Die Worte von Heribert Bruchhagen im heutigen Interview mit der FAZ passen so gar nicht zur grau erscheinende Realität, die derzeit Rang 11 heißt und für die kommende Saison noch einen vakanten Trainerstuhl vorsieht. Die Hoffnung, an der TSG Hoffenheim vorbeizukommen und damit im TV-Ranking weitere Schritte nach oben gehen zu können, hat sich am Wochenende, nach der Niederlage gegen den FC Schalke 04 und dem gleichzeitigen Sieg der Kraichgauer gegen den FC Augsburg(2:0), zerschlagen. Trotzdem prophezeit der Vorstandsvorsitzende den Hessen eine große Zukunft. Damit diese optimistische Erwartung eintreffen könne, benötige das Umfeld viel Geduld. „Aus dem glamourösen Umfeld des Vereins und der Stadt erwachsen Ansprüche, die mit der Realität gegenwärtig nur schwer in Einklang zu bringen sind. Und wenn das Delta zwischen Erwartungen und Realität zu groß ist, gerät ein Verein in Schwierigkeiten. Siehe Hamburger SV„, warnt der knorrige Ostwestfale.
Die Eintracht wisse zwar, was notwendig ist, um die Weichen in die richtige Richtung zu stellen. Dieser Prozess könne aber nicht von heute auf morgen Früchte tragen. „Es geht um die Namensrechte am Stadion, das Facility-Management in der Arena, das Catering, den Vermarktervertrag mit Sportfive, die Stadionmiete. Unser Spieleretat beläuft sich auf 32 Millionen Euro, im Ranking der TV-Gelder stehen wir zurzeit auf dem 14. Platz. Das setzt uns Grenzen.“ Und dieser Prozess könne nicht durch „plakative Forderungen an die Stadt“ beschleunigt werden.
Da fehlen noch Verbesserung der Jugendarbeit und Verbesserung der Scoutingabteilung….das hätte man bereits vor zehn Jahren erledigen können! Man man man das ist alles so bitter. Ich bin bestimmt ein geduldiger Mensch und bin mir ebenso bewusst, wo wir herkommen, aber in diesem Profi-Verein gibt es derart viele Baustellen, das ist nicht zu fassen.
Was soll denn dieser Vergleich mit dem HSV…die haben einfach eine Misswirtschaft betrieben und schlechte Spieler zu teuer eingekauft…wie jeder Verein der finanziell in Schieflage ist….aber das macht unsere Arbeit doch nicht gut oder dergleichen…schaut auf euch selbst Heri und Co. und packt das an, was anzupacken ist, darauf kommt es an und nicht irgendwelche Verweise auf andere Vereine. Wenn dann schaut euch Vereine an, die erfolgreich sind und versucht euch da die Erfolstreiber abzuschauen…immer diese negative Sichtweise, das nervt langsam.
@ Olga:
Stimme dir voll zu – so langsam entwickelt sich beim HB das Watzke Syndrom – nur jammern.
Naja, im Gegensatz zum HSV haben wir die vorhandenen Mittel aber offensichtlich viel besser eingesetzt. Und wenn sie schlechte Spieler teuer einkaufen dann bedeutet das doch das deren Scouting noch schlechter ist als unseres. Auch die finanzielle Schieflage, trotz Kühne, zeigt doch wie schlecht dort das Management gearbeitet. Da ist unser Jammern fast schon gehobenes Niveau.
Ich empfehle auch jedem der hier schreibt sich das komplette Interview durchzulesen. Da wird HB auch deutlich wo die Stellschrauben angesetzt werden sollen/müssen um eine erfolgreiche Zukunft zu haben. Diese liegen mit den hier bekannten Forderugnen nicht sehr weit auseinander. Und wenn hier die Jugendarbeit und angesprochen wird, dann kann ich nur sagen: Wendet euch an Herrn Fischer und an die Herren des e.V. In erster Linie ist das deren Job.
@Olga
Ganz erhlich, bist du heut net so gut drauf? So negativ hab ich dich hier schon lange nicht mehr erlebt. Klar gibts hier Baustellen aber gibts die nicht überall? Ich bin froh das wir im Vergleich zu den 10 Jahren die du ansprichst nur noch solche Baustellen haben. Wenn die Baustellen, die HB im Interview anspricht und dazu noch das Scouting und zu teilen die Jugendarbeit angepackt und erfolgreich abgearbeitet werden dann schauts bei uns nochmal anders aus.
Ich komm mir gerade so vor, als ob wir nach der Runde der ärmste, schlechteste und am nächsten zum Abgrund stehende Erstligist sind. Bei aller berechtigter Kritik,so scheiße wie wir gerade hier gemacht werden sind wir allemal nicht.
