Schon in der Hinrunde zeigte sich, dass die Träume und Hoffnungen, die mit der Rückkehr Armin Vehs als Trainer in Frankfurt verbunden waren, nicht mit der Realität vereinbar sind. Nur drei Siege konnten in den ersten 17 Spielen eingefahren werden, es setzte mehrfach deftige Niederlagen, für die nicht selten der Trainer verantwortlich gemacht wurde. Darüber konnte auch ein hart erkämpftes 0:0 gegen die Bayern nicht hinwegtäuschen. Die erste große Ernüchterung kehrte spätestens mit der 0:2-Niederlage in Ingolstadt ein. Und als nach zehn sieglosen Spielen in Folge dann auch noch zu Hause gegen Darmstadt keine Punkte eingefahren werden konnten, wurden seitens der Anhänger die Stimmen nach einem Rauswurf Vehs immer lauter. Der Coach musste sich rechtfertigen. Seinen Kritikern und jenen, die vielleicht hofften, dass er wie in der vergangenen Saison in Stuttgart zurücktritt, entgegnete er nach der Partie gegen die Lilien aber entschlossen: „Wenn Sie danach fragen, welche Konsequenzen ich ziehe, dann ist es die Konsequenz, dass ich weiter mache.“
Doch bei den Fans hat er seinen Vertrauensvorschuss, der nach seinem überraschenden Wechsel zum VfB Stuttgart ohnehin nicht besonders groß war, längst verspielt. Für viele ist er der Hauptschuldige für die sportlichen Misere. Es wird ihm fehlende taktische Agilität und Konzeptlosigkeit vorgeworfen. So etwas könne man mit nur vier Punkten aus vier Spielen, in denen man neun Gegentore kassierte und nun nur noch einen Punkt vom Relegationsplatz entfernt ist, nicht gebrauchen.
Während im ersten Teil unserer Trainerdiskussion die guten Gründen für einen Verbleib Armin Vehs als Chefcoach aufgeführt wurden, schauen wir nun, was alles gegen ihn spricht, und warum ein Trainerwechsel notwendig wäre.
1. Die individuellen Stärken der Spieler sind in der Summe höher als die Stärke der Mannschaft
Vergleicht man den heutige Eintracht-Kader mit ehemaligen Mannschaften, dann wird ersichtlich, dass die Einzelspieler eine höhere Qualität und ein größeres Potenzial haben, als dies in der Vergangenheit der Fall war. Im Vergleich zu letzter Saison wurde lediglich mit dem Verkauf von Inui eine Lücke aufgerissen, die nicht zufriedenstellend geschlossen werden konnte. Lukas Hradecky konnte den Abgang von Trapp schnell vergessen machen und mit Abraham, Reinartz, Castaignos und Gacinovic wurde bereits im Sommer für einen Qualitätszuwachs gesorgt, der mit den Winterneuzugängen Huszti, Fabián und Regäsel noch gestiegen sein dürfte. Dieses Mehr an Qualität spiegelt sich jedoch nicht in der Leistung der Mannschaft als Ganzes wider. Auch wenn Formkrisen oder Verletzungen zum Alltag gehören und nicht zwingend dem Trainer zugeschrieben werden können: Wenn so viele Spieler, wie derzeit bei der SGE, über einen langen Zeitraum klar unter ihrem Leistungspotenzial bleiben, trägt der Trainer daran eine Mitschuld.
2. Das System ist instabil
Veh hat es über die gesamte Saison nicht geschafft, für ein stabiles System zu sorgen. Egal, ob im 4-4-2 oder im derzeit favorisierten 4-2-3-1: Die Mannschaft ist, sobald der Gegner das Spiel schnell macht, heillos überfordert und gerät in Tornähe regelmäßig ins Schwimmen. Ein Trainer muss zumindest Ideen haben, wie dem beizukommen ist. Trotz schwacher Leistungen wird aber an System und Aufstellung festgehalten und es ist nicht erkennbar, wie der Trainer die Probleme, die sich fast wöchentlich aufdrängen, lösen will.
3. Die Mannschaftsteile harmonisieren nicht miteinander
Einer der auffälligsten Punkte, der gegen Veh spricht, ist die Tatsache, dass die Mannschaftsteile nicht miteinander harmonisieren. Wenn das offensive Mittelfeld vorrückt und presst, zieht das defensive Mittelfeld nicht mit und es entstehen Lücken, die dem Gegner schnelle Gegenstöße ermöglichen. Werden die Außenspieler überlaufen und ein Innenverteidiger rückt raus, dann geht damit die komplette Ordnung vor dem Strafraum verloren – die Spieler wissen schlicht nicht, wie sie sich verhalten sollen, wenn sich die Grundordnung verändert. Bei eigenem Ballbesitz sieht das nicht viel besser aus. Es bewegen sich stets nur die Spieler, die als nächste Anspielstation dienen könnten. Die anderen joggen gemütlich über den Platz und schauen zu, was passiert. Weder bringen sie sich als spätere Anspielstation in Stellung, noch schließen sie Lücken, um bei Ballverlust schnelle Konter unterbinden zu können. Die Spielzüge scheinen sich auf das Training im Kleinfeld zu begrenzen, wo die Spieler nur wenige Meter voneinander entfernt stehen. Einstudierte Kombinationen, die bei den Verteidigern anfangen und in einem flüssigen Verlauf zu einem Abschluss führen, sieht man praktisch nie. In der heutigen Zeit sollte all das jedoch zum Grundrepertoire gehören und ein Trainer dies dem Team im taktischen Bereich vermitteln können.
4. Die Aufstellung und die Auswechslungen sind verbesserungswürdig
Dieser Punkt wurde weiter oben schon angeschnitten, soll hier aber näher betrachtet werden. Auf der linken offensiven Position wurden lange Zeit wahllos sämtliche Optionen ausprobiert. Ob Inui, Kadlec, Stendera, Reinartz, Seferovic, Gerezgiher, Oczipka, Waldschmidt, Gacinovic oder seit Kurzem Fabián und Huszti: jeder durfte sich dort schon einmal probieren. Bis zurzeit auf Huszti war aber nicht abzusehen, dass ein Spieler sich dort einspielen kann. Zeigte er keine auffällig gute Leistung, saß er kurz darauf wieder auf der Bank. Für die meisten Spieler, die sich auf Links ausprobieren durften, war das aber entweder eine Position, auf der sie ungeübt sind oder sie waren noch sehr jung und unerfahren. Unter diesen Umständen zu erwarten, dass sofort alles funktioniert, ist mehr als optimistisch. Verbesserungen können in so einem Fall nur erzielt werden, wenn sich ein Spieler dort mal ein paar Spiele am Stück ausprobieren und einfinden darf. Der Trainer sollte möglichst schon in der Vorbereitung entscheiden, wer auf dieser Position den besten Eindruck macht und demjenigen dann entsprechend für 4-5 Spiele die Chance geben, sich zu beweisen. Das hat Veh nicht getan. Besonders bei Gacinovic war gegen Ende der Hinrunde zu erkennen, dass er diese Position womöglich gut besetzen kann. Obwohl er dann sogar zum Gewinner der Wintervorbereitung zählte, spielt er seit Beginn der Rückrunde kaum noch eine Rolle. Inzwischen wird ihm sogar der kurzfristig verpflichtete Ben-Hatira vorgezogen, der bis dato noch keine Minute in dieser Saison auf dem Platz gestanden hatte.
Während Veh auf Linksaußen also keinem Spieler die Chance gab, sich zu etablieren und in die erste Elf zu spielen, hielt der Trainer auf anderen Positionen lange an Spielern mit mangelhafter Leistung fest. Dies gilt sowohl für die Startaufstellungen als auch für Vehs Auswechslungen. Reinartz durfte bis zu seiner Verletzung praktisch jedes Spiel von Beginn an im defensiven Mittelfeld antreten, obwohl er dort selten eine bundesligataugliche Leistung ablieferte. Hasebe hätte ihn dort ersetzen können, wurde aber von Veh auf die ungeliebte Rechtsverteidigerposition beordert, wo er regelmäßig ebenso schlechte Leistungen ablieferte. Sobald der Japaner dann doch mal ins defensive Mittelfeld rückte und Ignjovski seinen Platz hinten rechts einnehmen durfte, klappte es erheblich besser.
