los das wir überproportional viele von diesen Rückholaktionen durchspinnen.
@schobbe: Mir fallen da jetzt spontan mit Jones, Streit, Amanatidis und Russ vier Leutecein, die uns als Rückkehrer allesamt geholfen haben. Ich wäre von Ochs zunächst nicht unbedingt begeistert, aber er würde unsere rechte Abwehrseite durchaus stabilisieren (im Vergleich zu Chandler). Ich hoffe, dass es nach dem heutigen Tag endlich mal konkreter wird bei unserer SGE.
Kreuzbandriss , 31 Jahre alt , bei Wolfsburg nichts gebracht.Wo bitte sind seine Argumente? Wohnhaft in Frankfurt ? Lächerlich !
Warum holte WOB denn all unsere Spieler? Richtig, weil sie bei uns gut bis sehr gut waren.
Dort ist mittlerweile die Qualität so stark, dass es sogar ein Jung dort nicht zu schaffen scheint…… das sagt doch schon alles, weil Sebi bei uns ein absoluter Leistungsträger war.
Wenn man dann aber die Möglichkeit hat, diese Spieler zurück zu holen (bisher auch alle immer für wenig Geld bzw. nun evtl. für lau); dann sollte man das meiner Meinung nach machen.
Auch bei Ochs habe ich keine Probleme; er kann nun nicht mehr viel fordern, wäre froh bei uns nochmals gut unterzukommen und hat schon mehrfach bewiesen bei uns, was er kann.
Mir wäre ein Kader mit Ochs (zumal es ja so zu sein scheint dass Sebi auf alle Fälle dort nochmals nen Anlauf unternehmen will, also nun nicht zu bekommen ist) lieber, weil er sicherlich den Biss hat, es nochmals allen zu zeigen – und davon würde die Eintracht profitieren.
Chandler und Ochs für RV ist nicht das Beste (logisch); aber sooo verkehrt auch wieder nicht.
Der verzweifelte Versuch von Ocks einen „Dummen im Zug zu finden“, der ihm noch einen 1. Liga – Vertrag gibt.
Ich hoffe sehr, dass wir nicht die Dummen sind! Macht echt keinen Sinn, egal ob Ex – Eintrachtler oder nicht, solch einen kaputten Spieler zu holen. Der Bericht sagt es ja auch aus…42 Spiele in 4 Jahren……der Ochs ist evtl. noch für die 2. Liga zu gebrauchen….
Wir sollten junge Spieler holen….
Forza SGE
Ich halte Ochs immer noch für stärker, als es Chandler ist – auch wenn er verletzt war und nur 42 Spiele in 4 Jahren bestritten hat. Wir wussten alle, was wir an ihm haben – und so instabil, wie letztes Jahr, war unsere rechte Außenverteidigerseite seit 2003, als noch Pulijz und Co. hier verteidigten, nicht mehr. Wenn wir wirklich die Chance haben, Jung im Winter zurückzuholen, dann würde das Modell mit Ochs doch viel Sinn machen. Klar wäre ein Jean Zimmer von Kaiserslautern z.B. eine tolle Nummer – aber eben auch ein großes Risiko. Bei Ochs hingegen wissen wir genau, was wir haben und was wir eben nicht haben.
Aber klar ist, dass er natürlich nicht in das von Fischer vorgezeichnete Konzept der jungen Leute, am besten aus dem Leistungszentrum stammend, passt. Auf der anderen Seite aber geht man wirklich nur ein geringes Risiko ein (ablösefrei, dazu wohl keine großen Ansprüche mehr bzgl. Gehalt, will unbedingt zurück, etc.). Ich sehe das eher gut denn schlecht….
@6
Sehe ich auch so. Klar darf er nicht die mögliche Rückkehr von Jung blockieren, aber wenn Ochs a) fit ist und b) wirklich einen stark leistungsbezogenen Vertrag unterschreibt, weil er in WOB seine 10 Mios + gemacht hat, sollte er einen Gedanken wert sein. Ochs hat 2013/14 richtig gute Spiele gemacht. Ob er das nach dem Kreuzbandriss noch abrufen kann … müßte man doch eigentlich aufgrund der Eindrücke 2015 rausbekommen können.
ich sehe das mit Ochs genau wie Christopher. Er ist gegenüber Chandler auf jeden Fall eine Verstärkung. Das er vielleicht nicht mehr die alte Spritzigkeit erreicht ist jedem klar. Wenn er diese noch hätte, würde er vermutlich nicht wechseln. 31 Jahre und ein Kreuzbandriss sehe ich für „unsere“ Verhältnisse nicht als Ausschlusskriterium. Mit unseren 6 Mio zum investieren, bleiben die großen Brötchen ohnehin im Spielertresen liegen..