Stephan, ich bin eigentlich ganz gut drauf 🙂
Ich kann es nur nicht mehr hören:
– Tabelle zementiert
– Umfeld ist ungeduldig
– ungerechte Liga
usw.
Man kann das mal sagen, aber wenn man es immer wiederholt dann setzt sich das irgendwann so in den Köpfen fest und dann tut sich auch nichts mehr. Und Stephan, das habe ich schon lange kritisiert.
Der Heri hat hier einen sauberen Job erledigt. Er hat dafür gesorgt, dass wir nicht Jahr für Jahr um die Lizenz bangen müssen. Aber es haben auch Versäumnisse stattgefunden und zwar ziemlich heftige (das ist zumindest meine Meinung). Es kann einfach nicht wahr sein wie sich unsere Transferbilanz seit Jahren darstellt. Es kann einfach nicht wahrsein wie unsere Jugendarbeit aussieht. Das ist einfach heftig und der Grund dafür, dass wir „nur“ 4,5 Mio € ausgeben und die Mainzer obwohl sie nicht international spielen, mal eben einen Koo für 5 Mio verpflichten können.
Und Stephan, ich betone das nochmal. Letztes Jahr war überragend da gab es nichts zu motzen. Auch nicht in der Rückrunde und auch nicht wenn wir am Ende die Euroliga verpasst hätten. Aber dieses Jahr sehe ich (auch bei Klassenerhalt) als verlorenes Jahr und Rückschritt an. Mir ist nur wichtig, dass man eine Entwicklung sieht und nicht, dass nach zehn Jahren auf und ab, diese, nach endlich mal einem positiven Jahr, schon wieder verpufft ist und dann auch noch auf das ungeduldige Umfeld verwiesen wird – das es eigentlich gar nicht gibt. In FFM ist zum Glück mal ein wenig Realitätssinn eingekehrt, aber wie gesagt, eine Entwicklung muss zu sehen sein und Fehler dürfen doch wohl ebenso wie die positiven Dinge beim Namen genannt werden.
VG
mir ist es ein völliges rätsel, wo diese ganzen bruchhagen kritiker plötzlich herkommen und vorallem, was man ihm tatsächlich so schlimmes vorwerfen kann und darf. und an olga, deine beiträge lese ich eigentlich immer mit großem interesse und denke auch, das du dich ernsthaft mit den themen auseinandersetzt, aber diese saison als rückschritt und verlorenes jahr zu bezeichnen, ist schon heftig. du wirst doch sicher auch einsehen, das das letzte jahr kein normales jahr für die eintracht war. da wurde in regionen gespielt, in der keiner die eintracht vorher gesehen hat und somit wohl auch nicht als grundlage für eine weitere entwicklung rangezogen werden kann und darf. immerhin stehen wir doch jetzt besser da als noch im jahr vor dem abstieg, also durchaus eine positive entwicklung. es kann doch niemand ernsthaft erwarten, das ein überraschender 6. platz wie im vorjahr ständig von der heutigen eintracht erreicht werden kann. das es ein perspektivisches ziel sein sollte, die internationalen plätze anzugreifen, ok, das wünschen wir uns alle. aber doch nicht aus dem stand und vor allem nicht wieder mit irgendwelchen schulden, mit denen wir dann wieder um die existenz fürchten müssen. also ich bin da nachwievor zu 100% bei herri.
Ok, wenn du dieses Jahr aus sportlicher Sicht als Rückschritt siehst dann kann ich da nix gegen halten. Ich sehe es anders. Im 2. Jahr 1. Liga 3-4 Spieltage vor Schluss gerettet ( behaupte ich mal ) dazu noch in der EL starkt aufgespielt. Spricht für die Qualität und Leistungsfähigkeit dieser Mannschaft. Diese Qualität und Leistungsfähigkeit haben aber in der Buli noch viele andere. Da kann dann ein bischen Glück/Pech, Verletze oer keine Verletzte zu abstürzen führen. Wir haben trotz miserabler Hinrunde in der Liga bewiesen was möglich ist. Daher ist es für mich kein Rückschritt trotz dem schlechteren abschneiden in der Liga. Nächstes Jahr, ohne EL-Spiele, muss diese Entwicklung der letzten Wochen bestätigt werden. Dann kann man beurteilen ob die Mehrfachbelastung ein Faktor war oder nicht.
Bzgl. der Mainzer Transferbilanz ist denke ich alles gesagt. Tatsache ist und wird sein das die Mainzer nicht auf Dauer um die EL mitspielen und das auch die Mainzer sobald die Transfererlös-Mios ausbleiben Probleme bekommen. Einen Freifahrtsschein für einen Schürrle alle 3 Jahre haben sie auch nicht. Und ohne die Erlöse ist auf kein Einkauf für 5 Mios mehr möglich. Jedes Jahr einen Leistungsträger zu verkaufen und ihn zu ersetzten muss erstmal gelingen.