Auf der anderen Seite hat Bastian Oczipka bisher keine einzige Minute verpasst, trotz teilweise unterirdischer Leistung. Sollte Constant Djakpa selbst unter diesem Umständen keine Alternative sein, stellt sich die Frage, warum hier nicht schon lange nachgebessert wurde.
Im Sturm gibt es hingegen mindestens eine ernsthafte Alternative: Luca Waldschmidt. Auch er hat in seinen wenigen Einsätzen bereits gezeigt, dass er der Mannschaft neue Impulse geben kann. Trotzdem durfte er in der gesamten Saison mit insgesamt 145 Minuten zusammengerechnet nicht mal zwei Spiele absolvieren. Seit dem 16. Spieltag pendelt er nur noch zwischen Bank und Tribüne. Und das obwohl er in der Offensive alle Positionen bekleiden kann und die Leistungen der ersten Garde über lange Zeit bestenfalls mittelmäßig waren. Wie Gacinovic fällt er dem Umstand zum Opfer, dass Veh in schwierigen Zeiten nicht auf junge Spieler setzen will. Das wäre zu verstehen, wenn entweder die Stammkräfte gute Leistungen bringen würden oder die Talente gezeigt hätten, dass sie der Aufgabe (noch) nicht gewachsen sind – wie es bei Gerezgiher der Fall war. Beides ist jedoch, wie oben beschrieben, nicht der Fall.
5. Irgendwann muss gehandelt werden
Ab einem gewissen Zeitpunkt muss ein Wandel her. Wenn der Trainer diesen nicht initiieren kann, dann muss er über einen Trainerwechsel stattfinden. Es ist letztlich zweitrangig, ob der Trainer ein guter oder ein schlechter Fußballlehrer ist: Wenn er es nicht schafft, die Mannschaft auf Kurs zu bringen, dann ist er zumindest zum jetzigen Zeitpunkt nicht der richtige. Bei anderen Vereinen hat man in dieser Saison schon gesehen, was ein Trainerwechsel bringen kann. Ob Kramny für Zorniger in Stuttgart (bei zweitem war die Qualität umstritten) oder Schubert für Favre in Mönchengladbach (hier stand die Qualität außer Frage) – manchmal braucht es einfach ein neues Gesicht an der Seitenlinie, um in der Mannschaft neue Energie zu entfachen und zu alter Stärke zu verhelfen. Mit Schur stände mindestens eine brauchbare Alternative bereit, die zumindest interimsweise die Mannschaft übernehmen und bei Erfolg langfristig auf dem Trainerstuhl Patz nehmen könnte.
Am Ende ist es tatsächlich einfach Ansichtssache, ob ein Trainerwechsel mitten im Abstiegskampf sinnvoll ist oder nicht. Fakt ist aber, dass die Luft für Armin Veh immer dünner wird. Wenn ihr eine klare Meinung dazu habt, dann könnt ihr hier an unserer Umfrage teilnehmen.
60 Kommentare
fakt ist
unter veh gibt es keine effektive entwicklung , es ist der gegenteil der fall!
wir haben uns mit ihm verschlechtert, obwohl wir uns qualitativ verstärkt haben!
perspektivisch und auch situativ gibt es nur eine sinnvolle lösung, veh so schnell wie möglich zu entlassen!
Die ersten drei Punkte unterschreibe ich. Die 4 sehe ich in Teilen anders. Allerdings hoffe ich da jetzt auch, das wir hinten rechts eine Lösung haben. Vorne Links wäre mir Gacinovic lieber, aber das ist meine Meinung. Hinten links haben wir ein Problem da aus meiner Sicht beide ( BO und CD ) da keine Option sind. Aber das lösen wir erst im Sommer.
Sehr gute Analyse. Es trifft die entscheidenden Punkte genau. Wenn ein Ben-Hatira einem Waldschmidt oder gacinovic vorgezogen wird, obwohl der eine erst seit ein paar Tagen bei der Mannschaft ist und kaum gespielt hat und die beiden anderen die ganze Saison schon dabei sind, ist das eine sehr schlechte Botschaft an diese jungen Spieler. Ich denke auch, dass Veh den größten Anteil an der Misere hat. Wenn am Freitag gegen hsv nicht gewonnen wird, muss er weg!
Ich habe ein paar gute Halbzeiten in der Rückrunde gesehen. Zugegeben die Letzte war wirklich grottenschlecht. Zweifle aber weiterhin daran, dass dies ein anderer (sog. neuzeitlicher) Trainer richten kann.
@sgecharly
Das lag aber an der Mannschaft......
...Lt. FR-online.de Reporter Durstewitz hat Veh unseren 6er lautstark am Spielfeldrand die Anweisung gegeben zurück in die Defensive zu gehen. Offensichtlich hat das keiner befolgt und ich glaube Russ als IV hat dann irgendwann später öfters Ausflüge als RA unternommen. Veh hätte Iggy oder Medo für Huszti bringen müssen und das ist meines Erachtens der einzigste Fehler von Veh gewesen. Ansonsten hat Veh die Startformation gebracht die ich für mich auch favoritisiert habe. Und eben der Wechsel von Sefe für HAsebe....war auch richtig, aber wie gesagt er hätte aber noch eine devensifen 6er bringen sollen..
Quintessenz in Punkt 5 sehe ich auch so. Hatte ich in Teil 1 des Artikels für mich als meine Sicht der Dinge als Fazit gezogen.
Dieser neuste Kommentar ist so peinlich so beschämend und arrogant und vor allem eine Frechheit und ein Arschtritt für jeden Fan, der Heim wie Auswärtsspiele für viel viel Zeit und vorallem viel viel Geld auf sich nimmt. Vorallem auch für diejenigen, die ihre letzte Kohle zusammenkratzen um Auswärts zu fahren....:
"Wir versuchen, so gut wie möglich unseren Job zu machen. Und dann ist es immer noch Sport. Das muss man auch sagen. So ist es. Nicht mehr und nicht weniger. Es gibt auf der Welt schwerwiegendere Probleme als Fußball. Wenn ich euch manchmal so sehe mit euren Fragestellungen, denke ich, oh, dann sperrt mich ein. Ich stehe hier nicht im Büßerhemd, ich mache meinen Job, so gut ich kann. Dass die Unruhe da ist und es anscheinend auch mit mir zu tun hat, damit, dass ich vor zwei Jahren den Verein verlassen habe - völlig korrekt -, das spüre ich schon. Das ist nicht angenehm. Ich versuche, so gut wie möglich meinen Job zu machen. Fertig, Ende, Aus",
Also alles nur Sport? Nein das ist es für uns nicht!!!! Der Verein ist unser Leben und unsere Fussballer Liebe!
Spieler, Trainer und Vorstände kommen und gehen, der VEREIN und die FANS sind die, die bleiben!!!
Und vorallem kann ich auch nicht mehr die Selbstdarstellung von ihn ertragen....Ich mache dies, Ich mache jenes, Ich weiß dies, Ich weiß alles....Ich Ich Ich Ich....nicht wir, nicht der Verein, nicht die Mannschaft....nein, immer nur ICH ICH ICH...
Nehmt andere Vereine im Abstiegskampf in den letzten Jahren, die die es geschafft haben...da ist immer ein WIR Gefühl entstanden, ein zum größten Teil Miteinander.....
Für die, die bleiben ist es nicht nur so Sport im nächsten Jahr gegen Sandhausen zu spielen und dann einfach mal in Gedanken zurück zugehen und sich sagen: Du aber egal, der Trainer hat es so gut wie er es gemeint hat zu können gemacht. Er konnte es nicht besser, ok jeder wusste es, aber egal...ist nur Sport...es geht doch nicht um den Verein, nicht um unsere SGE, es ging und geht doch um Armin Veh, auch wenn er gar nicht mehr Trainer ist...