Für Ochs spricht aus meiner Sicht und ohne Beurteilung des aktuellen Leistungsvermögens zunächst die Tatsache das er ablösefei wäre und wie Christopher schon schreibt das Gehalt welches unseren Rahmen auf keinen Fall sprengen würde. Folglich wären 2 Baustellen ( DM mit Reinartz und RV mit Ochs ) ohne Ablösezahlung geschlossen und das noch vorhandene Geld könnte in die IV sowie LA investiert werden.
Nun zum Kriterium der Leistungsfähigkeit. Zunächst halte ich Aussagen hier bzgl. seines Alters und dem Kreuzbandriss für sehr fraglich. Würde wir nach der Verletzung gehen dann dürfte Stendera nicht zum Stamm gehören, Kittel schon lange in den Niederungen der deutschen Fussballligen verschwunden oder Invalide sein. Und das nur mal um 2 Namen zu nennen. Also fällt das schon mal weg.
Das Alter 31…2 Jahre wird er bestimmt noch spielen können oder wird AM14FG jetzt auch aufgrund seines Alters aussortiert? Oder wird AM deswegen nicht verlängert?
Die Vergangenheit. Ja er ist nach WOB gegangen und hat dem besten Verein Deutschlands den Rücken gekehrt. Statt Nationalmannschaft, Titel jedes Jahr, viel Gehalt und guter Mitspieler ist er lieber zum Entwicklungsclub Wolfsburg gegangen…Unverständlich.
Noch unverständlicher auf mögliche Qualität verzichten zu wollen weil er uns damals verlassen hat. Kindergarten-Argumente und nichts anderes.
Aus meiner Sicht gerne zurück holen wenn er wie Fozzi schreibt 1. keine Jung-Rückkehr blockiert, 2. die sportliche Leitung überzeugt ist das er noch alles mitbringt um uns weiterzuhelfen und wenn 3. das Gehalt, wovon ich ausgehe, im Rahmen bleibt.
@6
Und genau darin besteht der eigentliche Zweifel….nach meiner Meinung wissen wir nicht was wir in ihm haben werden, wir wissen nur alle was wir an ihm hatten. Jetzt nach den 4 Jahren und so wenig Spielen wäre es ein falsches Zeichen für alle, die im Verein nach vorne schauen wollen, einen solchen Spieler zurück zuholen.
Das “ Ex – Eintrachtler“ muss man leider hierbei mal ausblenden. Wir würden doch die Vereinsführung zerreißen, wenn die einen Spieler XY diskutieren würden, der solche 4 Jahre hinter sich hatte.
Klar wird es evtl. wieder schwer werden für die Verantwortlichen die Spieler zu verpflichten, die sie haben wollen und uns auch weiterbringen könnten. Aber ich habe halt bei solchen Spieler wie Ochs kein gutes Gefühl…
Ochs ist stärker als Chandler und daher sollte man ihn holen. Alles was besser als Chandler ist, sollte man in Betracht ziehen. Aber da werden dann wohl hohe zweistellige Anzahlen an Namen fallen ^^ Sollte Jung noch ausgeliehen werden können, dann halt als Back-Up und Chandler abgeben! Somit ist das Thema schnell ausdisktutiert 😉
Und ich sage es nochmal: Ochs hätte auch ablösefrei nach der Saison gehen können, hat aber bewusst der Eintracht noch 3 Mio in die Kasse gespielt, daher für mich absolut kein unwürdiger Abgang!
Es würde ja zunächst mal einen Medizin-Check geben. Sollte er noch ein gewisses Sprintvermögen haben, dann leistungsbezogenen Vertrag anbieten, dann sieht man ja wie groß die Liebe ist. Grundsätzlich ist unsere Mannschaft ja viel zu langsam, daher würde ich mich über junge, frische Kräfte freuen die einfach mal drauf los rennen. Die erfahrenen Spieler müssen die halt führen, ohne den unbekümmerten Elan zu deckeln.
@12
Zitat: „daher würde ich mich über junge, frische Kräfte freuen die einfach mal drauf los rennen. Die erfahrenen Spieler müssen die halt führen, ohne den unbekümmerten Elan zu deckeln.“
Sorry, aber genau auf der Position ist mein Bedarf an solchen Spielern echt für die nächste Zeit gedeckelt. Ich hab eh kaum noch Haare auf dem Kopf …
Wenn die Eintracht in der neuen Saison wieder nur gehobenes Mittelmaß oder tiefer platziert spielen will und das der in Stein gemeißelte Anspruch ist, ohne den Blick nach oben, zumindest mal Europa, zu richten, dann sollten wir den Weg der alten Herren gehen und aus purer Frankfurter Solidarität den 31jährigen, angeschlagenen Ochs holen.