Ich denke da kommt ein Stück die Philosophie des Vereins zum tragen. Kontinuität und kaum Transfererlöse oder halt kaufen und verkaufen. Schwer zu sagen womit man besser fährt. Diese Saison Mainz, letzte Saison wir
@4
Das Problem ist doch, dass es einfach viele Vereine wie die Eintracht mit ähnlichen Ambitionen und ähnlichen Vorraussetzungen gibt. An welcher Stelle sollen wir denn bessere Voraussetzungen haben als Gladbach, Köln, Hamburg, Hannover, Hertha, Werder, Stuttgart, usw.
Dazu kommen dann noch Vereine, die bessere Voraussetzuneg haben: Bayern, Dortmund, Wolfsburg, Hoffenheim, Schalke, RB und Leverkusen.
Dementsprechend sollten wir uns Mittelfristig im Bereich 7-14 bewegen. Wenns gut läuft besser, wenns schlecht läuft wird’s, wie erlebt, eng. Das Wort zementiert mag in dem ein oder anderen Ohr eine Allergische Reaktion auslösen – aber im Prinzip ist für uns ein nachhaltiger Angriff in die Top 5 nur mit viel Glück zu realisieren.
ja bruchhagen ist ein meister im zerreden! dieses dauernde runter reden und diese übertriebene schwache haltung nervt.
im scouting haben wir schon so lange eine beustelle aber da wird nicht mal proffessionel gehandelt, nein aussitzen scheint hier vater des gedanken, denn verbesserungen wurden nur ungenügend vorangetrieben….
auch die jugendarbeit die dem fleischmarkt ähnelt kotzt mich einfach nur noch an, dieses lächerliche ausnutzen von spielermaterial anstatt dieses wirklich nachhaltig auszubilden ist einfach nur schwach, das juegendkonzept wurde zwar erst letztens wieder angeblich in den vordergrund gestellt, wer aber involviert ist weiss das dies augenwischerei ist und die meisten trainer reinen erfolgsdenken folgen, ausbildungsgedanke ist bei denen ganzw eit hinten in der rangliste.
die trainer sind meist noch nichtmal gut genug ausgebildet, besodners was trainingsmethodik angeht, da wird einer genommen de rmal höher gekickt hat oder gute beziehungen hat aber wirkliche fachmänner gibt es bei uns in der jugendarbeit gerade mal zwei , der rest ist einem leistungszentrum nicht würdig….
seit mir nciht böse , geht es euch selbst anschauen, die jugendarbeit bei uns ist gerade mal durchschnittlich!
beispiel da geht ein spieler mit super grundlagen und hohen entwicklungsfähigkeiten, zum training, ist dort unter den top 5 , was ist die aussage des trainers. dieses team an di 20 spieler werden nächste saison nicht mehr bei der eintracht sein…. es läuft also ganz klar so, es wird immer nur benutzt aber nur in den seltensten fällen wirklich ausgebildet….
die herren vom leistungszentrum sind auch nicht kritikfähig die tragen ihre nase hoch in der luft , wie gesagt gerade mal 2 trainer dort bieten sehr hochwertige arbeit , der rest hat zwar tolle lizenzen oder mal irgendwo höher gekickt aber in der trainer arbeit eine zumutung was ich da sehen muss.
wenn also über die zukunft gesprochen wird muss man wirklich mal am nachhaltigen ansetzen und da ganz klar die jugendarbeit verbessern und im fokus behalten, da werden viel zu oft die zügel schleifen gelassen und die handelnden personen verhalten sich wie die maden im speck…. in der jugendarbeit muss viel akribischer gearbeitet werden, besodners auch dort in der auswahl der trainer…. hie rgibt es grosse möglichkeiten zu verbesserung.
@5-7
Hey Leute, es ist alles richtig was ihr schreibt.
Man kann nicht erwarten, dass man jedes Jahr oben mitspielt – sehe ich ganz genauso
Euro League war top – sehe ich ganz genauso
Viele andere haben die gleichen Ambitionen – sehe ich ganz genauso
Stephan – was Du zu Mainz schreibst, ist auch wahr – mir geht es halt nur darum, dass sie aus ihren kleinen Möglichkeiten das Maximum herausholen (und zwar ohne zu meckern)
und noch vieles mehr von dem was ihr schreibt ist richtig
Warum ich das aktuelle Jahr trotzdem als verlorenes ansehe will ich kurz erklären.