Ich bin nicht gegen veh persönlich und meine meinung hat auch nichts mit seiner aussage damals zu tun. Mir geht es um unsere derzeitige sportliche situation. Wenn die punkteausbeute so weiter läuft haben wir nach 34 spieltagen 34 punkte plus minus. Das ist zu wenig. Wenn man sich fragt wieso kann man natürlich die mannschaft in den senkel stellen und muss das aich aber verantwortlich für die mannschaft und deren zustand ist der trainer. Es wurde meiner meinung nach verpasst bereits in der winterpause einen klaren schnitt zu machen. Wir haben in der hinrunde bereits alte muster aus der letzten saison ubter veh gesehen die sich im negativen sinne verstärkt haben. Ich kann nicht sagen woran es liegt aber es läuft etwas grundlegend falsch das sieht man am tabellenplatz. Wir spielen jedes jahr gegen den abstieg aber so tief unten drin ohne aussicht auf besserung waren wir aus meiner subjektiven perspektive nie. Man hat auch im gegensatz zu vergangenen spielzeiten nie das gefühl die mannschaft könnte mal eine serie wie beispielsweise die stuttgarter starten. Siege kommem tröpfchebweise wenn überhaupt. Es geht mir nicht darum wehement den kopf des trainers zu fordern aber es muss etwas passieren. An der stellschraube mannschagt wirde gedreht aber ohne erfolg wie es scheint. Jetzt ist es wohl zu spät um an der stellschraube trainer zu drehen wenn wir nicht enden wollen wir der hsv der trainer einstellt um mal kurzfristig reize zu setzen.. ich hoffe wir kriegen irgendwie die kurve aber wenn wir gegen den hsv verlieren dann sieht es sehr sehr dunkel aus
Ein Trainer MUSS seine Mannschaft und die Stärken und Schwächen seiner Spieler kennen und dementsprechend handeln !
Es kann doch nicht sein, dass er angeblich die 6er zurück beordert und keiner hält sich daran.
Wer das glaubt ?!
Seferovic war der Fehler !
Trotzdem habe ich für mich als SGE Fan entschieden, bis Freitag will ich warten !
Nur eines sollten die Herren von der Presse und in Verantwortung im Verein nicht vergessen : --- wir sind als Mitglieder im Verein , als Dauerkarten Inhaber und - Zahler, als Käufer von teuren Fanartikeln und als Stimmungsmacher im Stadion, als Menschen mit Herzblut für unsere Eintracht (das alles nehme ich für mich in Anspruch und bin damit bestimmt nicht allein) --- wir alle sind nicht nur graue Masse !!!
forza SGE !
Veh hin, Veh her und weiter geht die never ending Story!
Die Frage ist doch eigentlich ganz einfach, wer soll es momentan besser machen?
Ich wüsste niemanden.
Es gibt keine internen Probleme zwischen Trainer und Mannschaft, alle ziehen an einem
Strang ein neuer Trainer würde in meinen Augen erstmal dazu führen das Unruhe in
der Mannschaft aufkommen würde!
Ein Wechsel würde durchaus Sinn machen wenn man sehen würde das es intern nicht
mehr stimmt nur das ist nicht der Fall.
Zwischen Platz 8 und 18 ist das Leistungsnievau sehr eng da passiert viel im Kopf!
Bestes Beispiel ist Stuttgart!
Da hat der Wechsel Sinn gemacht weil es mit dem Trainer einfach nicht funktioniert hat,
beste Gegenbeispiel ist H96 und Hoffenheim!
Unser größtes Problem sehe ich einfach in den ständigen Wechseln in der Abwehr!
Es gibt kaum ein Spiele in denen mal die gleiche Defensive nacheinander ran kann!
Verletzungen und vorallem Sperren!
Was das spielende Personal in der Offensive angeht finde ich es anmaßend hier zu behaupten
mit Mijat ,Waldschmidt oder Seferovic würde es besser laufen!
Niemand ist in der täglichen Arbeit mit dabei um das zu beurteilen!
Warum Ben-Hatira jetzt schon vorgezogen wird? Wahrscheinlich weil er sich einfach mehr anbietet!
Warum wird das bei Regäsel nicht gesagt?
Er hat in der defensive erhebliche schwächen aufgezeigt die ein Iggy z.b. nicht in dem Maße
gezeigt hat trotzdem wird da kaum ein Wort drüber verloren, warum nicht?
Yanni ist in Köln Vogelwild unterwegs gewesen!
Ich bin nach wie vor davon überzeugt das wir drin bleiben!
Hannover und Hoffenheim holen uns nicht mehr ein und wir werden Bremen, Hamburg
Augsburg und Darmstadt noch schlucken!
Und das ganze MIT VEH und Freitag wird der erste Schritt gemacht!
OT:
Was ist den da los?!
Eintracht plant Verlängerung mit Sefe
http://www.ligainsider.de/haris-seferovic_4512/eintracht-plant-verlaengerung-138134/
Entweder hat sich alles wieder bereinigt, oder es ist ein vertragstechnisches Kalkül mit Sefe zu verlängern.
@speedygonzales
Deine Gedanken kann ich nachempfinden...., deshalb 3 Punkte gegen HH und dann möglichst mal eine Serie von 3 Siegen hintereinander, dann wäre ersteinmal die Kuh vom Eis.
Wieviel € bekommen wir eigentlich noch "on top" wenn Paris CL Sieger / Meister wird?
@ Janilton: Sehe ich in jedem Punkt wie du. Das einzige was ich bemängele ( steht oben auch schon mal bei einem anderen User), wenn er merkt das die Defensive gegen Köln zusammnebricht und Russ und Stendera von allen guten Geistern verlassen sind, muss er wechseln. Alles andere (Aufstellung, Wechsel Sefe für Hasebe der sich selbst in dem Spiel rausgeschossen hat) , ist okay. Nur würde ich gern Gacinovic statt Huszti sehen
Hier spricht NICHTS für Veh. Ausschlaggebend ist allein der Tabellenplatz. Da spielt es keine Rolle ob er vorher 5x Meister wurde mit uns. Droht der Abstieg, muss der Trainer weg. So war es und so wird es immer bleiben. Also, Tschüss !
@Joe und @Janilton: gefällt mir, würde ich auch unterschreiben.
Bei der ganzen Analyse im Artikel wird vergessen, dass wir neben Verletzungen und Sperren auch mit einer außerordentlichen Häufung von Formschwäche zu tun haben. Ich glaube auch es fehlt nicht viel zum Erfolg und ich halte es für besser, jetzt Ruhe zu bewahren.
@Redaktion: Würde mich mal interessieren, welchen Trainerwechsel ihr im Kopf habt, der unsere Chancen auf Klassenerhalt deutlich verbessert?
@Joe
Huszti finde ich auch nicht so den Knaller, da fände ich auch einen Wechsel angebracht!
Du liegst gegen Köln hinten wer soll da was bringen? Medo, Iggy oder Ayhan machen
wenig Sinn da Sie nicht in der Lage sind ein Spiel anzutreiben sondern eher es zu
verwalten! Also auf dem Papier ob Sie es dann wirklich können sei dahin gestellt!
Nach dem Rückstand wechselt Veh offensiv vollkommen richtig!
Fabian musste runter sonst wären wir warhscheinlich kurz danach nur noch zu 10.
In meinen Augen hätte er noch Mijat für Huszti bringen können/müssen!
Somit kann er gar nicht auf Russ und Marc reagieren da sich mal wieder ganz andere Baustellen zeigen!
Ich finde auch das man eigentlich sieht das die Mannschaft einen Plan für die Spiele an der Hand hat nur wird dieser ständig durch mangelnde Diszilpin auf dem Platz torpediert!
Wir haben in jedem Spiel in der Rückrunde eine gute Halbzeit gesehen, die kommt ja nicht von ungefähr!
Die ganze Mannschaft ist einfach zu instabil im Kopf und durch ständige Sperren wird es nicht besser!
55 gelbe und 3 gelb/rote sind einfach zu viele!
Jetzt kommt Carlos zurück und ich würde wetten das er gegen Schalke wieder fehlt weil er sich am Freitag seine 5.te gelbe abholt!
Die Mannschaft ist charakterlich nicht gefestigt. Egal unter welchem Trainer (aber besonders zu beobachten unter Veh) werden Speiler bei uns lange gehalten und verschlechtern sich dann zunehmend. Niemand scheint das Niveau vor der letzten Vertragsverlängerung halten zu können. Da ist mir die Identifikation mit den Speilern auch egal, wenn es Alternativen gibt, erfolgreicher zu planen und abzuschließen als mit dem Vetragsverlängerungsmodell.
Wie viel Geld kriegen wir jetzt für Zambrano und Seferovic im Vergleich zu Saisonbeginn?
Da ist einfach ein extrem gute Scouting gefragt, das wir immer noch nicht zu haben scheinen.
Dann kann man beide Speiler für zweistellige Mio-Beträge verkaufen udn sich lohnenden Ersatz holen (und kann sich vielleicht auch mal die 1 Mio mehr für einen Darida oder einen Kruse damals leisten).
Fakt ist: Unter Veh verbessert sich kein Spieler. Ist einer Mal auf dem Weg (Gacinovic), wird er gleich demontiert.