AM14FG, Russ, Valdez…………alles Spieler Ü30……..da geht noch mehr, ist halt nur die Frage, wo man hin will.
Die Torwartfrage könnte man dann auch schnell mit Oka Nikolov abschließen.
@G-Block
Du hast nicht unrecht. Aber generell sollte der Mix aus alt und jung stimmen. Jetzt nur Junge zu holen halte ich für genaus so falsch wie nur Alte zu verpflichten. Ich bin der Meinung, dass man jetzt insbesondere die Baustellen LA, IV und RV lösen muss. Das Budget scheint ok, aber jetzt auch nicht gerade groß. Wenn man die Baustelle mit Ochs, Jung oder Weißer schließen KÖNNTE, könnte ich mit allen Lösungen leben. An Jung glaube ich persönlich jetzt noch nicht, der kommt eher nächstes Jahr. Die Chancen bei Weißer kann ich nicht beurteilen.
Ochs halte ich, Fitness vorausgesetzt, für eine solide Übergangslösung. Nicht mehr, weniger aber auch nicht. Seine Bissigkeit würde unserem Spiel gut tun.
Sorry, was ist das denn für eine Aussage??? Als hätten wir sooo wahnsinnig viele „alte“ Spieler…. wen denn außer Meier, Hasebe, Valdez und Russ (wenn man den mit 29 schon als alt bezeichnet) und ggf. bei Verlängerung Madlung?
Ich finde ja auch dass man junge Spieler haben soll, aber immer dieses Gekreische nach jungen Leuten geht mir auch mittlerweile zu weit…..
Korrigiert mich aber wir haben mit AM sofern er einen neuen Vertrag bekommt, AM14FG, Russ, Hasebe und Valdez aktuell 5 Spieler über 30. Davon ist einer Ergänzungsspieler.
Trapp, Oczipka, Stendera, Aigner, Bamba, Chandler sind doch alle jünger. Gerade Stendera ist noch ganz jung.
Trotzdem ist das eine mehr als ausgeglichene Truppe. Wir lagen in dieser Saison auf Platz 4 was das Durchschnittsalter betrifft. Nur Bremen, Schalke und Hoffenheim hatten ein jüngeres Team. Was deswegen an einem 31 jährigen so schlimm ist kann ich nicht verstehen.
Vielmehr kommts mir so vor als würde gesucht und gesucht um Dinge zu finden die gegen Ochs sprechen. Einfach deswegen weil es um Ochs geht. Da kann ich mich aber auch täuschen
@17:
Ich sehe grade Deinen letzten Satz haargenau so wie Du……..
Als wir damals gegen WOB spielten zu Hause (wo Ochs 2 Torvorlagen gab) waren viele im Stadion, die vorher auch ordentlich gegen Ochs wetterten, aber nach dem Spiel sagten „sind wir ehrlich, so einen könnten wir gebrauchen“…. genau so sehe ich das heute auch noch; als nun mehr sicherlich kostengünstige Alternative bekommen wir mit unseren finanziellen Möglichkeiten kaum was besseres……
Ich gehe mal davon aus, dass keiner der genannten Trainerkandidaten einer Verpflichtung von Ochs zustimmen würde. Der neuen Trainer, der bei uns etwas bewegen soll, möchte bestimmt keinen ausgemusterten, angeschlagenen 31 jährigen als Neuverpflichtung im Kader haben.
Der Trainer wird ganz andere Vorstellungen für diese Position haben und danach sollten sich alle im Verein richten.
Auch wenn es mit ein wenig Leid um ihn tut, aber ich sehe ihn evtl. bei einem Aufsteiger oder halt in der 2. Liga….
Für kleines Geld würde ich Ihn für 2 Jahre nehmen, finanziell hat Herr Ochs mit seinem Ausflug nach WOB sicherlich ausgesorgt.
@19
Dann geh mal davon aus, dass du, ebenso wie alle anderen hier, überhaupt keine Ahnung hast wer überhaupt die Trainerkandidaten sind und 2. noch weniger weiß welche Spieler der neue Trainer möchte und welche er nicht möchte.
Und was soll immer dieses Gerede er sei angeschlagen. Ochs hat wie unzählige andere Spieler einen Kreuzbandriss hinter sich. Na und. Wieso wird hier zwangsweise unterstellt er sei nicht mehr in der Lage die Leistung zu bringen die er vor der Verletzung gebracht hat? Woher kommt den bei einigen hier diese Überzeugung? Aus medizinischer Sicht gibt’s dazu jedenfalls keinen Beleg. Dazu kommt das niemand ihn die letzten Monate hat Spielen sehen. Der Kreuzbandriss ist nämlich auch schon etwas länger verheilt. Die Verletzung selbst liegt bereits ein Jahr zurück.