Kurzfristig mag alles top sein. Das Ligaziel erreicht (und das kann und konnte nur der Klassenverbleib sein). Im DFB Pokal ordentlich abgeschnitten und über den Eruocup braucht man nicht zu sprechen. Aber und das sind meine Bedenken…wenn es morgen nicht läuft, wurden die Fehler schin heute gemacht und diese wurden in diesem Jahr wieder gemacht.
Wir haben nächstes Jahr keinen Rode mehr (eine Stütze geht für Lau). Scheinbar hat Jung eine Klausel (es wird ja über 2,5 Mio€ gemunkelt). Wenn er geht, tut dies nicht nur vom Spielerischen weh, sondern auch vom Mensnchlichen, da er ein wichtiger Manndschaftsspieler ist. zudem wäre das eine Witzablöse, sorry! Dait wären dann zwei absolute Leistungsträger für weg. Zudem haben wir einige Leihspieler verpflichtet. Joselu bekommen wir realistisch gesehen für das vorhandene Geld nicht (es sei denn man zieht sich komplett aus). Somit ist der mit Abstand beste Stürmer nicht mehr da. Barnetta…das gleichs Spiel. Hier sind wir ebenso abhängig (weniger von der Ablöse – als viel mehr von seinen Gehaltserwartungen). Was mit Schweglers Ausstiegsklausel ist…da wurde ja auch schon einiges drüber gesprochen. Ich habe halt die Befürchtung, dass uns die Stützen verlassen und wir auf der ganzen breiten Masse sitzen bleiben, die uns auch so schnell nicht verlässt, weil es bestimmt nicht viele Angebote für unsere Spieler gibt (ausser für die wenigen guten).
Vielleicht täusche ich mich ja und dann entschuldige ich mich hiermit auch schon im vorraus, aber nach meinem Empfinden läuft es im Moment eben nicht so gut.
ich würd zwar gern mitdiskutieren, habs aber eilig und muss meinen kurzen abholen, aber nur mal kurz zum thema jugend, weil die ja ach so schlecht bei uns ist: alle jugendmanschaften unserer sge spielen in der höchsten spielklasse (geht bei weitem nicht jedem bundesligisten so) und belegen bis auf die u15 oder so auch vordere plätze. also so schlecht nicht. dann hab ich auch noch für die dauer-jugend-nörgler mal einen artikel ausgegraben, bei dem es zwar nicht um die eintracht geht, aber die jugendarbeit generell. auch da schneiden wir so schlecht nicht ab……:
http://www.rp-online.de/sport/fussball/bundesliga/sag-mir-wo-die-talente-sind-aid-1.3323376
Mir ist die Kritik an HB zu global, zu allgemein. Wo stünde die Eintracht heute, wenn er sich nicht vor gut 10 Jahren diese Ochsentour angetan hätte. Das wissen doch eigentlich alle hier. Dass Menschen Fehler machen, ist aber auch eigentlich jedem bekannt. Also Bruchhagen macht Fehler, ich mache Fehler, jeder Kommentator macht Fehler.
Ich glaube, wir würden hier ein ganzes Stück weiter kommen, wenn wir durchaus berechtigte Kritiken nicht immer so vorwurfsvoll ausdrücken würden, sondern vielleicht besser als Anregung, als Diskussionsbeitrag formulieren. Dann kann sich auch derjenige, der auf der gegenüberliegenden Seite der Meinung steht, mit seinen Gedanken akzeptiert fühlen und eben nicht wie jemand, den man an den Pranger stellt.
Und wenn man etwas wirklich nicht versteht oder nachvollziehen kann, dann kann man immer noch nachfragen, wie meinst Du das, oder erklär mir das bitte genauer. Für mich kommt dann erst eine Diskussion dabei heraus, die förderlich sein kann.
Noch mal zurück zu HB. Ich bin mir sicher, dass sein Insiderwissen so umfassend ist, dass die meisten Gründe, die hier angeführt werden, diese Insiderkenntnisse nicht erschüttern können. Zumal er ja auch nicht vollargumentativ verfahren darf, da er dann wiederum manches ausplaudern würde, was er nicht ausplaudern sollte (siehe Abgang AV). Deshalb glaube ich eher, dass wir alle mit unseren bescheidenen Informationen uns hier eher im Bereich des Stammtisches befinden. Und wenn das so ist, dann darf das durchaus auch heißen, Informationen weiter zugeben, aber vor allen Dingen sollte es auch Spaß machen und nicht so verbissen gesehen werden.
Wer anzweifelt, dass das ranking in der bundesliga aufgrund unterschiedlicher vorraussetzungen zementiert ist, sollte mal einen blick auf die aktuelle tabelle werfen.