Ja genau weil Veh´s einzige Aufgabe ist junge Spieler nieder zu machen!
Es ist in erster Linie die Aufgabe des Spielers sich zu steigern!
Ich verweise hierbei gerne auf die Aussagen eines Badstubers das die Jugend zu bequem ist!
Du musst als junger Spieler jedes Training 100% geben und deinen Trainer zwingen dich zu bringen!
Und da scheitert es doch bei 80% der Spieler!
Woran ist ein Kadlec, Caio und und und gescheitert? An der eigenen Einstellung!
Aber es ist natürlich der leichterer Weg zu sagen, der Trainer ist schuld!
Sieht so aus wie bei Thomas Schaaf ........Armin wird am Ende der Saison gehen......
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Kann nur im Umkehrschluss heissen das Seffe gegen Hamburg von Anfang an spielt....
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Jetzt haben wir denselben Zustand wie letzte Saison..........
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Armin Veh ist Geschichte..........das Ende.......wir haben keinen Trainer mehr.......
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Armin wird am Ende der Saison Eintracht Frankfurt verlassen..........die Entscheidung muss wohl am Montag gefallen sein.......
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Spätestens bei der nächsten PK wird man es heraushören können!
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Der Disput mit Seferovic hat Armin endgültig das Genick gebrochen....das ging sogar Steubing zu weit!!
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Seffe bekommt nächste Saison mehr Geld und darf mit einer festen Abĺöse 2017 oder vielleicht sogar schon im Sommer 2016 den Verein verlassen!!!
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Wenn Haris gegen Hamburg von Anfang an spielt ist Armin faktisch schon jetzt entlassen worden.......
Janilton, er hatte ja noch einen Wechsel frei. Sefe rein passt, Fabian runter ist auch okay. Wenn er wikrlich reinruft und Stendera das ignoriert, raus und Iggy rein, der ist defensiv okay.
Und zu Badstubers Aussage noch mal die Erinnerung an Joel und Luca. Beide sagen, das sie sich nicht genug angeboten haben. Genau das ist die Einstellung. Nicht der böse Trainer lässt mich nicht spielen, sondern ich muss mehr zeigen.
@indiesalat: Carlos hat eine gute Saison gespielt ( Zahlen lügen nicht ) und ist nicht weniger wert. Und wir müssen aufgrund der soliden Arbeit im Finanzbereich auch nicht verkaufen. Ich kann damit leben , wenn beide bleiben. Geld einsparen können wir durch den Abgang von Chandler, Medo, Djakpa, Flum, Iggy. Je weiter wir hochkommen in der Fernsehtabelle , desto mehr haben wir zur Verfügung. Daher wäre es wichtig noch einige Plätze nach oben zu klettern ( abgesehen davon, das es unsere Nerven schonen würde ). Den Weg mit jungen Leuten finde ich gut. Ein verletzungsfreier Castaignos und Kittel, sind gefühlt Neuzugänge. Ich würde eher in der Defensive nachlegen bei den EInkäufen.
es bleibt dabei, ein trainer der in 21 spielen die fehler nicht abgestellt bekommt ( dem gegner immer wieder zu viele räume zu bieten weil wir zu offensiv spielen) , die aufgrund seiner selbst gewählten spielweise entstehen ( offensive wichtiger als stabilität) , der muss entlassen werden!
veh redet wie viele hier im forum dauernd im konjunktiv, was hätte alles sein können, schluss mit dem weicheier gelaber, wir sind im hier und jetzt, gibts keinen sieg, muss man sich von dem trainer der die schuld am liebsten bei anderen anstatt bei sich selbst sucht , sich getrennt werden!
veh gibt nunmal die spielweise vor die uns immer wieder die selben probleme verursacht.
Die Bruchhagische Lösung...
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Heri muss offiziell keinen Trainer mehr entlassen und entgeht so jeglicher Rechtfertigung vor der Öffentlichkeit......
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Das war bei Funkel so und bei Thomas Schaaf !
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Man geht getrennte Wege ohne das Ansehen von Heribert im nachhinein zu beschädigen......
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Ob das funktioniert muss man abwarten........kann gut möglich sein das Alex im Sommer doch geht.......
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Aigner wird wahrscheinlich auch gehen....wollen.....
Genau, Veh und Weinzierl sofort entlassen. Beide haben es ja nicht geschafft mehr Punkte zu holen. Und Trainerwechsel bringen was . Stuttgart legt ne Serie hin, Hannover...ach nee, die nicht, aber Hoffenheim....ach nee, die ja auch nicht...... Und immer wieder frage ich , wer soll für ihn kommen ( realistisch Namen und keine Träumereien wie Favre). Keller wurde genannt.Der hat als Trainer immerhin fast 2 Jahre Profierfahrung. Der hilft uns sicher und bringt uns auf jeden Fall da raus.
@22
Also einfach nur einen Trainerwechsel damit wir mal wechseln!
Wer ist den in deinen Augen dafür geeignet hier alles neu zu erfinden?
Aber bitte realistisch, kein Favre!
Frontzek, Korkut, Doll, Keller, Gisdol oder vielleicht Neururer!
Was gibt der Markt her? Nichts!
Ich sehe keinen der uns jetzt weiter bringen würde!
@Attila1899
danke für den guten Komentar! Ist neben den Beiträgen von Koppweh das Beste und ehrlichste, was ich hier seit langem gelesen habe.
Die Chance, nach der Hinrunde im Winter den Schnitt zu machen, wurde verpasst, bzw. stand ja intern gar nicht zur Debatte. Dann hat man (in Abstimmung mit dem Trainer) neue Leute geholt...das Ergebnis bis jetzt ist bekannt.
Rückrunde bis jetzt Schnitt von 1 Pkt/ Spiel...der selbe Scheiß wie in der Hinrunde. Alles zu der Leistung des Meistertrainers, trainerfuchs und Sonnengott wurde zich mal durgekaut.
Jetzt heißt es von vielen...wenn am Freitag nich gegen den HSV...dann dann dann passiert weiterhin mal gar nix. Ich glaube nicht, egal wie hier weiter verkackt wird, dass da eine Konsequenz bzgl. des Trainers von innen heraus gezogen wird. Die Amigokungelei ist einfach so fest verankert, dass da keiner sich hinstellen wird und die Reißleine zieht. Alle hängen da mit drin, weil sich das alle vor ca einem Jahr so hübsch ausgedacht haben, dass keiner die Eier haben wird eine Reaktion durchzuführen, die einem Schuldeingeständnis gleich kommen würde.
Wenn Eintracht Frankfurt Pech hat (und das hat es eh schon ohne Ende mit diesen Personen), dann geht das genau so weiter bis zum Abstieg. Dann wird von AV großzügig erklärt, dass er sich seiner Verantwortung
für den Verein bewußt ist und den Karren als neuer Vorstandsvorsitzender aus dem Dreck ziehen wird.
Seinen Trainerposten überlässt er dann großzügig irgend einem armen Wicht, den er dann auch noch bestimmt.
Bingo bongo alle glücklich...jedenfalls die Großverdiener in der Geschäftsstelle.
Aber es ist ja nur Sport...
Die Analyse ist super und ich kann sie so nur unterschreiben. Jeder hat seine Meinung und ich kritisiere niemanden, der jetzt trotzdem noch zu Veh hält. Eines sei aber mal gesagt. Die Stange, die ihr ihm haltet mit allen Begründungen und Kommentaren, die haltet ihr schon von Beginn an. Geändert hat sich indess aber trotzdem nichts. Im Gegenteil. Die Situation spitzt sich immer weiter zu und das sind nunmal Fakten und Tatsachen, die man bereits am ersten Tag klar waren. Ich habe immer wieder versucht den Glauben an ihn zu finden, weil ich mir auch erhoffte, dass er die Neuen wirklich integriert. Es war von Beginn an klar, dass er scheitern wird, wenn er nicht bereit ist die notwendigen Veränderungen herbeizuführen. Selbst, wenn er dann mit der Kritik umzugehen lernen muss, dass er eben auch mal die Herrschaften mit der GEGLAUBTEN STAMMPLATZGARANTIE auf die Bank oder Tribüne setzt. Er hat es nicht getan und ohne diese heftigen Veränderungen war es einfach vorhersehbar, dass es nichts wird. Wie oft haben wir uns als Vehgegner diese ganze Kritik anhören bzw. lesen müssen, nur, weil wir nicht einer Meinung waren mit den Anhängern von Veh. Das Ergebnis seht ihr jetzt und das ist verdammt nochmal kein Zufall. Macht euren Trainerschein und fangt mal an eine Mannschaft in der Kreisklasse zu trainieren. Lernt die Fußballlehre. Dann und nur dann, könnt ihr euch vielleicht mal vorstellen, wie das so ist, wenn man dann zuschaut und sieht eklatante Fehler, die von der Mannschaft, aber vor allem auch vom Trainer gemacht werden. Ich kann Vieles von dem, was und wie er es tut nicht mehr verstehen, aber ich bin inzwischen auch leid die ständigen Beleidigungen lesen zu müssen, nur, weil wir Veh kritisieren. Da gibt es so ein paar Herrschaften, welche anscheinend die Intelligenz und den Fußballsachverstand einfach so in die Wiege gelegt bekommen haben. Diese Herrschaften glauben, es reicht doch völlig aus, wenn man immer nur Pro Veh ist.