Ich sehe ihn, nach einer kompletten Vorbereitung, stärker als Chandler. Vor allem in der Defensivbewegung und in der Bissigkeit in den Zweikämpfen und würde ihn daher als Verstärkung auf der RV-Position sehen. Er ist und so ehrlich bin ich auch nicht mein Wunschspieler. Das ist und bleibt Jung. Ochs aber als Lösung für 1-2 Saisons mit Leistungsbezogenem Vertrag ist aus meiner Sicht keine schlechte Alternative.
Wie schon weiter oben erwähnt würde uns diese Lösung für andere Positionen Spielraum lassen. Es ist ohnehin unrealistisch zu denken, dass wir uns auf allen nötigen Positionen mit Wunschspielern verbessern werden. Dazu fehlen dann doch zu viele Millionen selbst wenn das „Sparschwein“ geplündert würde 😉
Ochs probiere es mit dem FSV.Leistungsanspruch-Leistungsvermögen passt dann.
@21
Tja, so hat innerhalb von einem Forum so jeder seine Meinung 🙂
Und ich sprach ja auch von den genannten Kandidaten. Und die kennt jeder, da sie ja genannt wurden 🙂
Ich traue es Ochs einfach nicht mehr zu uns weiter zuhelfen. Und deswegen würde ich ihn nicht gerne bei uns sehen. Von diesen Spieler, die in den vergangenen Jahren verletzungspech hatten oder nicht zum Zuge kamen, gibt es in der Liga doch einige….warum werden die nicht bei uns gehandelt? Evtl. weil jeder sagen würde….was wollen wir denn mit dem???? Der bringt uns doch nicht weiter….usw….
Bin mal gespannt bei welchen Vereinen Ochs noch im Gespräch ist? Oder nur bei uns?
FORZA SGE 🙂
Ochs war zu seiner besten Zeit mein Lieblingsspieler bei Frankfurt. Das er bei WOB an Vieirinha, Jung und Träsch nicht vorbeikommt ist jetzt auch aufgrund der Verletzungen noch keine große Schande. Natürlich wär mir Jung deutlich lieber aber ich denke schon, dass er uns helfen könnte. Ich sehe den RV neben dem LA als größte Baustelle bei uns an und habe daher gehofft habe, dass nachdem die DMF Position durch einen ablösefreien Spieler gut besetzt wurde, man hier am ehesten die 6 Mio. Budget in die Hand nimmt um nen richtig guten zu holen (z.B. Jung). Vielleicht ist unser Transferbudget ja nochmals gestiegen, da wir 2 Plätze in der TV Tabelle gut gemacht haben was vorher sicher nicht mit einkalkuliert wurde, sodass wir aktuell eher von 8 bis 8,5 Mio. sprechen. Vielleicht kann man ihn ja in einem Nullsummenspiel (oder sogar mit leichtem Plus für uns) holen und Ignjovski dafür abgeben – da seh ich leider keine Zukunft. Also gerne holen aber nur wenns nicht für ne richtige Granate reicht bzw. keine auf dem Markt ist.
Ich wuerde diese Entscheidung gerne Russ ueberlassen.
Er kennt ihn am besten!
@23
ich habe auch nichts gegen deine Meinung aus diesem Post, dass du es ihm einfach nicht mehr zutraust uns weiterzuhelfen. Aber und bitte versteh das nicht falsch, ich finde solche Aussagen wie deine einfach nicht gut und hab dir deswegen diesen Post geschrieben. Es weiß doch definitiv niemand wer der neue Trainer wird und welche Spieler er will. Bei Madlung und Russ waren die vorbehalte ähnlich groß wie aktuell bei Ochs. Trotzdem haben Sie uns weiter geholfen und bei AM dem alten Mann fordern wieder einige das er einen neuen Vertrag bekommen soll. Wieso kann es bei ihm nicht ähnlich laufen? Wieso wird hier ein Bild von Ochs gezeichnet das nur noch erhöhtes Kreisklassen-Niveau zulässt? Woher kommt dieser Glaube daran, dass er nichts mehr zustande bringen wird?
Ich behaupte das Ochs hier etliche Befürworter hätte wenn er sagen wir in Bremen oder Köln statt bei uns seine Karriere begonnen hätte und dann von dort nach WOB gegangen wäre. Dann würden sich hier einige viel leichter mit diesem Namen tun. Für viele steht nach wie vor der Wechsel von damals und die Geldgier bla bla bla von Ochs im Vordergrund. Auch wenns einige nicht schreiben wollen, für viele ist dies der einzige Grund warum sie Ochs schlecht reden und ihn nicht mehr hier sehen wollen.