Und wer ernsthaft heribert bruchhagen kritisiert, sollte seine grenzenlose dämlichkeit hier aus gründen des selbstschutzes nicht kundtun.
@olga:
du bist also der meinung, man hat hier bzgl rode und sebi sowie spielern wie joselu und barnetta fehler gemacht.
erstmal zu rode und sebi: wie hätte man hier deiner meinung nach anders agieren sollen? nach der letzten saison war zu erwarten, dass rode auch diese saison ein absolut wichtiger bestandteil der mannschaft sein wird. auch wenn er diese saison nicht so gut wie letzte saison war, bin ich froh, dass wir ihn hatten. erinner dich daran wie flum in der hinrunde gespielt hat. das war der back-up. das wir rode in der rückrunde so gut ersetzen können hängt damit zusammen, dass flum endlich seine form gefunden hat. russ und lanig können das dm mal für kurze zeit gut vertreten, aber nicht auf lange sicht.
gegen schalke hat man gesehen, dass spieler wie flum, rode und vor allem schwegler fehlen.
mal davon abgesehen, dass nicht klar war, ob rode schon im sommer gewechselt hätte (und zwingen kann man ihn ja nicht), wieviel hätten wir für ihn bekommen? 3 mio.? schon da war klar, dass er sehr wahrscheinlich zu den bayern geht. für die hat es keinen sinn gemacht, ihn bereits im sommer zu holen. ist doch super, wenn er bei der eintracht noch ein jahr stammspieler ist und internationale erfahrung sammelt und danach zu ihnen wechselt.
und ein anderer verein hätte vor diesem hintergrund auch nicht mehr gezahlt. wenn man dann noch bedenkt, dass rode etwa einer mio. weniger verdient hätte, als ein gleichwertiger spieler bei uns, dann hat und der verbleib von rode zwei mio. gekostet. und das war es definitiv wert.
bei jung war auch nur die frage, ob man ihn direkt abgibt (für zwei mio.) oder den vertrag verlängert (und sein gehalt erhöhrt) und im nächsten jahr vor der gleichen problem zu stehen.
du sagst, dass es ein problem ist, dass man leistungsträger verliert. wir können unsere leistungsträger nicht langfristig binden. die wollen immer die chance haben, irgendwann zu größeren vereinen zu wechseln.
jung ist gut genug, um bei vereinen, die regelmäßig international spielen, stammkraft zu sein. noch dazu zahlen diese vereine. wie sollen wir da eine chance haben? wir können froh sein, dass sich jung hier so wohl fühlt und heimatverbunden ist. das ist der einzige grund, warum er noch hier ist und vielleicht noch ein jahr bleibt.
und davon abgesehen ist es ganz normal, dass die guten spieler irgendwann gehen und wir neue holen müssen. machen wir ja auch bei vereinen, die eine stufe unter uns stehen. zambrano, aigner – leistungsträger bei kleineren vereinen, die nicht zu halten waren, weil ein größerer verein (wir) mit mehr geld und erster liga gewunken hat
bei barnetta und joselu ist die sache kompliziert:
einerseits brauchten wir in der letzten saison einen breiteren kader, der nach der saison nicht mehr benötigt wurde, weswegen leihgeschäfte (oder ein-jahres-verträge) sinn gemacht haben.
dazu kam das problem, dass man in den letzten jahren mit stürmern kein gutes händchen hatte. hoffer, kouemaha, friend, occean – alle nicht gut genug für die erste liga. lediglich idrissou hätte dazu das zeug gehabt und der wollte weg.
bei joselu hat man das enorme potenzial gesehen. aber man wusste nicht, ob er es bei uns würde abrufen können. bei hoffenheim ist er schließlich grandios gescheitert. man hätte ihn von hoffenheim auch letzte saison nicht für 3 mio (und das ist noch niedrig angesetzt) oder weniger bekommen.
und das ist für uns schon zu viel, um es in eine derart große unbekannte zu stecken. außerdem hatten wir nicht das geld.
ob es gut war einen spieler erstmal auszuleihen, weiß man immer erst später.
bei barnetta finde ich es nicht schlimm, dass er nur ausgeliehen ist. er hat die erwartungen gerade so erfüllt. er kann gerne bleiben, wenn er ein gehalt gemäß seines platzes in der mannschaft akzeptiert. wenn nicht dann geht er – auch kein weltuntergang.
wenn man sich dann mal unseren kompletten kader anschaut, dann weiß ich auch nicht, wieso diese saison ein rückschritt war. bisher ist klar, dass rode geht. damit ist ein wichtiger spieler weg. flum ist ok, aber nicht ganz so gut wie rode (meine meinung). ob uns noch jemand verlässt ist unklar. mit madlung haben wir uns klar verbessert. dazu haben wir im sturm kadlec, der auch definitiv besser ist als die stürmer die wir letzte saison hatten. in der nächsten saison wir man auch mit stendera rechnen können. und wir werden auch wieder neue spieler verpflichten.