Euch möchte ich mal etwas ganz sachlich erklären.
Es geht im Grunde nicht um die Frage Veh und die gemachten Fehler ansich. Wenn er es denn erkennen und rechtzeitig dagegen steuern würde, dann wäre alles ok und niemand würde große Kritik üben. Nichts wäre mir im Interesse der Eintracht lieber als das und dann hätte ich mich halt eben geirrt. Ich bin eben nicht perfekt und ich mache Fehler. Im Gegensatz zu euch jedoch habe ich die Fähigkeit das auch zuzugeben und trotzdem sachlich zu argumentieren und wohlwollend zu akzeptieren, dass meine Meinung und Vorurteile nicht sachlich und zweckgebunden waren. Für mich geht es aber am Ende um sehr viel mehr. Es geht um die Tatsache den gesamten Verlauf der Saison als Ganzes zu betrachten. Wie haben wir begonnen, wie wurde auf Schwächen reagiert, war man in der Lage neue Verpflichtungen einzubinden usw usw.. Fakt ist: siehe die oben geschriebene Analyse. Perfekt.
Leider muss ich hier aber feststellen, dass ich selten einen Trainer erlebt habe, der so inkompetent reagiert und dabei noch versucht alles so selbstdarstellerisch ins Lächerliche zu ziehen. Nochmal. Es mag durchaus sein, dass er seine Fähigkeiten hat. Die will ich ihm garnicht absprechen, aber reicht das für die Bundesliga und vor allem, reicht das für die Eintracht??? Wir sind schon seit eh und jeh kein einfacher Arbeitgeber für Trainer gewesen. Die Krisen der letzten Jahre haben das alles auch nicht einfacher gemacht. Dazu kommen dann noch die Auf- und Abstiege. Bruchhagen hat es sicherlich geschafft den Verein wieder aufs Gleis zu setzen, verpasste aber meiner Meinung nach die Abzweigung, um auch dauerhaft erfolgreicher zu sein. Darüber kann man jedoch geteilter Meinung sein. Darum geht es jetzt auch nicht. Ich kann aber in einer Sache nicht geteilter Meinung sein. Einen Trainer, der uns mit fehlenden Perspektiven Richtung Stuttgart verlässt, dort kläglich versagt, im Austausch für Schaaf zurückzuholen, das spottet förmlich nach Kritik. Ich fand Schaaf gut und im Gegensatz zu dem Einen oder Anderen habe ich sehrwohl eine Veränderung gesehen. Auch hier gabe es Kritik, denn auch hier war unsere Abwehr das große Problem. Platz 9 war aber kein Zufall und ich hätte gerne gesehen, was er draus macht. Das Schaaf sich Hannover antut, kann ich nicht nachvollziehen. Das ist aber Schnee von gestern. Veh war aber definitv nicht die richtige Lösung.
Dabei ist es mir auch völlig egal, ob er am Ende dann doch die Kurve bekommt. Auch, wenn wir das schaffen, ist er nicht der richtige Trainer für uns. Der Kader ist so schlecht nicht, aber Veh setzt kein Vertrauen in die Spieler, die eigentlich so wichtig für uns werden könnten. Ebenso finde ich die ganze Debatte um Djakpa zum Kotzen. Als Otsche so lange verletzt war, war es eben genau dieser Djakpa, der ein paar Spiele brauchte, bis er auf Touren kam. Er war hinten eine Bank, aber leider auch immer wieder mal gut für einen Bolzen :-) . Trotzdem, er machte seine Sache gut. Dann traf ihn das Verletzungspech und Otsche wurde wieder erste Wahl. Seit dem kämpft Djakpa um Anerkennung. Das ist die Eintracht. Zu schnell wird vergessen, was er alles gut gemacht hat. Da regt man sich dann auf, weil er seinen paar Minuten nicht richtig rund läuft. So ist es mit Waldschmidt, mit Gacinovic, mit Sefe, mit Ayhan, mit Kadlec war es auch so usw. usw..
Dagegen dürfen die Alten wochenlang wie Falschgeld auf dem Platz rumlaufen und niemand unternimmt etwas dagegen. Da darf man sich nicht wundern, wenn dann die Neulinge lustlos rüberkommen, wenn sie doch wissen, dass sie eh nur der Notnagel sind. Genau das nämlich vermittlet für mich VEH. Er tut immer das Gleiche und er ist in meinen Augen eine Lachnummer. Aber gut, vielleicht spürt er ja jetzt den Gegenwind und er ändert etwas, aber deswegen bin ich trotzdem der Überzeugung, dass die Eintracht einen anderen Trainer braucht.
@ joe, janilton
schur trainer, ich berater und veh darf bleiben, veh macht das einzige was er wirklich gut kann, den gute laune bär.
wie gesagt fachlich ist veh unterirdisch und unbrauchbar aber als gute laune bär 1A!
keller kennt die eintracht und hat in schalke gute arbeit geleistet, ist modern ausgebildet und hat aus einem schalker sauhaufen ne mannschaft gemacht die leistung gebracht hat.
favre ist nicht unrealistisch, ganz im gegenteil er entwickelt gerne und hat sicher keine scheu die eitnracht zu übernehmen, weil er weiss das er auch schwierige situationen bewältigen kann.
favre ist ein taktik genie, ein akribischer arbeiter der den jungs gut tun würde, nach den letzten jahren ohne taktikfuchs.
alois schwartz ist ebenso ein, super trainer, der aus wenig viel macht, müsste man allerdings aus seinen bis 2018 laufenden vertrag kaufen.
selbst horst ehrmantraut, absolut akribischer arbeiter, der sofort nach frankfurt laufen würde wenn man ihm ein angebot machen würde, dazu müsste man aber erst fähige leute haben die seine qualität erkennen.
Joar stimmt.... alle anderen sportlichen Verantwortlichen erkennen das ja auch seit Jahren nicht.... was ein Ärger dass echt noch keiner auf die Idee kam dem User Ball einen entsprechenden Posten anzubieten.
Neben der FR hat auch die FAZ heute einen längeren Bericht zu Veh geschrieben; den sollten auch mal alle lesen dann sehen sie ja, dass vieles ihrer seit Monaten hier geschriebenen "Fakten" gar keine sind.
Hier: http://www.faz.net/aktuell/rhein-main/eintracht-frankfurt-will-nach-vorne-blicken-14072162.html
Sage u.a. ich schon länger, einer der öfters beim Training ist wird das auch mitbekommen haben dass es mitnichten so ist dass die bei uns sich alle lachend in den Armen liegen und nur lasch trainieren würden.
Keller kennt uns? weil er mal vor 10 Jahren bei uns war?
Favre zur EIntracht? Na klar, der hat keine besseren Angebote. Hast recht.
Ehrmanntraut? Klar. Junger Trainer, echtes upgrade.
Schwartz? Interessanter Mann. Solide, hält seine Mannschaft von der Abstiegszone fern. ist kein Taktikfuchs, aber solide.
Sehr gute Auswahl, da finden wir sicher einen, der zu uns will und uns längerfrisfristig hilft .
@eagle: Lass es , für manche sind Fakten nur störend beim bashen.