@SGEStephan
so sehe ich das auch!! Bei unserem dünnen Sparschwein, gilt es auf den anderen Positionen mehr zu investieren!
@26
Alles wird gut 🙂
Und gebe Dir recht, dass es definitiv keiner weiß wer Trainer wird und welche Spieler er haben will. Das habe ich auch nicht geschrieben. Und ein Bild von erhöchtem Kreisklassen Niveau wurde durch die Meinungen auch nicht gezeichnet.
So wie die unbegründeten Meinungen beschrieben werden, dass er es schaffen kann….so werden aber auch die Meinungen beschrieben, dass er es nicht schaffen kann. Meine Meinung begründe ich damit, dass er doch kaum in den letzten Jahren gespielt hat und ihm somit die Spielpraxis fehlt. Wenn ich mich recht erinnere ist er mit 27 Jahren bei uns weg und es sollten für einen gestandenen Spieler die besten Fussballer – Jahre folgen. Anstatt dessen waren es bei ihm die Bank, Tribüne, 2 Mannschaft oder die Reha. Und daher glaube ich einfach nicht mehr daran, dass er mit 31 noch mal auf dem Niveau, das wir benötigen, durchstarten kann und wird.
Das mit dem damaligen Wechsler spielt keine Rolle….Leistungssport und eine gewisse Geldgier gehört einfach zusammen…egal ob man es gut findet oder nicht. Von daher spielt es auch bei den Vereinswechsel keine Rolle und man sollte einen Spieler dafür auch niccht verurteilen…
Klar wird alles gut 🙂
Wie gesagt, kann die Ängste die du hast und begründest auch nachvollziehen und es stimmt auch, dass er in WOB in den Jahren ohne Verletzung nur gut die Hälfte aller möglichen Spiele gemacht hat. Eher noch ein paar weniger. Daher für WOB ein absoluter Fehlkauf. Ich beurteile jetzt aber eben das was er schon gezeigt hat und überlege ob das besser ist als aktuell Chandler. Und da sage ich definitiv ja, ein fitter Ochs ist besser als Chandler. Jetzt fehlt ihm aktuell natürlich die Spielpraxis. Das ist auch unbestritten. Bleibt er allerdings bis zum Rundenbeginn verletzungsfrei bin ich überzeugt er kann einen Großteil des damaligen Leistungsvermögen abrufen und das sollte immer noch für Chandler reicht.
Was mir aber eigentlich am wichtigsten ist, ist unsere sportliche Leitung. Bisher hatten wird gerade was die „Rückkehrer“ bzw. älteren Profis betrifft immer ein gutes Händchen. Mal abwarten. Falls er es wird ist es für mich OK solange auf andren Position dementsprechend nachgebessert wird.
Auf der einen Seite wird immer gemeckert, dass wir kein Geld in Spieler investieren und nur durchschnittliche wie Iggy und Medo holen, aber auf der anderen Seite wollen alle Ochs zurück. Wie paradox ist das? Ochs bringt genau 0% Qualitätszuwachs, hat überhaupt keine Spielpraxis seit Ewigkeiten, sein Gesundheitszustand ist mehr als fraglich und von der Zukunfsperspektive eines solchen Transfers will ich gar nicht sprechen.
für mich ist das ebenso paradox wie die Tatsache das über Jung und Weiser gesagt wird die können wir uns nicht leisten also ist es quatsch über diese Personalien nachzudenken.
Wen zwischen Ochs und Jung / Weiser gibt’s denn der ersten nicht zu alt, nicht zu teuer und drittens einen Qualitätszuwachs bringt. Würde mich mal interessieren welche Name z.b. HNKN oder Bernemer zu nennen haben.
Ach der gute HNKN wieder…… immer nur am meckern, eigentlich egal was ggf. bei der Eintracht passiert; entweder ist einer zu alt, zu jung, zu teuer, zu billig – immer nur dieses elendige BLUBBUBUUUBBBBBBB……
@30
wir haben ja auch wenig Geld. Daher ist eine evtl. Verpflichtung von Ochs keine Weltnummer, aber einen Leistungszuwachs würden wir erhalten. Wir benötigen aber diesen Zuwachs (Chandler hat wenig Qualität) und bekommen ihn, in überschaubarer, aber höchst wahrscheinlich spürbareren Dosis. Auf dieser Position in größerem Umfang zu investieren, gerade weil Jung vielleicht im Winter eine Option ist, heißt an anderer Stelle sparen. Dort sehe ich einen höheren Bedarf an Qualitätszuwachs … LM, Sturm….