die abgänge werden also aufgefangen.
zudem haben die spieler, die bei uns bleiben (wovon ja viele noch recht jung und/oder unerfahren sind. in den zwei jahren wichtige erfahrungen gemacht: eine saison bei der man alle überrascht hat, die liga im sturm genommen und die internationalen plätze erreicht, jetzt eine saison europaleague (für die meisten spieler, das erste mal in ihrer karriere) mit tollen momenten und anstrengenden englischen wochen, fast eine ganze saison abstiegskampf.
das sind alles dinge, die spieler weiterbringen, stärker machen.
so wie ich das sehe, sind wir zur neuen saison stärker, als wir letzte saison waren. das heißt es gab eher einen fortschritt.
was man daraus macht, muss man dann sehen.
im übrigen solltest du mal das ganze interview lesen. ich hab nämlich nicht das gefühl, dass herri hier jammert.
er wirkt sehr ausgeglichen und mit sich im reinen und zufrieden. im moment jammerst eher du 😉
bei den aufgezählten sachen fehlen jugendarbeit und scoutingabteilung im übrigen nicht. das sind völlig andere dinge. hb zählt hier dinge auf, die für die finanzielle lage entscheidend sind, nicht für die sportliche.
das ändert nichts daran, dass man die jugendarbeit und das scouting immer verbessern sollte, aber das ist einfach ein anderer bereich.
@istvan:
danke für deinen beitrag. wir hatten hier mal so ein diskussionsniveau. wenn man jetzt nicht geballt auf bruchhagen oder den jeweiligen trainer, veh, skibbe, funkel eindrischt, ist man ein jünger.
wer nicht gegen den trainer ist, der ist dafür. dazwischen ist in den augen vieler hier kein platz.
@elde (ich nehme jetzt mal Deinen Beitrag – da er auch viele Punkte der anderen enthält)
1. Ich jammer doch gar nicht elde :), habe halt gewisse Bedenken und die darf ich doch vortragen. Es wäre doch ansonsten langweilig, wenn in einem Forum alle die gleiche Meinung hätten….
2. Scouting und jugendarbeit gehören für mich schon in den Bereich finanzielle Lage, da man hier sehr schnell sehr viel Geld verdienen kann (frag mal in Freiburg, Gladbach, Mainz, usw. nach 😉 ). Das mögen Einmaleffekte sein, aber je besser man aufgestellt ist, umso öfters kommen diese vor!!
3. Jung/Rode
Ich finde es toll, dass Rode und Jung noch ein Jahr bei uns gespielt haben, das ist doch keine Frage. Rode war in den letzten 2-3 Jahren mein Lieblingsspieler bei der SGE!
Ich sage doch nur, dass man den Spielern schon früh langfristige und gute Verträge anbieten muss (wenn man deren Talent erkennt und diese vielleicht noch nicht gezündet haben – und somit auch noch nicht so begehrt sind). Dann hat der Verein noch das Heft des Handelns in der Hand. Bei Jung und Rode hat man dies scheinbar zu spät erkannt und hatte dann gar keine Handlungsmacht mehr (aber das ist natürlich nicht nur bei uns so, sondern auch bei anderen Vereinen -> keine Frage). Trotzdem Elde haben andere immer mal einen Millionendeal, wann hatten wir denn sowas mal? Ebenso hatte man bei Marin oder auch Can das Talent nicht erkannt, die kommen doch von hier, oder nicht?
4. Barnetta/Joselu
Bei Barnetta gebe ich Dir Recht, der muss nicht unbedingt bleiben. Bei Joselu ist es halt auch so eine Sache. Es ist halt recht kurzfristig gedacht…er hat uns geholfen und wird wieder gehen. Das heißt wir müssen wieder suchen und es war nur eine Verlagerung des Problems in die Zukunft. Es ist halt müßig zu spekulieren. Wollte Hoffenheim ihn überhaupt (günstig) verkaufen…dann hätte man ihn wohl direkt holen müssen, wenn man das Talent erkannt hätte – aber wer weiß, ob sie ihn verkaufen wollten. Jetzt wird er wohl zu teuer sein…
Und nochmal im Allgemeinen, ich bin bestimmt keiner der nur herummeckert und stets vesucht die Dinge auch zu begründen. In vielen Sachen sind wir einer Meinung (auch Stephan….), das sehe ich jedoch etwas kritischer und ich weiß nicht warum Bruchhagen die Zukunft rosig sieht, denn dafür benötigt es halt (meiner Meinung nach) Strukturveränderungen (Bruchhagen sollte bleiben und sich um die Ausgaben kümmern).