@eagle und @Joe
Sehr gute Beiträge. Der Artikel der FAZ sehr lesenswert. @Joe Genauso sehe ich die Trainer auch. Vor allem Ehrmanntraut ist der echte Geheimtipp. Dennoch @ball99, ich finde es gut, dass Du dich für die Trainer so engagierst. Ich denke, wir alle wollen nur eins...die Eintracht siegen sehen und das erkenne ich auch bei Dir.
zu eagle1978
Danke für den Link. Guter Artikel. Dem Fazit basierend auf Fakten stimme ich zu: Es sind Kleinigkeiten, die die Krise beenden können. Um alles in Frage zu stellen ist es in Frankfurt jedenfalls zu früh.
die rotwein presse die nach der saison zum armin fährt , der alte gute laune bär und seine pseudo rotwein journalisten. hör doch auf er bedient sie sie bedienen ihn, so läuft das heute, mit der "qualitätsjournalie"
die haben soviel fussballsachverstand wie die bäume im stadtwald.
nur weil da ingo und co ne kolumne schreiben dürfen heisst das doch lange nicht das die auch was tiefergehendes verstanden haben. echt zum lachen der gute laune bär und die rotweinpresse ich lach mich schlapp , wer diese papnasen als beurteilungsinstanz heranzieht macht sich lächerlich!
@ joe
ja keller kennt die fan kultur war teil des einmaligen wunders.
favre ist kein typ der so banal denkt wie du , höher schneller weiter…
es geht doch nicht unbedingt um jung sondern um akribi , darum vermitteln zu können , lösungen parat zu haben und nicht wie veh nur einen weg zu kennen.
natülich ist schwartz ein taktiker , der stabilität durch seine taktik ermöglicht und aus wenig viel macht.
fakten ihr wisst doch ganricht was fakten sind, ohne fachwissen , was ihr nicht habt könnt ihr ganricht von fakten sprechen. lest weiter eure presseheinis und glaubt deren darstellung, ist ja einfache rals sich selber mal fachwissen anzueigenen, was euch sicherlich gut tun würde!
Nein ich habe nicht das Fachwissen. Ich weiss nicht (wie ball99) welche Rotweinmarke getrunken wurde. Da er (ball99) ja das Fachwissen hat, war er bei dem Umtrunk bestimmt dabei.
Fand den Artikel sehr sachlich und fachlich, da ich ja kein "Fachwissen" habe, kann ich dies sicherlich nicht beurteilen.
Ich muss sagen dass es mich langsam nicht nur anöded und langweilt, sondern auch langsam ankotzt!
Wenn ein User wie Ball Probleme mit der Bedeutung der deutschen Sprache hat und halt nicht weiß was Fakten bedeuten, dann ist das bedauerlich aber nicht zu ändern.
Wenn er aber mittlerweile jeden Tag 100x wiederholt dass nur er alleine der "Bruce Allmächtig" ist, dann soll er sich doch bitte woanders hin verziehen und dann seinen eigenen Blogg eröffnen.
Dann kann er - und nur er - wirklich jedem jeden Tag erzählen wollen was er so alles alleinwissend weiß und keiner wird ihm andere Fakten erzählen können - da ist er doch prima aufgehoben.
EInfach nicht mehr auf ihn reagieren, dann ist alles okay. Ich mache das ab jetzt. Der trollt nur rum
Ich sags mal ganz offen und ehrlich: Natürlich tut er das, das schon seit Monaten!!
Aber was ich mit mir (das muss jeder für sich selbst entscheiden) hier sozusagen machen lasse und was nicht ist dann meine Sache - und von solch einer Möchtegern-Diva lasse ich mir mit Sicherheit nichts unterstellen - und das macht er genau wie koppweh schon länger!
Ich bin wie gesagt mehrfach beim Training; ich behaupte nicht der Superfachmann zu sein aber Ahnung habe ich dennoch und deswegen auch natürlich eine eigene Meinung; und nur weil die einigen nicht passt geht es nicht an was da zuletzt immer wieder geschrieben wird von ihm!
Ich wehre mich dagegen; wenn ich nach Wochen dann auch mal irgendwann schärfer zurück schreibe kommen andere an und wollen dann noch lamentieren dass der Ton hier schärfer wird.... immer drauf achten wer womit, wann und wie lange bzw. wie oft, angefangen hat.
Mit der großen Mehrheit hier schreibe bzw. diskutiere ich wirklich schon lange und sehr gerne - mit einigen wenigen nicht wirklich; aber dennoch mit meinem mir angeborenen Anstand.
Aber wenn es dauerhaft mit Angriffen jeglicher Art nicht aufhört, dann gibt es auch von mir irgendwann Feuer! Ist nicht mein gewohnter Stil, aber wer ihn braucht bzw. haben will anscheinend kann ihn echt gerne bekommen.
Sind aber eh eigentlich nur 2 User hier, die sich täglich zig Angriffe erlauben und sich entsprechendes dann anhören dürfen.... daher wäre es ggf. doch besser sie nicht zu beachten...
eagle1987
Man merkt dass du Ahnung hast (wahrscheinlich weil du ab und an auch vor Ort bist, Training...) und auch nicht Gewäsch von dir gibst. Daher finde ich deine Kommentare auch wirklich interessant und bin auch dankbar für solche links wie oben. Bitte weiter so!
@ eagle
du hast eine meinung und der worbedeutung nach auch eine ahnung aber fachwissen hast du keines, das ist die realität, da brauchst du dich garnicht beleidigt hinzustellen.
@ eintracht adler
natürlich mache ich fehler und selbstverständlich kann man über eine person nicht alles wissen, zumal zukünftige handlungen ja nicht absolut vorausgesehen werden können, das ist ja klar, hoffe ich zumindest.
aber es ist sicher das man wenn man einen trainer bei der arbeit sieht, hört was derjenige über bestimmte dinge sagt, wie der jenige handelt, wie dessen mansnchaft handeln, dann kann jemand mit dem entsprechenden fachwissen sehr viel dadurch erkennen, ableiten und schlussfolgern. ausserdem geht es auch nicht nur um meine wahrnehmung, ich bin doch kein eremit der sich nur auf sich selbst bezieht, ich spreche mit anderen , die noch einiges mehr zu bieten haben , noch mehr ins detail gehen können als ich und diese wiedersprechen mir nicht, sie kommen zum selben fazit.
veh ist in seiner entwicklung , ins einem fachwissen weit zurück. er ist ein anti tuchel z.b. .
er ist kein wissbegierige fussballfanatiker. kein akribischer arbeiter. das ist fakt. er ist ein gute laune bär , mal so flapsig gesagt wie er das auch imme rgerne macht.
ich habe ja auch schon vor 2 jahren gesagt veh könnte sich weiter entwickeln und sich weiter bilden aber er hat es nicht gemacht, was man klar an seiner arbeit erkennen kann und was mir andere fachleute bestätigen.
schlimmer noch seine eigene aussagen dazu noch so eindeutig das man , wenn man die zusammenhänge versteht, im atestieren muss, das er stehen geblieben ist, was die entwicklung angeht und das schon vor einigen jahren.
dazu kommt noch das er fehler nicht erkennt und auch das er sie nicht abstellen kann , obwohl dies nichtmal grossen aufwand benötigen würde , er zumal durch die videoanalyse den hilfreichsten baustein zur verfügung hat aber man kann eben nur das erkennen was man auch selbst versteht, der rest bleibt ihm verborgen.
das liegt aber besonders daran das er stur ist was seine spielidee angeht, was sein gesamtverständis des fussball angeht.
weiter kommt dazu das er die spieler offensichtlich falsch einschätzt und auch oft falsch eingesetzt hat, sie mit aufgaben in einer spielidee ins rennen geschickt hat, die im zusammenhang nicht effektiv ist.
natürlich gibt es keine garantien in bezug auf neue trainer aber ich weiss eben das die von mir genannten zumindest einen höheren wissensstand haben eine effektiver arbeitsweise und ein besseres einschätzungsvermögen haben als veh, allein deshalb weiss ich das eine trennung absolut sinn macht, vor allem perspektivisch! im sinne der entwicklung meines überalles geliebten vereins! gerade deswegen bin ich so wehement gegen veh, weil ich weiss das er die entwicklung der eintracht behidnert, das macht er nicht absichtlich aber er kann es nunmal nicht besser und das er sich grundlegend ändert, was nötig wäre, das wage ich zu bezweifeln.
@ball99
Krass wie überzeugt man von sich selbst sein kann!
Worauf stüzt du deine Aussagen über Veh, kennst du Ihn?
Hast du mit Ihm gearbeitet? Wenn nicht finde ich es ziemlich anmaßend über Veh zu urteilen!
Das soll hier kein Plädoyer für Veh werden sondern einfach nur ne Frage worauf du Dir deine
Selbstverliebtheit einbildest und anderen das Fachwissen aburteilst!