@32
Du hast vergessen zu erwähnen, dass auch keine Alternativen kommen, weil man sich ja sonst angreifbar machen würde
@31
Wieso schreibst du eigentlich immer das gleiche? Du wirst darauf keine Antwort bekommen. Ich habe shcon zig mal gesagt, dass ich nicht den weltweiten Spielermarkt so genau kenne um dir da eine Liste zusammen zustellen. Es gibt mit Sicherheit bessere Spieler als OChs die finanzierbar sind. Dass Weiser zu teuer ist habe ich nie gesagt.
Genau, ein Spieler der seit 4 Jahren gut 40 Spiele gemacht hat, eine Kreuzbandverletzung hatte und seitdem er diese auskuriert hat nur noch bei Wolfsburg II gespielt hat, soll also einen Qulitätszuwachs bringen? Wenn man einen RV holt, dann entweder einen der besser ist als Chandler oder einen entwicklungsfähigen, der Chandler in naher Zukunft den Platz streitig machen kann. Alles andere wäre sinnbefreit. Was soll es bringen so einen alten Spieler zu holen, wo nicht mal klar ist ob er überhaupt zum jetzigen Zeitpunkt in der Lage ist Druck auf Chandler auszuüben, geschweige denn in 1-2 Jahren.
@HNKN: Ich vermute, dass die SGE ganz stark auf die Karte Jung im Winter setzt und mit Ochs jetzt erstmal eine Lösung sieht, den Problemfall Timothy Chandler zu ersetzen. Ochs ist, selbst wenn er verletzt war und nur 40 Spiele in den letzten vier Jahren hatte, immer noch mindestens eine halbe Klasse als Chandler. Vielleicht verzockt man sich bei der Eintracht damit – aber ich bin mir ganz sicher, dass er locker wird Druck ausüben können auf Chandler, den ich – und das nicht erst seitdem er bei uns ist – für den (zusammen mit Iggy) schwächsten Rechtsverteidiger der Bundesliga halte…. Und dies sagte ich auch schon, als hier einige geschwärmt haben, als er mal 4-5 gute Spiele für Nürnberg machte.
Mit Ochs geht man zunächst kein Risiko ein und sollte im Winter tatsächlich Jung kommen, dann würde Ochs dann auch klaglos akzeptieren. Und ich bin mir sehr sicher, dass die Personalie Jung ganz heiß diskutiert wird bei unserer Eintracht….
@HNKN
Den weltweiten Spielermarkt beachtest du also nicht. Aber Ochs scheint ja wichtig genug für dich zu sein. Über ihn weißt du offenbar bestens bescheid. Wie passt das denn zusammen? Entweder du kennst dich aus oder eben nicht. Im zweiten Fall sollte man aufgrund von Ahnungslosigkeit dann bei solchen Diskussion vllt. das Posten lassen.
Würde mich mal interessieren welche Name z.b. HNKN oder Bernemer zu nennen haben.
Es geht nicht um Namen sondern um Ochs.Darüber habe ich genug geschrieben.
Mir persönlich wäre ein 2 Liga Spieler mit Perspektive deutlich lieber als ein Ochs.
Zum Glück sind das bisher nur Spekulationen.
@36
Wenn man im Winter Jung leihen will, dann sehe ich noch weniger Sinn darin jetzt Ochs zu holen.
@37
Möglicherweise weiss ich über Ochs Bescheid weil er ein Bundesligaspieler ist und man in Deutschland die Bundesliga besser als die Premjer-Liga verfolgen kann 😉 Aber da du ja immer wieder meinst meine Beiträge kommentieren zu müssen, gehe ich mal von aus, dass du dich nicht für ahnungslos hältst. Dementsprechend nenne du mir doch mal die ganz heißen RVs aus der J-League oder aus der brasilianischen Serie A.
Ach übrigens, ich habe hier schon oft genug den Namen Jean Zimmer ins Spiel gebracht 😉
@38
Es ist nur meine persönliche Meinung, aber wir benötigen als RV dringend einen Spieler, der uns JETZT weiter hilft und nicht erst in 6 oder 12 Monaten. Einen „Perspektivspieler“ gerne überall, aber nicht der LA und vor allem nicht der RV !!
Wenn wir JUNG nicht bekommen können bin ich klar für OCHS. Er ist auf jedenfall besser als Einwurf-Chandler ! Also her mit ihm
@38
Stimme dir bzgl. des 2.Liga Spielers definitiv zu.
@HNKN
Warum hast du den Namen dann nicht weiter oben geschrieben? Die vielen anderen und ich die gerne mal Alternativen von dir hören wollten wären damit zufrieden gewesen. So wie du es aber gemacht hast, nämlich nur schlecht reden ohne mal was eigenes zu bringen ist es ein ganz schwaches Niveau. Jetzt zum Glück nicht mehr. Und ja Zimmer würde mir auch gefallen. Allerdings bin ich mir bei ihm auch unsicher ob er auf Anhieb unsere Qualität verbessern wird. Aigner und Zambrano haben gezeigt das dies möglich ist. Aus Liga 2 direkt in Liga 1 starke Leistungen zu bringen. Ob er aber direkt Chandler den Rang ablaufen kann?