@DonRemsen: super Beitrag!
Und noch was, ich finde es ja gut, dass hier einige auf das Diskussionsniveau achten, das ist wichtig für ein Forum. Ich würde mir aber wünschen, dass da nicht immer nur die „kritischen Stimmen“ angeprangert werden, sondern auch mal so niveaulose Beiträge wie Nummer 12!
@Olga
Ich hoffe du fühlst dich nicht angeprangert. Zumindest nicht von meinen Aussagen in deine Richtung.
Bzgl. Beitrag 12. Tja, ich hab beschlossen auf solche Beiträge soweit es mir möglich ist ( und manchmal muss ich stark an mir halten ) nicht einzugehen. Dasselbe im aktuellen Rode-Thread. Ich les mit aber auf die Hass-Tiraden und das Nicht-Verstehen dieses Wechsels will ich nicht eingehen. Dann diskutier ich lieber mit dir oder elde oder sonst wem. Bei vielen anderen macht es eh keinen Sinn…leider
Heribert Bruchhagen sollten man in den GEDULDIGSTEN Mann Frankfurts um benennen.Die alte Leier von der Zukunft im Jahr X.
Frage:Wo würde Eintracht Frankfurt ohne HB stehen?
Antwort:Wo könnte Eintracht Frankfurt stehen wenn nicht mancher Abstieg passiert wäre oder die Einkaufspolitik unter HB mehr Früchte getragen hätte?
Hast Recht Stephan!
Absolut nicht. Sofern es alles sachlich ist (und das ist es bei Dir immer) ist alles gut 😉 !
VG
@olga:
du begründest deine meinungen immer und zwar auf einem sachlichen und hohen niveau, deswegen diskutier ich auch sehr gerne mit dir 🙂
ad 1) das war spaßig gemeint und als kleiner seitenhieb, weil du meinst hb würde hier jammern. deswegen auch der smilie 😉
ad 2) natürlich haben scouting und jugendarbeit auswirkungen auf die finanzielle lage. aber es sind trotzdem komplett andere bereiche. durch scouting und jugendarbeit erhöht sich der etat nicht. mainz konnte durch die käufe/verkäufe von spielern wie schürrle oder szalai kurzfristig hohe gewinne erwirtschaften und das geld dann wieder in neuzugänge investieren.
sie konnten dadurch aber nicht ihren etat langfristig erhöhen. das ist der unterschied.
wenn der ispr-vertrag ausgelaufen ist haben wir permanent 2,5 mio. mehr, die wir ausgeben können. wenn der neue mietvertrag für das stadion anstatt 8-10 mio. zukünftig 4-6 mio. beträgt haben wir permanent 4 mio. zusätzlich (jetzt nur mal grobe schätzungen, ohne steuer etc.). beteiligung an den namensrechten des stadions. das sind alles feste einnahmen, die man zumindest anteilig auch fest in den etat fließen lassen kann.
das ist der unterschied und darauf wollte bruchhagen hinaus, weswegen er die von dir genannten bereiche nicht angesprochen hat.
ad 3) jung hatte seine ersten einsätze in der profimannschaft in der saison 08/09. inzwischen spielt er seine sechste saison. letzten sommer hatte er soweit ich weiß das erste mal eine ausstiegsklausel, also nach fünf jahren. wie lang soll man denn den ersten profivertrag auslegen? rode hatte hier immerhin eine vierjahres-vertrag. dazu kommt noch, dass der junge spieler vielleicht auch gar nicht bereit ist einen so langfristigen vertrag zu unterschreiben, durch den er dann im zweifelsfall gezwungen ist, die nächsten 6 jahre bei einem verein zu bleiben, mit ihm ab- und nicht wieder aufzusteigen, obwohl er von allen cl-klubs dieser welt gejagt wird. speziell für das gehalt, dass profis in ihren ersten jahr (also bevor sie sich durchgesetzt haben) bekommen.
insgesamt haben wir aber in der tat die philosophie spieler eher solange wie möglich zu halten und nicht zu verkaufen. das kann man gut oder schlecht finden. ich finde es hervorragend, da ich mich dadurch stärker mit der mannschaft identifizieren kann. da wir heute sehr viel besser als beim antritt bruchhagens da stehen, scheint die philosophie langfristig auch zu funktionieren. hohe ablöse gibt es nur für die besten spieler, die dann wegfallen und die man dann durch spieler, die weniger kosten ersetzen muss. dadurch schwächt man die mannschaft.
bei mainz scheint es im moment zu klappen. stuttgart und bremen fahren die gleiche taktik.