Welches Fachwissen bemächtigt Dich über andere zu urteilen, im speziellen die Arbeit eines
Bundesliga Trainers?
@ janilton
ein bisschen selbstbewusstsein und fachwissen würde dir auch nciht schaden!
mit dem fachwissen wüsstest du dann warum ich mir anmasse das zu beurteilen was man mit dem fachwissen an fehlern erkennen kann, die der gute laune bär so macht. ab nach augsburg mit dem gute laune bär , ich schenk ihm auch paar bücher die mal dringend lesen muss und empfehle ihm dazu noch mal nochmal den fussballlehrer zu machen nach heutigem standart, dann weiss er vielleicht auch endlich, was er denn so die ganze zeit für einen bullshit bei uns veranstaltet.
und um die spieler richtig zu beurteilen kann er dann mich als berater einstellen.
so war das jetzt selbstverliebt und hochnäsig genug damit du richtig in wallung kommst?
ach und nur weil bundesliga trainer draufsteht, steckt nicht auch gleichbedeutend ein fähiger bundesliga trainer drin!!!!
Du beantwortest zwar nicht meine Frage aber gut!
Oder, eigentlich beantwortest du sie doch in dem du zum x-ten mal eigentlich nichts sagst außer das Veh in deinen Augen sche**e ist, ja Danke reicht mir!
In Wallung komme ich bei deinen Kommentare nicht, aber Sie erheitern meinen Tag, danke dafür!
Und auf mein Fachwissen wollen wir gar nicht eingehen, schließlich geht es ja nicht um mich!
So wichtig nehme ich mich nämlich nicht, Bescheidenheit ist eine Tugend, Selbstherrlichkeit ein Laster!
Ruhig Blut Leute!
Ball, hast Du irgendwelche Referenzen im Profisport vorzuweisen (ist nicht böse gemeint, würde mich wirklich mal interessieren, weil Du ja tatsächlich sehr überzeugt von Deiner Meinung bzgl. Fußball bist).
Ich denke, die letzten beiden Threats haben die Stärken und Schwächen von Armin Veh sehr gut durchleuchtet.
Habe meine Meinung hinsichtlich Veh nun des Öfteren geschrieben. War unvoreingenommen als er zurückkam und habe ihm die Chance gegeben. Habe dann zum Winter gesagt, dass es nicht gut läuft und er sich intern erklären muss und sollte er den Bock umstoßen können, dann solle er meinetwegen bleiben. Nach nun vier Spielen in der Rückrunde komme ich für mich eben zum Ergebnis, dass diverse Schwächen auch weiterhin bestehen.
Es mag sein, dass unser Kader diverse Schwächen hat (zB Umschaltspiel), dass er nicht optimal zusammengestellt wurde. Jedoch war er dies letztes Jahr dann noch weniger und dann muss man eben sehen, dass man die Stärken, die es zweifelsohne auch gibt, stärker zum Vorschein bringt (vorne Durchsetzungsvermögen). Damit haben wir letztes Jahr die nötigen Punkte gesammelt und müssten dies heute auch wieder schaffen.
Ich denke jedoch, dass eben gerade das nicht das Spiel von Veh ist. Er kommt eher über den technischen Fußball als über die Power und hierfür fehlen ihm ganz einfach die Spieler und deshalb kommt er mit dem Kader auch nicht zurecht.
Wenn man nun am Trainer festhält, dann respektiere ich dies ausdrücklich und bin auch keiner, der hier die Sachlichkeit verliert oder im Stadion auf dem Zaun hängt. Aber dann ist eines klar, dann rücken auch andere Personen in den Fokus, falls es am Ende schief geht, das sage ich ausdrücklich!
Ein neuer Trainer bringt keine Garantie, dass es besser wird, die Garantie hat man nie. Jedoch denke ich schon, dass uns jemand, der mehr über den Powerfußball kommt, mit dem vorhandenen Spielermaterial, weiterbringen kann, als der aktuelle Coach. Hinten dicht machen, kurzer Weg durch das Mittelfeld und dann volle Pulle über Aigner, Seferovic bis hin zu Meier...so wie unter Schaaf. Das ist nicht unbedingt schön, aber um einen Schönheitspreis geht es in unserer Lage nicht mehr!
Kommendes Jahr dann den Laden ausmisten. Ich kann so einige Spieler nicht mehr sehen....ganz ehrlich, ich kriege beim ein oder anderen das Kotzen. Wenigstens hat sich Russ jetzt seinen Zopf mal abgeschnitten! Der ein oder andere Möchtegern Führungsspieler sollte dringend gebeten werden, sich andersweitig umzuschauen, denn wir haben kein Problem mit jungen Spielern, sondern vielmehr und insbesondere mit den erfahrenen Kräften, die sich verstecken, wenn es mal eng wird, aber stets eine große Fr...haben, wenn sie vor dem Mikro stehen. Das gilt auch für einen Spieler, den ich eigentlich sehr schätze und zwar Ozcipka!
Kommendes Jahr kommt auf Hübner sehr viel Arbeit zu...gut wenn wir absteigen sollten, wovon ich nicht ausgehen, kann er auch gleich gehen, aber der nöchste Umbruch MUSS der letzte sein! Dann nur noch sporadisch nachlegen bzw. verbessern, denn dann kommen wir gar nicht mehr in Phasen wie die momentane.
Es wurden auf unterschiedlichen Ebenen Fehler begangen und die Fallen uns nun auf die Füße. Noch ist es nicht zu spät, aber wir müssen aus dem Quark kommen!
@janilton
ja ja ich sage nix , ist klar und das veh scheisse ist sage ich auch nicht aber ich merke schon du kannst nur das verstehen was dein horizont zulässt. wie gesagt fachwissen schadet dir sicher nicht. denn es schadet uns allen nicht. siehst du mal wie bescheiden ich sein kann. :p
genauso wie mir bessere rechtschreibung nicht schaden würde.
ich kann bescheiden und selbstverliebt sein, weil ich echt bin , du wohl eher nur möchtegern phrasen raushauen.
@
olga
ja bin professor dr dr fussball99
du warst also nicht voreingenommen als der herr veh gute laune bär wiederkam warum hat er auf dich den eindruck gemacht als hätte er sich weitergebildet?
nein hatte er nicht , er hatte gerade den vfb ernidriegt und sein ganzes nicht können dort unter beweis gestellt und aufegegeben und deswegen durfte man absolut voreingenommen sein! ausserdem hat er die sge verraten falls du das vergessen hast!
er hat se besudelt mit seiner erklärung!
Olga, welche Möchtegerns sollen denn gehen ? Will nur mal sehen ob wir ( abgesehen von Russ ;-) ) die gleichen haben. Ein satz von dir ist wichtig. Wenn wir Schwächen haben die wir kennen und nicht abstellen können, müssen wir unsere Stärken mehr zur Geltung bringen. Richtig !
@ Janilton: Kaffee trinken und lächeln, uffresche ist sinnlos. Freitag 3 Punkte und alles ist gut
ausserdem hatte ich vorausgesagt das er beim vfb scheitern wird, ist hier schwarz auf weiss nachzu lesen weil ich eben die fähigkeit habe traine rgut beurteilen zu können, ebenso habe ich vorausgesagt das er hier nur abstiegskampf hinbekommt auch eingetreten, ok ich liege auch mal knapp daneben aber zu 80% treffen meine beurteilungen ein alles hier nachzulesen. und das ist nunmal ne top quote! so jetzt bin ich aber wiede rbescheiden und halte meine klappe , danke für die aufmerksamkeit. bis demnächst irgendwann.
Hey Ball, wie gesagt, war jetzt nicht böse oder ironisch gemeint. Hätte ja sein können, dass Du schonmal irgendwo agiert hast oder von mir aus auch im Amateurbereich eine Mannschaft aufgebaut hast (von der es keiner erwartet) und dann zB ein paar mal aufgestiegen bist.
Ja, ich war unvoreingenommen, da ich nicht mit allem unter ihm zufrieden gewesen bin, aber er doch auch einiges geleistet hat. Nun muss man jedoch konstatieren, dass wir uns eher zurück- also weiterentwickeln.