Und nein ich kenne mich weder in der J League noch in der brasilianischen Liga aus. Ich habe aber schon mehrfach meine Gründe dargelegt weshalb ich einen Ochs Transfer verstehen bzw. nachvollziehen könnte. Und wie schon mehrfach erwähnt langweilt mich die Argumentation der fehlenden Spielpraxis sowie der Verletzung. Wenn unsere sportliche Leitung ihn für so Leistungsstark hält Chandler Feuer zu machen dann wird er eben nicht so schlecht sein wie ihn hier viele machen. Alles mit einem Konjunktiv versehen. Noch ist er ja nicht da. Gerade bzgl. der Spielpraxis sei an Alex Madlung erinnert. Was wurde hier gemeckert. Einen Arbeitslosen holen die, so wenig Spielpraxis, viel zu alt und langsam. Ich glaub gerade er hat eindrucksvoll bewiesen wie haltlos die ganzen Gegen-Argumente gegen seine Verpflichtung waren.
Und nicht mehr aber auch nicht weniger sehe ich bei Ochs. Kann gut gehen und wenns das tut ist es ein guter Transfer, kann aber auch schlecht gehen dann stehen wir für mindestens ein halbes Jahr so da wie letzte Saison. Was und ob dann was im Winter passiert / passieren muss ist wieder eine neue Geschichte
Vielleicht ist es nicht ganz so kompliziert…
Ochs muss fit sein, sehr leistungsbezogener Vertrag mit kurzer Laufzeit (Option), wo wäre dann das große Risiko? Aber erste Voraussetzung ist doch, dass er neue Eintrachttrainer auf ihn setzen würde.
Auf seiner Position besteht doch aktuell ein großes Qualitätsdefizit. Es muss auf jeden Fall etwas getan werden. Warten wir heute Abend die Konstituierung des neuen Aufsichtsrates ab. Vielleicht wird dann ja Geld freigemacht für eine größere Lösung.
„Auf der einen Seite wird immer gemeckert, dass wir kein Geld in Spieler investieren und nur durchschnittliche wie Iggy und Medo holen, aber auf der anderen Seite wollen alle Ochs zurück. Wie paradox ist das? Ochs bringt genau 0% Qualitätszuwachs, hat überhaupt keine Spielpraxis seit Ewigkeiten, sein Gesundheitszustand ist mehr als fraglich und von der Zukunfsperspektive eines solchen Transfers will ich gar nicht sprechen.“
Ich glaube bevor du hier anderen wieder an den Kopf wirfst, sie seien paradox, solltest du einfach mal akzeptieren, dass andere das Leistungsniveau von Ochs stärker einschätzen als du. Ich sehe Ochs z.B. um Klassen besser als Iggy und Medo bzgl. ihrer Leistungen bei uns. Und ich sehe, ihn wie viele andere auch besser als Chandler. Überhaupt keine Spielpraxis seit Ewigkeiten ist schlicht unwahr, da er zuletzt ja bei der zweiten Mannschaft eingesetzt wurde. Warum er nicht in der ersten gespielt hat, ist hinlänglich bekannt und aufgrund der Stärke der Konkurrenten auch nicht überraschend.
Falls er wirklich nicht zuviel Gehalt erwartet, wovon ich mal stark ausgehe, denn er weiß, um unsere finanzielle Situation und den Hintergrund, dass er verletzt war und zuletzt auf dem Abstellgleis war, dann gibt es für mich kaum ein Szenario, in dem seine Verpflichtung keinen Sinn machen würde.
1) Wir holen neben Ochs niemanden für RV, sondern bauen jemanden auf, der schon da ist – Kinsombi. In diesem Szenario hätte Kinsombi einfach die Chance sich langsam heranzuarbeiten.
2) Wir holen ein Talent aus der zweiten oder einer ausländischen Liga. Hier wäre es ähnlich. Die Spieler könnten sich entwickeln und Ochs ablösen, wenn sie gut genug sind.
3) Wir holen jetzt niemanden, weil wir hoffen Jung im Winter zu bekommen. Hier würde die Verpflichtung von Ochs erst recht Sinn machen. Dann wäre sein Alter relativ egal, da er sowieso nur eine Übergangslösung sein würde.
Nur ein Szenario fällt mir ein, bei dem eine Verpflichtung keinen Sinn machen würde:
Man holt jetzt jemanden, der ein gestandener RV ist und besser+jünger als Ochs. Nur da fallen mir im Moment einfach keine Namen ein. Weiser eventuell, auch wenn der noch nicht gestanden ist. Aber schon bei ihm haben wir erhebliche Konkurrenz. Ich glaube nicht, dass wir ihn bekommen und andere Kandidaten sind für uns schlichtweg nicht finanzierbar.