stuttgart hat in den vergangenen jahren hammerverkäufe gehabt:
schieber 5,5 mio, träsch 9 mio, leno 7,5 mio, khedira 14 mio, gomez 30 mio. und sie sind bekannt für ihre jugendarbeit.
trotzdem spielen sie gegen den abstieg.
bremen hat sich binnen weniger jahre von einem cl-aspiranten zu einem abstiegskandidaten entwickelt. ihre verkäufe:
sokratis 9,5 mio, marin 8 mio, mertesacker 11,3 mio, özil 18 mio, diego 27 mio.
beide philosophien können funktionieren, oder eben nicht.
ad 4) klar hätte man joselu gekauft, hätte man ihn günstiger bekommen. sicherlich hätte hoffenheim ihn auch verkauft. ich schätze bei 4 mio. wären sich schwach geworden. jetzt hängt viel davon ab, wie sich joselu verhält und wer auér uns noch bietet. aber noch in der hinrunde war nicht abzusehen, dass er so einschlägt. hätte sich bei ihm nicht irgendwann die einstellung geändert und wäre nicht auch noch das quentchen glück dazu gekommen, dass er just in dem moment auch anfängt regelmäßig tore zu schießen, wären wir froh, dass er nach der saison wieder geht.
und man kann das ganze spiel auch umdrehen. hätten wir friend und occean nur geliehen, dann hätten wir jetzt das geld für joselu…
bruchhagen sieht die zukunft rosig, weil sich im finanziellen bereich dinge in den nächsten jahren ändern. ispr-vertrag läuft aus, stadion miete wird sinken (das ist sicher, die frage ist nur um wieviel) und aus seinen aussagen höre ich auch hinaus, dass sich im bereich, namensrechte und facility-management etwas tut. wir haben uns in den letzten jahren im durchschnitt verbessert und die bedingungen sind inzwischen viel besser.
natürlich kommen von unten mannschafte wie 1860 und red bull, die durch investoren oben mitmischen wollen, aber 1. ist die frage, ob sie uns verdrängen können (wolfsburg hat im letzten jahr noch gegen den abstieg gespielt, obwohl sie jedes jahr zweistellige millionenbeträge in die mannschaft pumpen) und 2. kommen von oben eben auch mannschaften wieder in unsere regionen, mit denen wir uns in der vergangeheit nicht messen konnten – stuttgart, bremen und hamburg.
Zuerst einmal,eine gute Runde hier!!Unterschiedliche Meinungen,respektvoller Umgang,das nenn ich mal ne Diskussion!!
Meinen Senf dazu…
Herri ist auf alle Fälle ein Gewinn gewesen und ist es in meinen Augen noch immer!Es ist ein steiniger Weg und ich bedanke mich für seine Geduld, das „nachhaltige“ Arbeiten was uns zu einem soliden Bestandteil der Liga gemacht hat trotz diverser Abstiege!!Ich denke das uns dieser Weg langfristig nach oben bringt, da diese kurzfristigen Risiko Investitionen eben ein Risiko sind , die wir falls sie schief gehen wir eben nicht abfedern könnten…mich ärgert es oft das gewisse Transfers nicht stemmbar waren und oder sind aber es ist eben auch nicht zu vergessen,das wir kaum Leistungsträger abgeben mussten.klar daher kaum ablöse eingefahren aber eben gute und gestandene Spieler gehalten!
Jugendarbeit scouing sind Dinge die besser werden,da bin ich sicher und das muss auch einfach sein!denke das Schui jetzt als Koordinator eingebaut wird nach der Saison und es da aufwärts geht!Hoffe ich jedenfalls…
Sehe uns für nächste Saison auf einem guten Weg, Hoffe sehr das Roger kommt…das wäre ein wichtiges Zeichen!!Halte was von ihm..auch wenn er sich beweisen muss!Stadion,neue Sponsoren sind wichtige Punkte die gerade was Sponsoren anbelangt nur dann einsteigen WENN weiter solide gearbeitet wird…alternative wäre ein Scheich oder ähnliches,das wollen wir aber auch nicht,da Tradition und Investor nicht zusammen passen.
Weiter so..manchmal ein wenig mehr Mut,ohne dabei blind zu agieren dann seh ich uns auch auf Dauer unter den ersten 8…mit der Möglichkeit immer mal oben anzugreifen…
Nur die Sge ihr Buben
Elde, Stephan…macht Spaß hier! Vielleicht kann man kommende Saison mal einen sge4ever Auswärtsbus mieten und mal mit ein paar anderen hier zu einem Auswärtsspiel fahren…würde bestimmt nicht langweilig die Fahrt.
VG
fjden !
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