Joe....an erster Stelle Russ...sorry ich kann den Kerl nicht mehr sehen (ist nicht böse gemeint). Desweiteren haben wir viele erfahrene Spieler, die einfach selber mehr Problemfälle als Konstanten sind:
Ozcipka, Djakpa, Chandler, Reinartz, Medojevic, Flum, Iggy, (alles schlampige Spieler)...man sollte sich hier mindestens von einigen trennen....da sie uns nicht nachhaltig weiterbringen. Auf ein gutes oder vernünftiges Spiel folgen zwei schlechte Spiele!
Auf Aigner will ich mal nichts kommen lassen, da er über Jahre ein absoluter Leistungsträger war (da gestehe ich dann auch mal eine Schwächephase zu).
Hasebe sollte jetzt dringend wieder auf den Boden geholt werden. Das Gemecker geht mit seit letzter Saison auf die Nerven. Er hat Ruhe in die Mannschaft zu bringen und nicht für Unruhe zu sorgen! Dasselbe gilt auch für Zambrano, wobei es sich schon gebessert hat.
Die einzigen Spieler, auf die man sich wirklich verlassen kann, sind Hradecky, Abrham, Zambrano (mit Abstrichen) Stendera und Meier, alle anderen erfahrenen Spieler gehören auf den Prüfstand (ausser Aigner).
Wenn man sich das mal anschaut, dann haben wir hier derart viel ....(ich will es jetzt nicht sagen) angehäuft, dass es schon fast weh tut und das schlimme ist, dass wir die meisten Spieler nicht los bekommen werden.
Sorry für Off Topic, aber das musste ich mal los werden.
Also um nochmals zum Thema zu kommen. Ich finde die Probleme sind im Artikel sehr gut beschrieben. Das kann man ihm ohne Zweifel alles ankreiden was hier steht. Wenn ich aber im anderen Bericht die Pro-Aspekte lese, dann muss ich hieran ernsthaft zweifeln. Veh arbeitet akribisch? Nun ja, er hat in seiner 40-50 Stunden Woche und zusammen mit seinem Trainerstab genügend Zeit sich die Stärken und Schwächen des Gegners anzusehen. Dazu stehen ihm zu jedem Spieler von der Anzahl der Ballkontakte bis zur Marke der Schuhe frei zugänglich zur Verfügung. Sich auf den Gegner vorzubereiten ist heutzutage vermutlich deutlich einfacher als noch vor 10 Jahren. Daum Junior als hochgelobter Video-Analyst sitzt auch mit ihm zusammen - alles lobenswert aber das geschieht in allen anderen Vereinen auch genau so. Das wir jetzt aber mal ein taktisches Meisterstück gezeigt hätten, daran fehlt mir zumindest die Erinnerung. Wir sind anfällig bei Standards und spielen eigentlich immer mit der gleichen Grundausrichtung (außer gegen Bayern). Ich sehe das absolut nicht als Pluspunkt sondern als absoluten Minimal-Standard eines BL Trainers. Da es zusätzlich nicht funktioniert ist es eher negativ zu bewerten. Punkt 2: Die Mannschaft steht hinter ihm: Natürlich wird es keinen geben, der ihn vor den Kameras beschimpft aber so eine mega harmonische Truppe, die sich ständig in den Armen liegt und den Trainer hochleben lässt seh ich da nicht. Mit Chandler, Seferovic, Kadlec, Iggy, Djakpa, Aigner usw. hatten wir schon einige Spieler, die diese Saison nicht gut auf ihn zu sprechen waren/sind. Ob die Euphorie bei Joel, Luca, Kinsombi usw. so riesig ist oder ob Castaignos oder Gacinovic Veh's beste Freunde sind, lässt sich zumindest bezweifeln. Natürlich liegt es in erster Linie daran, dass die Jungs eben Leistung bringen müssen aber ich sehe keinen der 17 Bundesligisten, wo dieses Verhältnis von Spielern zu Trainer schlechter wäre als bei uns. Bei einigen wirkt es aber deutlich besser (Guardiola der sagt er "liebe Rode", Tuchel, der ständig lobende Worte für seine Jungs übrig hat, Stöger, der respektvoll den Hut vor seinen Spielern zieht usw.) Also auch bei diesem Punkt sind wir maximal Mittelmaß - für eine genauere Beurteilung fehlt mir das Wissen bei den anderen Vereinen. Punkt 3: Ein neuer Trainer würde erstmal Unruhe reinbringen: Natürlich müsste sich ein neuer Trainer zuerst ein Bild vom Team machen aber vielleicht dreht er den Laden auf links. Jeder Spieler müsste sich neu anbieten und dem Coach zeigen, dass er spielen will - das kann eine Leistungsexplosion bedeuten. Vielleicht ist Stendera ja der beste LV den wir jemals hatten oder Aigner ein guter 6er. Das ist so oder so reine Spekulation. Das einzige Problem ist, dass Tag für Tag die Zeit weniger wird. Das ist auch ein Grund, warum die Statistik bei neuen Trainern oft so schlecht ist. Wenn ich mit einem bereits zusammengestellten Kader noch 5 Spieltage Zeit habe und hier noch ein schweres Restprogramm habe ist es deutlich schwieriger, wie wenn ich mir meinen Wunschkader zusammenkaufen kann und 2x ne komplette Vorbereitung mit den Jungs mache. Also ist dieser Punkt auch so oder so Spekulation. Punkt 4: Veh kann Frankfurt: Ja der mediale Druck ist größer als in Hoffenheim oder Leverkusen aber kleiner als in Schalke oder Dortmund. Das er alle kennt ist schön - aber nicht nur ein Vorteil, gerade dann wenn man Strukturen ändern will. Bei Schaaf hörte man, dass er ne enge Bindung zum Jugend-Leistungszentrum aufgebaut hatte - davon war bei Veh bisher nicht die Rede. Ich würde auch keinen 25 jährigen neuen Trainer wollen aber in diesem Geschäft ist man selten ein kompletter Neuling - damit kann man lernen umzugehen. Sehe ich also auch nicht als ein Veh-Vorteil an. Punkt 5: Erfahrung und Besonnenheit im Abstiegskampf: Das könnte in der Tat ein Pluspunkt sein - da könnte der ein oder andere Jung-Coach vielleicht zu hektisch werden. Weiß man aber auch erst, wenn man es gesehen hat. Wenn es 21 Spieltage nicht läuft, ist es sicher auch nicht verkehrt mal was anderes zu probieren und nicht immer den selben Trott weiterzugehen. Also seh ich auch das neutral. Punkt 6: Die Mannschaft ist in der Pflicht - nicht nur der Trainer: Das ist natürlich richtig aber so ja wohl auch kein Pro-Veh Argument. Natürlich müssen alle daran arbeiten und auch ein Trainerteam mit Mourinho, Guardiola und Ancelotti wird mit ner Kreisliga Mannschaft nicht die CL gewinnen. Die Hauptverantwortung über die Zusammensetzung des Kaders, die körperliche und mentale Verfassung des Teams, die Aufstellung, die Einwechslungen usw. - das liegt alles beim Trainer und da gibt es massenhaft defizite. Also ist der Punkt an sich richtig aber das Thema wohl eher verfehlt. Wie schon zuletzt von mir geschrieben - vielleicht gibt es ja die Pro-Veh Argumente die mich überzeugen könnten. Aktuell kann ich aber noch so sehr suchen - alles spricht gegen ihn....nicht als Mensch sondern als Trainer unserer Eintracht!
@Janilton-Post Nr. 10: Sehr optimistisch, Hoffenheim wird uns definitiv noch einholen und wir werden weder Hamburg (schon gar nicht nach der Niederlage morgen) noch Darmstadt oder Augsburg schlucken. das höchste der Gefühle ist Bremen, weil Skripnik auch einfach absolut keinen Plan hat. Das heißt summa summarum Platz 16 und aktuell sind wir leider schlechter als jeglicher Anwärter auf Platz 3 in der 2. Liga. Ich gehe leider Gottes von einem Abstieg aus. Veh möge mich gern überraschen, aber ich denke, am Samstag oder Sonntag morgen hat sich das ganze Thema erledigt!
@Post18 von dir: Ich glaube bei Kadlec und Caio hat es nicht an der Einstellung gelegen. Kadlec hat sich nicht wohl gefühlt und keine Rückendeckung gespürt, dafür war der Junge noch nicht gemacht. Und Caio hat im Nachhinein hier nicht hergepasst, genauso wenig wie ein Immobile nach Dortmund. Caio spielt in der Schweiz absolut überragend! Also kann es nicht an der Einstellung hängen, sondern würde er da auch nicht spielen. Und auch ein Immobile kommt langsam wieder in Form!
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