Letztlich will ich weder Chandler noch Iggy hier sehen. Iggy würde ich direkt abgeben und Chandler, wenn man z.b. Ochs und Zimmer holen könnte. Das wäre in meinen Augen eine wirklich solide RV. Mit Ochs ein solider RV, der weiß wie der Laden läuft und immer alles raushaut und hintendran Zimmer, der irgendwann übernehmen kann, wenn er weit genug ist.
@42
Ich habs nichts schlecht geredet, sondern nüchtern den Ist-Zustand von Ochs beschrieben. Aber ich bin mir ohnehin sicher, dass die Verantwortlichen clever genug sind von der Personalie Abstand zu halten. Burchhagen hat das ja schon mehrfach ausgeschlossen. Ochs bringt sich halt selbst immer wieder ins Gespräch. Dieses unterwürfige auf den Knien rumrutschen und betteln in den Medien finde ich auch ziemlich erbärmlich. Das ist wie bei Keller und Schuster.
Zu Zimmer: Natürlich wird der nicht sofort konstant spielen, aber er ist ja auch erst 21 Jahre. Wie gesagt, es gibt meiner Meinung anch nur 2 sinnvolle Lösungen für die RV-Position. 1. Geld in die Hand nehmen und einen Spieler im mittleren Alter holen, der Chandler auf Anhieb den Stammplatz streitig macht oder 2. Einen jungen Spieler mit Entwicklungspotenzial holen, der in absehbarer Zeit Chandler auf die Bank verdrängt. Zimmer wäre wahrscheinlich letzteres. Wobei er Chandler auch direkt verdrängen könnte, aber seine Leistung würde gewiss schwanken in der ersten Bundesligasaison.
ochs bringt uns nicht weiter, wie hier schon geschrieben hat er in 4Jahren 40 Spiele gemacht, hat knallhart seinen vertrag auf der tribüne abgesessen, zudem scheinen hier die meisten vergessen zu haben, was ochs hier vor 4 jahren abgezogen hat.
Er ist schlicht und ergreifend keine Verstärkung für uns, Chandler ist stärker.
Was mich bei der ganzen diskussion stört ist, daß chandler hier so extrem schlecht geredet wird, in der denfensive hatte er große probleme, man sollte allerdings nicht vergessen, daß er nach vorne mit aigner zusammen gut harmoniert hat, frankfurt hat die meisten tore aller bundesligisten über die rechte seite vorbereitet mehr noch als die bayern, zudem wurde vor kurzem die top-10 Flankengeber der Bundesliga benannt, da war Chandler auf Platz 2, aber das ist ja typisch für sge4ever-Posts, da wird ja selbst an absoluten leistungsträgern wie Carlos rumgemeckert, nur weil er in der rückrunde mal 2 schlechtere Spiele gemacht hat, oder Stendera wird als zu langsam beschrieben, den man verkaufen soll.
@42
Wir sind öfters beieinander als dir lieb ist?!
Verstehe den Post nicht?
Muss ich konstant gegen Aussagen deinerseits sein? Ich habe bisher immer meine Meinung vertreten und diese stand oftmals deiner entgegen. Sehe dennoch kein Problem darin dir sofern sich unsere Meinungen decken recht zu geben.
Sollte dies nun ein Problem für ich darstellen ist mir das relativ egal^^
@46
Sry aber wenn du diese Statistiken bzgl. Chandler postest dann sei so lieb und schau auch mal nach wie oft wir Tore über diese Seite bekommen haben. Er ist und das kommt noch dazu für unser System mit hoch stehenden AV einfach zu langsam. Wenn in der Vorwärtsbewegung da ein Ball verloren wird kommt er bei vielen Gegenspielern einfach nicht hinterher. Ob wir weiterhin so spielen werden ist natürlich die große Frage aber stand letzte Saison hat er für unser System nicht die nötigen Voraussetzungen mitgebracht. Für mich ist er ein BU und nicht mehr.
Und bitte beantworte mir noch was Ochs vor 4 Jahren abgezogen hat. Was meinst du damit genau?
@40
Da gebe ich dir recht.Nur woher willst du wissen das Ochs dies leisten kann? Die Klasse vor seinem Wechsel nach WOB hat er garantiert nicht mehr.Marktwert damals 5 Mio.€ heute 1 Mio.€.Zuletzt ein paar Spiele in der Regionalliga Nord.Wahnsinn……………
@48
Das war positv gemeint.Keep Cool !
@49
So hab ichs aufgefasst deswegen am Ende auch die beiden ^^
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